Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Выживание на воде при БП ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Выживание на воде при БП

ЯРЛ
P.M.
13-2-2020 11:59 ЯРЛ
Миллионы людей в бедных странах живут на воде. Их уровень жизни для нас это выживание. Джонки, лорчи, сампаны, плоты и т.д. Даже старые списанные спасательные шлюпки (lifeboat). Мы уже достаточно обсудили, как сделать схрон в лесу вкупе с колодцем и полевым отхожим ровиком. Как сделать схрон в степной местности обсудили не достаточно.
А на воде, если воды много и зимы не очень холодные можно жить.
Топливо: плавник, камыш, по берегам хворост.
Еда: рыба, ракушки, утки из воздушки, водяной орех, съедобный части некоторых видов камыша.
Можно брать воду из водоёма, можно оправляться в воду, можно стирать и мыться в воде. Естественно речь идёт о пресноводных водоёмах.
Не большой ветрогенератор, никель-кадмиевые накальные аккумуляторы и у Вас есть свет и работает радио. Банка НКН даёт 1.26v, 3 банки 3.7v, что достаточно для освещения и радио. 60-80 а/ч соединённых на три банки хватает на долго.
Основа: плот, понтон с водонепроницаемыми отсеками, плашкоут. Отгороженное место для приготовления пищи на открытом огне (буржуйка-щепочница).
Высота каюты не выше 1м. Сидеть и лежать, распрямляться на открытой части. Когда в 60-х в СССР началось самодельное яхтостроение, то многие спрашивали какая должна быть высота каюты. Ответ - сидящий мужчина может выпить из горла бутылку! Выше не надо. Низкая каюта не так видна и имеет малую парусность (ветробойность). Когда удалось пообщаться с Западными яхтсменами, оказалось, что у них тот же критерий на яхтах типа Day sailer! Одинаковое мышление при одинаковом хобби!
Движитель. Бензин-соляра сомнительно. Прямой или шпринтовый парус. Гребля распашными, байдарочными и вёслами для каноэ не эффективна.
Китай создал весло для гребли юлоу. В Гугле есть и много. Юлоу на фото.

Проверено тысячелетиями!

Присоединяйтесь глубокоуважаемые господа! Угощайтесь! В моей теме можно абсолютно ВСЁ!!!

click for enlarge 960 X 653 131.6 Kb

Ulliss
P.M.
13-2-2020 12:11 Ulliss
водный мир это прикольно.=)
Sadovod-777
P.M.
13-2-2020 12:14 Sadovod-777
Для передвижения по воде в период БП такое плавсредство не пойдет (т.к. берега рек в РФ плотно и часто заселены, т.е. опасны), да и БП в РФ, скорее всего, будет зимой, лед на реках будет, т.е. по ним не походишь. Но для постоянного полуоседлого жилья - почему нет?
МеМ-Д-ВеДь
P.M.
13-2-2020 13:32 МеМ-Д-ВеДь
ЯРЛ:
Можно брать воду из водоёма, можно оправляться в воду, можно стирать и мыться в воде. Естественно речь идёт о пресноводных водоёмах.

Не лучший способ склеить_ласты ((

Hmuriy
P.M.
13-2-2020 13:59 Hmuriy
Не выживу - и выживать на Киевском море так себе идея, да и замерзну зимой в резиновой лодке нафиг.
А вот на берегу - очень хорошие места для выживания есть.
sikhar
P.M.
13-2-2020 14:07 sikhar
Originally posted by ЯРЛ:

Можно брать воду из водоёма, можно стирать и мыться в воде.


Это можно, ловить рыбу и подкармливаться- можно. Много чего можно.
Жить У воды у нас Можно. И многие деревни так и существуют, но У воды скорее. На рыбную ловлю -на всё лето на Днепре на острова уходили. Шалаши строили, печки, курени целые у Запорожцев были. Это испокон веков так на Руси. И разбойничьи и казачьи ватаги- тоже на реках были. На Дону, на Волге. Где грузы шли, "Корованы" наши любимые.
Где переправы, там и дорога. Там и засада или государев пост. Так что или казачья ватага или государева служба. А иногда и то и другое. Суть одна- Кормиться с этого. А плавучие общины, лодочные деревни или одиночные плавучие базы круглогодичные, в связи с климатом, не возможны.. .
MrWolf
P.M.
13-2-2020 14:09 MrWolf
Hmuriy:
Не выживу - и выживать на Киевском водохранилище так себе идея, да и замерзну зимой в резиновой лодке.

