Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
НОЖ выживальщика.
quote:Originally posted by Temniu+:
Просветите пожалуйста?
Реально интересно, почитаю-самообразуюсь
quote:Изначально написано Temniu+:
Лопатки те же-это алес!
Млять-НУ НЕ ПОВЕРЮ, я что НЕТ металлу в Родине...что пресс банальный нельзя настроить, под те лопатки с последующей термичкой....
Ну КАК...КАК мля лопатка может стоить под 9 рублей??????
Она с Х12МФ али D2 ???
Это не цены большие, это мы мало зарабатываем)
Озвученный прайс уже у бырыг и магазинов перекупов.
На самой Анике лопатки из 65г 4500=, из 9хс 6000=, что конечно не мало. Свою из 9хс за 4тр брал по акции.
quote:Изначально написано олег0165:
Глянул в "Ножиков", ценник в общем то такой же как у Аники....сталь 65Г....упорно не указана твёрдость.
В общем то - не плохо, судя по фото, даже простецкий "Можайск"- вполне можно плотничать....но скорей мясо рубить.
Из минусов(но скорей это придирка)- если в лесу сломается рукоять, что бы пересадить нужно много дерева "перестрогать"....соотношение ширины и высоты проушины большое.
С твёрдость там все в порядке 58-59, заточку держит отменно.
У покета тоже пружинка тонюсенькая есть, во влажной среде, на теле за год может сгнить. Фикс будет гнить очень долго ))
quote:Изначально написано DV:
У покета тоже пружинка тонюсенькая есть, во влажной среде, на теле за год может сгнить. Фикс будет гнить очень долго ))
фиксы отлично гниют под накладками, если фуллтанг и по хвостовику, если всадной монтаж.
quote:Originally posted by Temniu+:
Ну)))-не, скажу, что выбирал именно для энтих целей... но...
В городе, реально резать... особливо не чего...
Для леса и рыбалки другие...
А,вот от "всего вот энтого" отбиваться, самое оно)), заточены как полагаться и живут на кармане... в зависимости от настроения.
Просто 150 мм. клина+лучший (по моему мнению) замок-по, мне,довод, простить не самые модные стали).
Мыж выживальщики
Вот опенок №13(?) в самый раз ножичек. И нарезать и нарубить(еду) и напугать.
В карман не влезет, но можно как дубинку носить. quote:Originally posted by Amurskii_shaman:
58-59,
Очень не плохо....даже хорошо!
До потолка не допрыгнули и это правильно.
У Аники примерно так же?
Я о 58ми слышал.
Пружину покетбушмана легко заменить, даже самому навить при минимальном оборудовании. Но ежели собрались выживать вообще в полном отрыве от всей цивилизации годами, то фикс вам в помощь. Вообще нож, как и любое изделие, не вечны. Ломаются еще зачастую. Ну да, кто-то скажет что только у дураков, но ситуации разные, иногда выбора нет и приходится эксплуатировать нецелевым образом, тем более если выживаете. В итоге запросу на ультимативную прочность удовлетворит лишь лом. А резать все равно будете искать нож потоньше и полегче, но который может сломаться
quote:Originally posted by Hvost:
В итоге запросу на ультимативную прочность удовлетворит лишь лом
Таки - да.....если посмотреть на "стандартный список требований" - лучший "нош вышивальщика" это лом.
В нём нет ни слова о "резучести", или износостойкости стали.....
quote:Originally posted by DV:
У покета тоже пружинка тонюсенькая есть, во влажной среде, на теле за год может сгнить
Вы эту пружинку "тонюсенькую" в руках держали? Сжать в рабочем направлении пытались? И как? Сколько кг усилие, на Ваш взгляд? Насчёт "сгнить"
Не поленился, разобрал. Ни капли ржавчины. Ножу лет 8 (уже не помню точно). С собой таскаю каждый день. У кого есть страх насчет "сгнить", пружину можно покрыть никелем в домашних условиях. Ну и смазать слегка. Навечно будет
Критикуйте, не стесняйтесь, складной нож за 1500 рублей.
Он острый, мне его не жалко, хват удобный, экстримального ничего с ним делать не буду.
Он просто есть, не мешает и рукоять понравилась и клинок только 93 мм.
