вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Всерьез о паровой энергии
Оу Бенкс
4-2-2020 18:10 Оу Бенкс персональное сообщение Оу Бенкс
первое сообщение в теме:
Четко решила собрать свою минитэц.
Угля в Рурской обоамти, хоть жопой жри, у вас же дофига торфяников.

Турбина многоступенчатая, лопатки не из инконелевского сплава, а из сплава алюминий кремний, он льется хорошо.

Зачем вообще перегревать пап?
Да, повышая температуру папа на 32 нралуса, давление растет просто пиздец.
Но ведь мы и затрачиваем ровно в больше энергии, и.
Не проще ли сделат турбину более крупную и малооборотистую, чтобы уйти от дорогих жаропрочных сплавов?
Или крутить более тяжелую турбину более тяжело?

edit log

nextman
9-12-2021 01:48 nextman персональное сообщение nextman
Паровая турбина:

Вкратце: лопатки из половинок трубы, разрезанной вдоль.

quote:
Yuri M(Youtube comments):

Рассказываю чертеж: отрезок трубы 1/2", длиной 30мм, разрезанный вдоль пополам., к одному торцу приварена толстая шайба диаметром 22мм. Все - имеем 2 лопатки. в шайбе по центру отверстие 6мм с выборкой под винт впотай, которым эта лопатка и крепится к диску турбины. Ноу хау я Вам открыл - теперь Вы, и все страждущие немедленно возьмутся за изготовление турбин!
...
Функцию генератора выполняет мотор печки. Генератор от авто не потянет.

Вот тему парового котла на киловатт вырабатываемого турбиной (с генератором на неодимовых магнитах) электричества я бы почитал со вниманием.

Генератором может служить вентилятор радиатора авто, на неодимах вроде бывают, только руки приложить.

Также такой же "генератор" можно и ветром покрутить, правда смекалку активировать придётся.

ИМХО.

edit log

jim hokins
9-12-2021 07:29 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by nextman:

теперь Вы, и все страждущие немедленно возьмутся за изготовление турбин!


Какой там КПД,выходная мощность по электричеству и потребление пара в кг в минуту?
quote:
в лесах где мало соседей,

Вопрос номер 1,-че там делать?
дэнчик1982
9-12-2021 08:05 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Не все живут в городе, всего то.
nextman
9-12-2021 08:44 nextman персональное сообщение nextman
quote:
Originally posted by jim hokins:

Какой там КПД,выходная мощность по электричеству и потребление пара в кг в минуту?

- небольшой;
- 90 Ватт(точнее около 84 = 14 Вольт * 6 Ампер);
- хорошее, но хоть у него говорится про добавление воды в процессе, читайте комментарии.

Этот вариант глухой деревушки, в которую никогда не завезут солнечные панели, солярку или другие ништяки. Сварить в городе и отвезти.
Сейчас последует возражение про простоту покупки одной солнечной панели - ожидаемо. Сам по этому пути иду.

Поспрашивать бы его про паровой котёл для выработки полкиловатта-киловатт электроэнергии и масштабирование или дублирование турбины. По крайней мере, он рубит в теме. Но у меня нет почты в ГМайле.

edit log

дэнчик1982
9-12-2021 09:46 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Только самому, только хардкор)
А то рассказать тебе на ютубе могут что угодно.
То баловство что я делал, и ватт 100 с турбины выдаст, ненадолго, когда котёл прогретый и потом кран открыть и сопло побольше, там такой поток..
Короткое видео снять хватит.

edit log

хитрожоп
9-12-2021 11:53 хитрожоп персональное сообщение хитрожоп
Объем пара следует расширить больше чем 30 раз. Только на таком термическом перепаде можно выжать максимальное КПД. Для этих целей мы берем расширяющиеся сопло, его расчет найти в Интернете.