Угу. А Вам надо еще Десну пере-плыть(йти), но переехать вряд ли получится. Значит 10км минимум потом плавсредство руцями тащить, если заранее не подготовиться.

Хотя.. . товарищ любит порыбачить поближе к Белоруссии, говорит места там неплохие, камыши, островки. И снова же, чернобыльская зона, людей нет. А если зимы такие пойдут то круглый год можно плавать.

sikhar
P.M.
13-2-2020 14:33 sikhar
Originally posted by Hmuriy:

А вот на берегу


Пара лодок моторных и команда "единомышленников"- и Вперёд!.

click for enlarge 1200 X 900 140.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1225 212.4 Kb

Hmuriy
P.M.
13-2-2020 14:34 Hmuriy
Originally posted by MrWolf:

Угу. А Вам надо еще Десну пере-плыть(йти), но переехать вряд ли получится


Единственное место, где Десну можно переехать на приемлемом расстоянии - мост в Остре. Ну или вплавь. А вообще, на берегу Киевского моря есть несколько интересных "выживальщицких" сел, которые находятся примерно в километре от берега в лесу, и дома с землей недорого стоят (~5000$ за кирпичный дом с участком 30 соток)

Originally posted by MrWolf:

Хотя.. . товарищ любит порыбачить поближе к Белоруссии, говорит места там неплохие, камыши, островки. И снова же, чернобыльская зона, людей нет. А если зимы такие пойдут то круглый год можно плавать.


Я частенько езжу рыбачить на Днепр в р-не Славутича - и места красивые и рыбы много. С радиацией, если рыбачить именно на Днепре - проблем нет.
Йенот
P.M.
13-2-2020 14:42 Йенот
Сама идея не плоха. Но есть много подводных камней, в прямом и переносном значении. Например, необходимость регурярного докования для ревизии и ремонта подводной части корпуса плавсредства. Даже на пресных водоемов проблема обрастания корпуса очень актуальна, не смотря на наличие специальных составов для обработки. А это технически очень трудоемкий процесс, подразумевающий хотя бы телегу с кильблоками, участок берега с твердым пологим дном и мощную технику для того,чтоб вытащить телегу и плавсредство. Конечно, если речь идет о самоходном плавсредстве, если у вас плавдача построенная на понтоне сваренном к примеру из газовых труб, то да- лет 10 минимум она точно без ремонта прослужит.
jim hokins
P.M.
13-2-2020 15:07 jim hokins
Originally posted by Йенот:

если у вас плавдача построенная на понтоне сваренном к примеру из газовых труб, то да


когда она зимой намертво вмерзнет в лед,-дальше продолжить согласно своей фантазии .
Йенот
P.M.
13-2-2020 15:26 Йенот
Ну если водоем замерзает, то само собой. Однако, если вморожена она там, где надо и по всем правилам- пригодной для жизни она быть не перестанет. Проблем по сути крупных при этом только 2- чтоб при ледоходе ее не унесло, и чтоб на грунт не легла при перепаде уровня воды.
jim hokins
P.M.
13-2-2020 16:16 jim hokins
Originally posted by Йенот:

Проблем по сути крупных при этом только 2


Таки да,проблем всего две:
1.Как отапливать всю зиму это "счастье" посреди озера.
2.Как отбиться от желающих "заглянуть на огонек".
ЯРЛ
P.M.
13-2-2020 16:31 ЯРЛ
Докование для чистки от обрастания это нужная штука. Но Вы ведь ни куда не идёте! Вам скорость не нужна. Вы ведь просто околачиваетесь в тихих местах, заливы, затоны, в камышах. Зима-лёд, утром-днём-вечером обрубаем по периметру лёд, полынья 60-80см. Туда идёт рыба и, Вы таки будете смеяться, станет теплее, разводья во льду всегда парят. Вода +4.
Сёл на берегу действительно много, но без бензина при БП жители держатся рядом с усадьбами для охраны от мародёров!
Днепр в нижнем течении. Лесов нет, степь. Острова есть. В степи воды нет, колодцы упираются в скалу - Украинский кристаллический щит, вулканическая порода. Только после Каховки начинаются осадочные породы с нефтью, газом и битумом. Вода только или верховодка по сезону, или глубокие скважины. В Таврической степи не спрячешься. А за островками, в плавнях можно сидеть долго.
дальше продолжить согласно своей фантазии
Читаем и перечитываем "Приключения Гекельбери Фина".
У нас и сейчас на Днепровских островах живут. Рыбу ловят, табак и коноплю выращивают!
sikhar
P.M.
13-2-2020 16:33 sikhar
Да на островах куренЯ ставили и казаковали. Чайки по теплу снарядили, да пошли за добычей. Никто Титаники не строил.. .
wasya83
P.M.
13-2-2020 16:42 wasya83
Когда река замерзает, то она в течение месяца несудоходна. Только зимой после замерзания можно переходить реку по льду. Также и весной, река целый месяц будет оттаивать, а в это время она также непроходима: ни по льду, ни по воде со льдинами.

Услышал про судно на воздушной подушке Свп Бриз 380 https://www.company-dragon.com/ Вот оно пройдет по реке со льдинами, даже когда на воде будет шуга.


Вес аэролодки - 275кг, вместимость - 3 человека, грузоподъемность - 300 кг. Однако расход топлива 8-10 литров в час.

Еще слышал про надувные аэролодки с винтом сзади, но без воздушной подушки. Они дешевле. Однако у меня есть сомнение, что такая лодка пройдет по реке со льдинами.

Йенот
P.M.
13-2-2020 16:45 Йенот
Ну отапливать ее посреди озера не придется, если вы, как я сказал выше, ее ГДЕ надо вморозили. А это разумнее слелать (как и поступают с кораблями) в затоне / заливе/ урочище. Тогда и ледоход не страшен, и маскировка кой какая. А обрастание-тут как раз и беда в том,что обрастает то,что никуда не ходит. И я это упомянул не в контексте скорости,а изношенности корпуса.
jim hokins
P.M.
13-2-2020 16:53 jim hokins
Originally posted by ЯРЛ:

А за островками, в плавнях можно сидеть долго


пока лед не станет,а потом вилы.
Originally posted by ЯРЛ:

Читаем и перечитываем "Приключения Гекельбери Фина"


Зачем мне перечитывать ?Там о зиме ни единого слова.
ЯРЛ
P.M.
13-2-2020 16:53 ЯРЛ
Да на островах куренЯ ставили и казаковали.

У меня и сейчас курени из подсобного материала на всех островах, ветки-плёнка. Народ даже верховодку килограммами вылавливает. На котлеты! Кормится по бедности, сейчас холодно, а идёт плотва в ладонь. Прямо с набережной, удочки-спиннинги через метр. Уже выживают!
А Вас всё БП, БП!!!
Вы думаете, что БП это: год - Г, день - Д, час - Ч, нет это подползает и обволакивает постепенно и НАВСЕГДА!

А плот, понтон, плашкоут это самое то для выживания где есть реки с островами, плавнями, заливами, балками и т.д.

ЯРЛ
P.M.
13-2-2020 16:56 ЯРЛ
Там о зиме ни единого слова.

Это тема для Южной России с ея окрестностями и реками в Чёрное, Азовское и Каспийское море.
Хотя поморы зимы не боялись!
jim hokins
P.M.
13-2-2020 17:03 jim hokins
Originally posted by wasya83:

Еще слышал про надувные аэролодки с винтом сзади, но без воздушной подушки. Они дешевле. Однако у меня есть сомнение, что такая лодка пройдет по реке со льдинами.


Легко,-"Полицейскую Академию" посмотри,там был по моему в 4 части эпизод с аэроглиссерами.
Originally posted by Йенот:

ее ГДЕ надо вморозили. А это разумнее слелать (как и поступают с кораблями) в затоне / заливе/ урочище


до земли рукой подать,там и каюк придет домику "Водяной Крысы"

Йенот
P.M.
13-2-2020 17:03 Йенот
wasya83:
Когда река замерзает, то она в течение месяца несудоходна.