Для сравнения, Кизлярский, что у меня тоже есть😁
Замок Рейм сейф лок значица...ага...
Взмахом нож откроете?
Выглядит ухоженным, думаю за ним смотрите...получится?
А, есть видео от Колдов, какой вес выдерживает замок при навешивании груза на клинок?
Блин))), а он прикольный...одна беда-рукоять...при строгании уверен намнёт ладонь...
А, так да...крепко скроен.
НО-взмахом руки-думаю, его не открыть...и...в таком случае, это складной нож...со всеми его недостатками в плане быстроты приведения в "боевое" состояние...вот, тут, мои две модели выигрывают наверняка.
Как сталь-термичка?
Блин...даже захотел такой))
Понтелеев...каждый выбирает ножи по разному...
Одне, значица-под задачи...но, энто ужо опытныя экзорцисты)...
Вторыя-нДравится и усё!
Третьи...Я, про него рилик видел...от... ... ..., а уж Ён-то, знаить чё по чём, хочу как у него!)
Вторые и третьи преобладают...
1-й нож с танто...ну...того...кОрованы там...и прочая-прочая...но, реализация гарды-"упоров"-не ахти...узкие.
2-й складень...да и прекрасно!Абы не сложился на руку...а если и термичка вы говорите хорошая-дык...того, рад за вас и всё прекрасно...
3-й...БЛИН...кожаная рукоять((((...чьёрт побьери...не...имхо, разбухает, впитывает кровь и жир, нельзя лазить в воде с ножом на поясе, да и в ливни попадать того...энтого словом+форма клина, если им нарезать чё-то работать только первой третью клинка...и широкий...
И тяжёлый иСтчо-вот!
Всё выше сказанное имхо...
И это...я ж извращенец и финки токма и любю...уот).
Не люблю, негативно отзываться о вещах...в чужом пользовании...
Опыт-то и вкусы-у кажного свои...
quote:Изначально написано КуКуКу:
Мыж выживальщики
Вот опенок ?13(?) в самый раз ножичек. И нарезать и нарубить(еду) и напугать.
Угу...апосля как разбухнет...токма аки дубиной и...того...
Дарили 9-ку...отдал дитю).
quote:Изначально написано Temniu+:
Понтелеев...каждый выбирает ножи по разному...
Одне, значица-под задачи...но, энто ужо опытныя экзорцисты)...
Вторыя-нДравится и усё!
Третьи...Я, про него рилик видел...от... ... ..., а уж Ён-то, знаить чё по чём, хочу как у него!)
Вторые и третьи преобладают...
1-й нож с танто...ну...того...кОрованы там...и прочая-прочая...но, реализация гарды-"упоров"-не ахти...узкие.
2-й складень...да и прекрасно!Абы не сложился на руку...а если и термичка вы говорите хорошая-дык...того, рад за вас и всё прекрасно...
3-й...БЛИН...кожаная рукоять((((...чьёрт побьери...не...имхо, разбухает, впитывает кровь и жир, нельзя лазить в воде с ножом на поясе, да и в ливни попадать того...энтого словом+форма клина, если им нарезать чё-то работать только первой третью клинка...и широкий...
Всё выше сказанное имхо...
И это...я ж извращенец и финки токма и любю...уот).
Не люблю, негативно отзываться о вещах...в чужом пользовании...
Опыт-то и вкусы-у кажного свои...
Мне кизляры и китайцы для экспериментов😁
Не ношу их, почти никогда.
Я больше такой предпочитаю с темляком.
Без обид, даже если складной стоит 36000-200000 р. Я не верю в их надёжность, когда человек реально упал в грязь или болото.
quote:Изначально написано Понтелеев:
Я больше такой предпочитаю с темляком.
Работяга!И мясо порезать и овощи нашинковать...и палочку застрогать...
P.S.
Про складни)-ношу в городе...хорошо-падаю в городе в болото, токма вылез...а там ужо супостаты поджидают-псё...пропал я).
Да, понятно...фикс-надёжней...но с фиксом в городе...ну...у меня особливое положение в области...много ребят в одинаковых ботинках ходит)...в общем, пока складня хватает и коробку вскрыть и хлеб отрезать...и надеюсь так оно и останется.
quote:Изначально написано Понтелеев:
Без обид, даже если складной стоит 36000-200000 р. Я не верю в их надёжность, когда человек реально упал в грязь или болото.