Обычно расширяющееся сопло путают с диффузором, а отличие в том, что в диффузоре скорость падает, зато нарастает давление в сопле же наоборот: скорость нарастает, давление падает. В конфузоре скорость наоборот разгоняется без увеличения объема. Если вы заметили, то на ТЭС 1я ступень может иметь диаметр 5 см а крайние ступени диаметр под 2 метра. Ну я не уверен, что наша дешёвая сталь 09 г 2 с выдержит давление на длину лопатки в 2 метра.
Потому придется заюзать инконель, а она дорогая.
Рёбра жёсткости здесь нужны, но как их реализовать я не знаю, без нарушения аэродинамики. Также обязательны лопатки статора, которые направляют поток правильно аэродинамически. Как их рассчитать я нигде не нашёл, но можно начинать эксперименты с обычной стали которая развёрнуто под углом 45 градусов, сравнить результаты.
Ещё желателен на лопатках большого диаметра. Бандаж это связывание концов лопаток стальной лентой. Да аэродинамику это ухудшает, но на всех крупных ТЭС применяются этот метод не просто так, для уменьшения изгиба игры лопаток относительно друг друга. Но не забывать, что на давление на которых нужно работать начинаются от 30 атм, я посмотрел характеристики 09 г 2 с, по идее это сталь может работать с такими параметрами. И вообще, вы все лепите активного турбину, а нужно лепить реактивную турбину это то что я вам сейчас выше описал, как на самолетах, а вы успешно пытаетесь скопировать турбонаддув с ДВС. Активная турбина применяется только когда выброс пара огромными количествами на крайней лопатке. Сегодня легко сделать взять достаточно очень широкую трубу, ну для того, чтоб расширять пар, наверное все таки удобнее работать с из классической активной турбиной.

дэнчик1982
9-12-2021 12:12 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Редкостный бред.
Так и вижу как у себя в сарае соберу турбину с двкхметровыми лопатками )))
дэнчик1982
9-12-2021 16:58 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Так что там с соплом и воздухом, можно воздушное и паровое ровнять?
С пластика подогнать чтоб на воздухе хорошо крутилась, и потом скопировать с металла такое же, уже для пара
jim hokins
9-12-2021 17:40 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by nextman:

Этот вариант глухой деревушки, в которую никогда не завезут солнечные панели, солярку или другие ништяки. Сварить в городе и отвезти


Почему нельзя
quote:
Originally posted by nextman:

солнечные панели


отвезти,если это поделие можно?
quote:
Originally posted by nextman:

небольшой


читаем "мизерный"
quote:
Originally posted by nextman:

хорошее


читаем "дохренища"
quote:
Originally posted by хитрожоп:

1я ступень может иметь диаметр 5 см а крайние ступени диаметр под 2 метра


и все это конечно висит на валу диаметром... 1(ОДИН)см .
quote:
Originally posted by хитрожоп:

Потому придется заюзать


жесть из днища яхты.Кстати,как она там поживает ?
quote:
Originally posted by дэнчик1982:

Редкостный бред.
Так и вижу как у себя в сарае соберу турбину с двкхметровыми лопатками


Слабак


учись широте фантазии у нашего карело-финского немца .Сделал пару тяг МВР,-и вот уже у тебя на задворках сарая делается многоступенчатая турьина диаметром 2000 мм .
nextman
9-12-2021 17:54 nextman персональное сообщение nextman
quote:
Originally posted by jim hokins:

читаем

Читай как хочешь, параметры показаны.

Про солнечные панели не зря оговорено:

Сейчас последует возражение про простоту покупки одной солнечной панели - ожидаемо.

Привезти-то не проблема, проблема ночью в ветреную морозную погоду солнышко увидеть.

lv333
9-12-2021 18:23 lv333 персональное сообщение lv333
quote:
Изначально написано nextman:

Читай как хочешь, параметры показаны.

Про солнечные панели не зря оговорено:
[b]
Сейчас последует возражение про простоту покупки одной солнечной панели - ожидаемо.