Она вообще не судоходна,когда замерзает.
wasya83:

Услышал про судно на воздушной подушке Свп Бриз 380

Все эти подушки и аэросани орут как истребитель

ЯРЛ
P.M.
13-2-2020 21:34 ЯРЛ
У нас как то ребята, лет 10 назад купили аэроглиссер, что во Флориде используют. В кино увидели.
В кино приглушают звук! Воет жутко.
Бензина жрёт не мерено.
Очень чувствителен к нагрузке, не больше двух пассажиров.
Параллельно мой знакомый купил маленький четырёхместный гидросамолёт - летающую лодку, тише и экономичнее. А особенно в режиме экранолёта.
wasya83
P.M.
13-2-2020 21:40 wasya83
Увидел вот такой аэроглисер весом 35 кг


Расход топлива (АИ-95) 1,5 л/час.
Даже когда река замерзла, аэроглисер все равно может ходить по реке.
Isopropil
P.M.
13-2-2020 22:54 Isopropil
Hmuriy:
Не выживу - и выживать на Киевском море так себе идея, да и замерзну зимой в резиновой лодке нафиг.
А вот на берегу - очень хорошие места для выживания есть.


О, сосед! )))

serg4444
P.M.
14-2-2020 00:15 serg4444
Тупая идея. Жить лучше возле воды, на лодке выходить на рыбалку и для перевозки грузов, а не жить на воде. Когда ты на воде, ты у всех на виду, волнами тебя шатает все время, даже на реке, и что тебе делать посреди воды?
ЯРЛ
P.M.
14-2-2020 08:51 ЯРЛ
волнами тебя шатает все время

Приятно, когда покачивает! Ну это для лодочников. У нас выживающие мужики на водохранилищах на надувнушках всё светлое время рыбу ловят!
Жить лучше возле воды
Абсолютно верно! Поэтому люди всегда селились возле воды, еда и вода всегда. Но сидеть сиднем на берегу с барахлом для выживания это значит невозможно быстро эвакуироваться, а у нас ведь БП! А так и дома и замужем! Швартуйтесь к дикому бережку, никто не запрещает. Появились на горизонте "продотряды" - уходите подальше, на новое место где безлюдно.
что тебе делать посреди воды
Если воды много, а на берегу стрельба, то посредине воды может и не дострелят!
jim hokins
P.M.
14-2-2020 09:21 jim hokins
Originally posted by ЯРЛ:

Швартуйтесь к дикому бережку, никто не запрещает.Появились на горизонте "продотряды" - уходите подальше


если на дебаркадере стоит пара "Меркьюри" и запас бензина
Originally posted by ЯРЛ:

Если воды много, а на берегу стрельба, то посредине воды может и не дострелят!


А много это сколька ?Метров 400 шириной речка?Так таких ОЧЕНЬ немного.
Водохранилище?-Так у нас БэПэ ,-ни на какие мысли не наводит?
ЯРЛ
P.M.
14-2-2020 09:28 ЯРЛ
Думаете плотины сдует? Ну тогда на старом русле будет сотни островков, среди которых затеряться легко. У меня большая часть плавней сейчас затоплена. При затоплении Советская власть даже деревья не вырубила.
Xatxi
P.M.
14-2-2020 10:18 Xatxi
ЯРЛ:
Думаете плотины сдует? Ну тогда на старом русле будет сотни островков, среди которых затеряться легко. У меня большая часть плавней сейчас затоплена. При затоплении Советская власть даже деревья не вырубила.

Ну вот спадет уровень, покажутся эти острова. Всё в иле, включая остатки деревьев.
Кстати кто-то собирался плавником топиться - но его еще самого надо где-то высушить. И потом, костер жечь из плавника - это одно, а в печку - совсем другое. Для печки его пилить надо. Долго пила будет терпеть деревяху с песком?

Йенот
P.M.
14-2-2020 10:39 Йенот
Под "плавниками" понимаются деревья, которые были затоплены,а потом всплыли?
ЯРЛ
P.M.
14-2-2020 14:27 ЯРЛ
То что плавает.
надо где-то высушить
Буржуйка, внутри горит, снаружи подсыхает.
У нас острова заросли густым и высоким лесом, берега подмывает и лесины падают в воду, 20-25м не предел, а многие наклонены, леса хватает на воде.
Под "плавниками" понимаются деревья, которые были затоплены,а потом всплыли?

На Каховском водохранилище есть залив Республиканец, ниже Гариловки, где разрушенный замок барона Фальц-Фейна. Там затопленный могучий лес. Под водой мёртвые, чёрные деревья. Рыбы очень много. Крючки цепляются, а нырять с ружьём страшно. Лес хорошо освещён в 2-3 часа дня. Жуткое зрелище. Не сгнило, почему непонятно.
Денежный аналитик
P.M.
14-2-2020 14:30 Денежный аналитик
Вода тем хороша, что можно уйти от БП и увезти все барахло с собой. Ну попытаться хотя бы.
Причем уйти хоть в Гондурас
ЯРЛ
P.M.
14-2-2020 14:38 ЯРЛ
увезти все барахло с собой

Кстати, тут много о батарейках и патронах судачат при БП.
Соль, пищевая, хлористый натрий. Мы её выделяем с потом и мочой. Самое ценное будет, а не чай, водка, кофе и табак!
Ну и вода, в городе, лесном-степном схроне на всех может и не хватить. А на воде примитивная подручная фильтрация типа армейской и кипячение. Камушки, песочек, тряпка кап-кап! Можно ещё угольков нажечь: тополь, осина, ольха. Тканево-угольный фильтр назывался в СА.
Йенот
P.M.
14-2-2020 15:06 Йенот
ЯРЛ:
То что плавает.

Для отопления "топляки" не пойдут (затопленные деревья, которые всплыли). Пилить их тяжело и горят они плохо. В свое время, на Енисее выше С-Ш ГЭС озаботились этой проблемой- массово плавающие топляки препятствовали судоходству. Их начали собирать и доставать.. . Что только с ними не делали - пилили, жгли, пытались уголь из них делать. Все это оказалось настолько затратно и не рентабельно,что в итоге просто начали сваливать в свободный горный распадок и утрамбовывать бульдозерами.

Xatxi
P.M.
14-2-2020 15:06 Xatxi
ЯРЛ:

Ну и вода, в городе, лесном-степном схроне на всех может и не хватить. А на воде примитивная подручная фильтрация типа армейской и кипячение. Камушки, песочек, тряпка кап-кап! Можно ещё угольков нажечь: тополь, осина, ольха. Тканево-угольный фильтр назывался в СА.

Это с какой стороны посмотреть. При качественном БП - чем крупнее река, тем больше там будет всякой гадости с бывших промпредприятий, реакторов и т.п.

jim hokins
P.M.
14-2-2020 16:16 jim hokins
Originally posted by Денежный аналитик:

Причем уйти хоть в Гондурас


Как там обстоят дела с сваркой корпуса яхты,-надеюсь они уже на завершающем этапе ?
ЯРЛ
P.M.
14-2-2020 19:46 ЯРЛ
При качественном БП - чем крупнее река, тем больше там будет всякой гадости с бывших промпредприятий, реакторов и т.п.

И сейчас не мало. Ядохимикаты, удобрения, дефолианты, поверхностно-активные вещества. Но пить же что то надо! Каждому выживальщику БП по колодцу!!!
АХТАР
P.M.
14-2-2020 20:18 АХТАР
Смотрю бывает разные передачи о путешествиях...

Где только люди не живут. Горы,Север, Степь, Лес, Джунгли, на деревьях, на воде водяные цыгане - люди реально живут всю жизнь в задрипаной лодке.. .

Волк Изчащи
P.M.
14-2-2020 22:05 Волк Изчащи
Originally posted by АХТАР:

люди реально живут всю жизнь в задрипаной лодке...




кто то всю жизнь в бетонной коробке, в 6 30 подъём и как робот на работу, пока не скопытишься и не передашь коробку по наследству, лучше уж в лодке

>