Привезти-то не проблема, проблема ночью в ветреную морозную погоду солнышко увидеть. [/B]

А - аккумуляторы!

nextman
9-12-2021 19:17 nextman персональное сообщение nextman
quote:
Originally posted by lv333:

А - аккумуляторы!

Сравниваем источники прямого получения электричества.
Аккумуляторы тоже немало стОят, плюс срок службы у них не такой большой, как хотелось бы.

Но для тишины выбрал солнечные панели, элементы Зеебека на печке и неодимовые магниты с медной проволокой на малой ГЭС.

А турбину показал как вариант для кучи дров и отсутствия докупаемых ништяков в виде аккумуляторов.

edit log

Eskoff
9-12-2021 19:56 Eskoff персональное сообщение Eskoff
quote:
Так что там с соплом и воздухом, можно воздушное и паровое ровнять?
С пластика подогнать чтоб на воздухе хорошо крутилась, и потом скопировать с металла такое же, уже для пара

Можно. Если вопрос про сопло Лаваля - то есть сверхзвуковое сопло. Сделать сопло на воздухе комнатной (условно) температуре и давлении в пару атмосфер. А на паре - немного скорректировать давлением. Плотность пара 5/8 от плотности воздуха при равных давлениях и температурах. По факту повышенная темпратура скорректирует скорость звука вместе с плотностью.
Если интересно - чуть позже напишу подробно. Когда то давно с этим вопросом (соплом Лаваля) разбирался подробно, но счас на память не помню, надо в книжку заглянуть.
А если дозвук - то еще проще, но то же надо помнить про критическое сечение, до какого перепада площадей можно зажимать.
jim hokins
9-12-2021 20:00 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by nextman:

как вариант для кучи дров


Куча дров в тяжелые времена,-это громадное богатство,в моей местности так прямо баснословное .Пускать их в буквальном смысле на ветер,как в видео,глупость великая.
дэнчик1982
9-12-2021 21:31 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Мне бы получить максимум скорости пара, при мощности кипятильника киловатт 3..5,гдет так.
Как примерно это сопло будет выглядеть?
Важно ли сужение перед расширением?
Ну типо трубка 5мм,потом конус до полтора мм, длинной 5мм,потом расширение до 3мм длинной 2 см.
Я примерно так себе это представляю.
Когда то пробовал расширение с миллиметра до сантиметра, так эта хрень не дула вообще..
В общем нужно сопло для модельки, крыльчатка потом.
nextman
10-12-2021 00:05 nextman персональное сообщение nextman
quote:
Originally posted by jim hokins:

Куча дров в тяжелые времена,-это громадное богатство,в моей местности так прямо баснословное .Пускать их в буквальном смысле на ветер,как в видео,глупость великая.

Почему сразу на ветер? В видео показывается работающая модель, а не возможный полный цикл, но пар после турбины можно с пользой применить:
- отопление помещений(в том числе и от стенок парового котла с топкой);
- дистилляция;
- нагрев воды, теплоаккумулирование;
- обеззараживание компоста...

Понятно, что не у каждого дрова в шаговой доступности или на халяву, поэтому смотрим на свои реалии, ищем способы получения электричества другими способами, описанными ранее.

Eskoff
10-12-2021 07:41 Eskoff персональное сообщение Eskoff
quote:
Мне бы получить максимум скорости пара, при мощности кипятильника киловатт 3..5,гдет так.
Как примерно это сопло будет выглядеть?
Важно ли сужение перед расширением?
Ну типо трубка 5мм,потом конус до полтора мм, длинной 5мм,потом расширение до 3мм длинной 2 см.
Я примерно так себе это представляю.
Когда то пробовал расширение с миллиметра до сантиметра, так эта хрень не дула вообще..
В общем нужно сопло для модельки, крыльчатка потом.

Скорее всего, с большой долей вероятности, на таком размере (3-5 кВт) придется обойтись обычным дозвукомым соплом, только постараться его максимально оптимизировать.
Если упрощенно "на пальцах":
Сопло Лаваля штука простая и сложная одновременно.
Главную роль играет сужающаяся часть. В самом узком месте - критическом сечении - нужно получить скорость звука в данной среде.
Для этого нужно иметь давление, не ниже некоего минимального, поскольку именно давление газа и разгоняет его.
Насколько я помню из умных книг, это минимальное критическое давление имеет порядок 1 избыточной атмосферы, что для воздуха, что для пара.
То есть, теоретически, имея избыточное давление в 1 атм можно получить сверхзвуковую скорость. Это вроде как хорошо.
Но это все в достаточно большом размере - расходы газа на уровне килограммов и десятков килограммов в секунду. Указанные 3-5 кВт дают расход по пару 5-8 кг/ч - а это всего лишь граммы в секунду.
Для таких расходов размер становится очень маленький.
А так как у нас не идеальный газ, и присутствует трение, то газ тормозится об стенки. Начинает действовать квадрат-куб. Трение и связанное с ним сопротивление - это внутренняя поверхность сопла, площадь, а она в квадрате. "Движущая сила" это давление на расход, или на объем, а объем - в кубе.
При уменьшении размера объем уменьшается быстрее, чем площадь.
Что бы получить нужную скорость, преодолеть сопротивление - нужно повышать давление.
При повышении давления растет плотность, а с ней скорость звука.
С увеличением скорости - растет сопротивление - оно на дозвуке в квадрате от скорости.
На маленьком размере мы можем долго повышать давление, а этому будет противодействовать возрастающая скорость звука и сопротивление. Вплоть до сотен атмосфер.
Повышение температуры так же увеличивает скорость звука в газах.
Потому - размер имеет значение.
Несколько примеров из техники.
Летающее кресло космонавта, испытанное где то 80-х. работало на сжатом газе (азоте, вроде бы). Давление сотни атмосфер, а работа короткими секундными импульсами. Для того, что бы обеспечить необходимый секундный расход - то есть достаточно большой размер двигателея.
Двигатели ориентации космических кораблей работают короткими импульсами - так же из за размера.
Авиационные движки, турбореактивные, даже те, которые с малой степенью двухконтурности - имеют дозвуковое сопло. Хотя самолет - те же сушки - летит на сверхзвуке. Потому, что при том давлении, что есть, и температурах - получите скорость звука в критическом сечении не выходит.

Я все таки попробую покопаться и посчитать, но с большой долей вероятности на вашем размере - обычное дозвуковое суживающееся сопло.

дэнчик1982
10-12-2021 08:49 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Спасибо.
Ну черт с ним, пусть сужающееся.
Насколько это сужение должно быть растянуто?
С 5мм до 1-2,на сантиметров ой длинне?
Больше, меньше?
Внутреннюю поверхность чем глаже тем лучше как пинимаю
дэнчик1982
10-12-2021 09:07 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Надо поискать медную трубку, и попробовать смогу ли запаять твёрдым припоем.
Чем резьбу обычную сантехническую уплотнять на температурах градусов 300?
Eskoff
10-12-2021 09:26 Eskoff персональное сообщение Eskoff
Что то вроде такого

click for enlarge 905 X 1280 46.6 Kb

Подвод бОльшим сечением - что бы меньше терять давление. А далее - приближение к параболической форме - входная фаска под 45 градусов, основная часть 20-30 градусов, и коротенький прямой участок.

edit log

дэнчик1982
10-12-2021 09:40 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Спасибо, попробуем.
nextman
10-12-2021 14:43 nextman персональное сообщение nextman
quote:
Что то вроде такого

*наблюдает*
дэнчик1982
10-12-2021 15:33 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Что другие участники по поводу чертежа сопла сказать могут?
Воду максимально разогнать такое же сопло пойдёт?
Смотритель музея
дэнчик1982
ветеран
9-12-2021 21:31
Пост #505
"Мне бы получить максимум скорости пара, при мощности кипятильника киловатт 3..5, гдет так..."
----------
То есть, разогревать пар для подачи в турбину...
Через сопло Лаваля...
Надобно кипятильником?
А оный запитывать от генератора?
Который та турбина крутит?

edit log

jim hokins
10-12-2021 21:17 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by Смотритель музея:

То есть, разогревать пар для подачи в турбину...
Через сопло Лаваля...
Надобно кипятильником?
А оный запитывать от генератора?
Который та турбина крутит?


Либерасьон эст перпетум мобиле... Все пришельцы в Россию будут гибнуть под Смоленском
дэнчик1982
10-12-2021 22:11 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
дэнчик1982
ветеран
9-12-2021 21:31
Пост #505
"Мне бы получить максимум скорости пара, при мощности кипятильника киловатт 3..5, гдет так..."

Верят в такие бредни люди с развитием плоскоземельщиков)

Я написал мощность на которую рассчитываю, а чем греть эт уже второй вопрос.
Модели все равно что её там кипятит.
Кипятильником было бы удобнее гораздо чем дровами, может так и сделаю)

Eskoff
11-12-2021 07:14 Eskoff персональное сообщение Eskoff
quote:
Верят в такие бредни люди с развитием плоскоземельщиков)

Я написал мощность на которую рассчитываю, а чем греть эт уже второй вопрос.
Модели все равно что её там кипятит.
Кипятильником было бы удобнее гораздо чем дровами, может так и сделаю)

Не обращай внимания. Это типичная критика "рукожопов" с интеллектом держалки для смартфона
click for enlarge 849 X 849 43.3 Kb
Чем они, собственно, и являются)))

Немного потеоретезирую на тему получения механической энергии через пар, а от механики электрическая энергия уже несложно.
Паровой котел - относительно опасно, особенно жаротрубный, с большим запасом перегретой воды. Но у него плюс - можно, в течении некоторого времени обойтись без питательного насоса. Схема простейшая - наполнил водой, даже простым ведром, закрыл, закипятил и сколько то времени работает.

Прямоточный котел - может быть простейшей конструкции, взрывобезопасный, дуракоустойчивый, но ему нужен питательный насос, с регулировкой - там все на это завязано.

Потому последовательная схема. Вначале - ёмкость для воды и питательный насос. Что то вроде мембранного бака.

Можно готовый - выпустил сжатый воздух, наполнил "самотеком", взял обыкновенный ножной насос,

накачал до нужного давления. Где нибудь 2-4 атм.
Можно сделать аналог без мембраны, из куска трубы большого диаметра, или чего то подобного.
click for enlarge 1200 X 1200 74.9 Kb
Вода под давлением есть. Дозирование - тот или иной кран, лучше игольчатый, но подойдет и шаровой маленького диаметра.

Котел. Скрученная в змеевик труба. Можно две, разного диаметра - вначале больший, затем меньший. В процессе парообразования будет откладываться накипь, не только из солей жесткости, но и обычных, растворимых - это особенность прямоточника. И туба будет зарастать накипью, постепенно, по длине. Вторая труда - это уже собственно, пароперегреватель.

Далее сопло. Того или иного вида.

Турбина. Центробежный вентилятор, по возможности, высокого давления.
click for enlarge 1024 X 768 27.9 Kb
Запускаем пар против движения, максимально разогнанный в сопле. Получается активная турбина.

С электродвигателя снимаем крышку и крыльчатку и с этого вала снимаем немного механической энергии.
Чем выше давления исходного вентилятора и больше номер (диаметр рабочего колеса), тем тихоходнее получается агрегат.
На этом можно и ограничится - минимум усилий и простейшие агрегаты.

click for enlarge 800 X 750 84.1 Kb

edit log

дэнчик1982
11-12-2021 10:56 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
С той мощностью кипятильника на выходе будет очень уныло, максимум от пылесоса крыльчатка, или что то ещё меньше.
С большим диаметром большой косяк-те лопатки что не в струе пара, будут оч сильно тормозить об воздух.
Eskoff
11-12-2021 11:25 Eskoff персональное сообщение Eskoff
quote:
С той мощностью кипятильника на выходе будет очень уныло, максимум от пылесоса крыльчатка, или что то ещё меньше.

Эт понятно.
Если попробовать оценить обычный вентилятор номер 2,5 с колесом 250 мм диаметром, и паспортными расходами 300-900 м3/ч, то если мы будем его крутить на 300 об/мин (в 10 раз меньше штатных), то потебный обхемный расход 30-90 м3/ч. Плотность пара примерно в два раза меньше плотности воздуха, а перегрев увеличивает объем еще в два раза. Отсюда массовый расход пара - 10-30 кг/ч, а это 6-20 кВт по тепловой мощности.
quote:
С большим диаметром большой косяк-те лопатки что не в струе пара, будут оч сильно тормозить об воздух.

Нет, там как раз "вентилятор наоборот" и пар будет выходить (тот, что не сконденсируется) из отверстия, которое штатно является всасом.

Там дальше, от простой конструкции есть куда идти.
Теплоизолировать
Уплотнить вал
К выходу присоединить большой конденсатор и создать разрежение
И прочее, прочее.

Сама по себе основная идея - давление срабатывать в скорость в сопле, а уже скорость - на колесе.
Прямое срабатывание давления в паровой машине, или комбинированное давление и скорость в классической турбине (как в том же турбонаддуве) в реализации представляется сложнее. Хотя... х.з.

дэнчик1982
11-12-2021 23:56 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Вопрос про герметик для резьбы остался открытым.
До 300 силикон красный наверно пойдёт.
А вот выше?
хитрожоп
12-12-2021 00:13 хитрожоп персональное сообщение хитрожоп
Вопрос:
Зачем в турбинах разменивают давление на скорость? Энерговооруженность же потока не увеличилась.
Боятся конденсации?

И еще: на выходе сопло должно же увеличиваться.
И лопатки так же. Как это реализовать в активных турбинах?

edit log

Eskoff
12-12-2021 10:02 Eskoff персональное сообщение Eskoff
quote:
Вопрос про герметик для резьбы остался открытым.
До 300 силикон красный наверно пойдёт.
А вот выше?

Как то не доводилось.
С такими температурами была практика только по более-менее газоплотности (относительной то ж), под перепады давлений в десяток другой милимметров водяного столба. Асбест.
А так - уплотнение конус конус, медные прокладки, где то алюминиевые, сварка.
Уплотнение по резьбе - х.з.
Могу только асбест опять же порекомендовать, с чем нибудь типа силикона или смазки, что бы первоначально скрутить позволил.
дэнчик1982
12-12-2021 12:56 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
В принципе тока одно высокотемпературное соединение, сопла менять. Наверно да, если паронит не будет держать то медную шайбу,или люминь.
А какой длинны пароперегреватель делать для моего случая, с полдюймовки водопроводной, чтоб пар успел проходя нормально подогреться?
Метра хватит?

edit log

Eskoff
12-12-2021 13:12 Eskoff персональное сообщение Eskoff
quote:
А какой длинны пароперегреватель делать для моего случая, с полдюймовки водопроводной, чтоб пар успел проходя нормально подогреться?
Метра хватит?

Смотря на сколько перегреть.
Можно простенько прикинуть. Если "кипятильник" - 3-5 кВт, то пара 5-8 кг/ч.
Перегрев - пусть на 200 градусов, со 100 до 300.
Потребная мощность это теплоёмкость, на расход и на перепад. Теплоемкость возьмем 1 кДж/кг*К, для грубой прикидки сойдет.
Получаем 1*8*200/3600=0,44 кВт.
Определяющим при теплообмене является наружная поверхность, и статистика дает 0,1 м2/кВт.
Для вашего случая это 0,05 м2. 1 м тубы это 1*0,07 = 0,07 м2
У вас хорошая "чуйка" на технику)))
дэнчик1982
12-12-2021 13:32 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Спасибо)
Зато расчёты и формулы мне неподвластны..
К сожалению.
Делать буду так.
Котёл, под ним топка, и в ней петля из трубы, а потом к турбинке.
Есть смысл повваривать в трубу допустим через каждые сантиметров 5,прутки 8мм,чтоб там лучше пар перемешивался и тепло от стенок отбирал?
Eskoff
12-12-2021 21:14 Eskoff персональное сообщение Eskoff
quote:
Есть смысл повваривать в трубу допустим через каждые сантиметров 5,прутки 8мм,чтоб там лучше пар перемешивался и тепло от стенок отбирал?

Не-а, не стоит заморачиваться. Проще 10-20 см длины добавить - эффекта больше будет.
конь44
13-12-2021 21:55 конь44 персональное сообщение конь44
Про сопло Лаваля. Если я правильно вспоминаю "дела давно минувших дней, преданья старины глубокой". То диаметр или вернее площадь сечения (отверстие не всегда круглое, в большинства турбин оно трапецедальное), сопла в самом узком месте, должна соответствовать производительности источника и расходу газа (пара) через его. Зная производительность источника и скорость звука в данной среде, можно вычислить площадь отверстия в сопле. Поскольку скорость истечения газов никогда не может быть выше скорости звука, и всегда равна скорости звука при давлениях выше 0,8 атмосферы. А чтобы скорость истечения превысила скорость звука, нужно использовать механическую энергию расширения сжатого газа исходящего из отверстия, позволивши этому газу расшириться в направлении перпендикулярном к истечению, до давления равного с давлением в окружающей среде. То есть после отверстия расчётной величины сопло должно расширяться позволяя газу, грубо говоря скользя о стенки конуса, расширяясь в стороны набирать дополнительную скорость, которая уже окажется выше звуковой. Правильное сопло (если круглое) должно иметь форму параболоида вращения. Но на практике почти равноценным оказывается достаточной форма простого конуса с углом при вершине 15-16 угловых градусов. ( Ни в коем случае не больше16град. ибо наступит отрыв от поверхности и нерасчётный режим) Конец сопла должен, величиной в кубический корень от давления, иметь площадь поперечного сечения больше от сечения отверстия. То есть если сопло имеет площадь 1мм квадратный,(диаметр около 1,13мм) а давление 10 атмосфер, корень кубический от 10 примерно 2,1 то площадь выходного отверстия в самом конце конуса должна быть в 2,1 раза больше площади отверстия ( Диаметром около 1,4 мм.)
дэнчик1982
14-12-2021 14:12 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Тен 5квт нашёл,
Выдержат ли розетки..
nextman
14-12-2021 19:37 nextman персональное сообщение nextman
quote:
Originally posted by дэнчик1982:

Тен 5квт нашёл,
Выдержат ли розетки..

Если не трудно, делай фото процесса, с действиями и нюансами - из чего сделано и в каких размерах.

Типа так: тэн 5 кВт, в объёме таком-то(+ фото), выход в трубку такую-то(и фото), оканчивающиеся соплом таким-то(чертёж, фото, как соединено), дующим струёй пара на крыльчатку какую-то(параметры или модель вентилятора, фото), с двигателем таким-то в качестве генератора(фото).

Ну и результаты(количество Вольт, Ампер, оборотов, расход пара).

Впоследствии - как планируется инжектировать воду для непрерывности процесса...

edit log

дэнчик1982
14-12-2021 22:45 дэнчик1982 персональное сообщение дэнчик1982
Процесс будет долгий, если что интересное будет то покажу что то.
Непрерывность меня не волнует, я модель делаю, чем проще тем лучше.

И снова вопрос не по теме пара.
Трехфазник на 380 который, в 220 с кондером норм подключать?
Мощности там теряется прилично, других проблем нет? Двигатель греться не должен?

edit log