Правду сказал я, коллеги,
От складника жду фигни.
Не верю я в стойкость складня,
В трясине или грязи.
Да никто и не утверждал что складник более надежен при всех условиях эксплуатации.
Просто риски надо оценивать комплексно - например что фиксед заметили и изъяли (и не надо в ответ развивать тему что можно этого избежать - можно, но шансов что при внешнем осмотре не заметят складник - больше).
Что фиксед зацепился темляком за ветку или просто выпал из ножен на бегу и протерялся, а складник оказался в кармане с клапаном.
Короче, может случиться миллион ситуаций и какая именно случится - фиг угадаешь и фиг заранее от всех застрахуешься.
Просто вот есть комплекс свойств - фиксед надежнее, складник - меньше при тех же габаритах клинка. Выбирайте что для вас удобнее. Риск есть при любом выборе. Или берите оба
quote:Изначально написано Hvost:Правду сказал я, коллеги,
От складника жду фигни.
Не верю я в стойкость складня,
В трясине или грязи.
Да никто и не утверждал что складник более надежен при всех условиях эксплуатации.Просто риски надо оценивать комплексно - например что фиксед заметили и изъяли (и не надо в ответ развивать тему что можно этого избежать - можно, но шансов что при внешнем осмотре не заметят складник - больше).
Что фиксед зацепился темляком за ветку или просто выпал из ножен на бегу и протерялся, а складник оказался в кармане с клапаном.
Короче, может случиться миллион ситуаций и какая именно случится - фиг угадаешь и фиг заранее от всех застрахуешься.
Просто вот есть комплекс свойств - фиксед надежнее, складник - меньше при тех же габаритах клинка. Выбирайте что для вас удобнее. Риск есть при любом выборе. Или берите оба
Золотые слова!
К тому же ещё и вопрос изначально задаётся:
-Колющее-режущее, огнестрельное при себе имеете?
А, ежели до околотка прокатиться, дык там того...рамка металлодетектора...а, ежели, заведение сурьёзное-то и товарисЧ на входе с металлодетектором.
А вообще...
-Ого!
А, не холодный ли он?
-Нет.(Далее кратко ГОСТ и пункты на которые опирается эксперт при экспертизе+хотите, загуглите, он в РФ сертифицирован как...)
Есть сомнения-двое понятых и он в вашем распоряжении, но:
У экспертов опозоритесь...ну и...могу жалобу написать...не хочу-но, могу.
Ни разу-не было случая, что б были вопросы далее.
Даже РОХа ни разу не доставал-принципиально.
В метро пропускают, в магазины тоже, так смысл складня?
Суды не в счет.
Легионер в моем представлении это нож не для длительного использования, что может приподнять канализационный люк, вскрыть цинк или консервы и что нужно заменить потом на хороший нож, когда сможешь куда то выбраться, а на 3 дня страха и ужаса сойдёт.
Легионер в кайдексе носибельный.
Но лучше недокинжалоид 140 мм клинка, тоже в кайдексе и уже из М-390.
Нож это возможность добраться до чего то более весомого из того что будет валяться в развалинах и т.д.
Никто же Вепрь-12-03 с собой в рюкзаке не носит? 😁
Выбор то по ножам есть и очень большой. Но эксперименты все равно только на дешёвых люди делают.
quote:Originally posted by Понтелеев:
Критикуйте, не стесняйтесь, складной нож
Чего критиковать?
Я лучше историю расскажу.
Года три-четыре назад был в гостях на "фазенде" у другана, шашлычки, то-сё...ему очень понравился мой Варан, вот только была одна "засада" - у него не получалось открыть его нажав на "плавник"- проблемы с рукой у человека.
Я сказал что решу "задачу".....потом, уже дома, задарил ему такой нож из своей "коллекции".
Для него "умения" не надо - просто надавить на "плавник" и "доводчик" сделает всё сам.
Хорошая форма РК, нормальная длина лезвия, обратная линза на сведении, не самая плохая термичка, "латуннные" шайбы.....из минусов - откровенно тяжёлый, промыть рукоять - не просто.
Вполне рабочий "образец".
quote:Originally posted by Temniu+:
Взмахом нож откроете?
Его не надо открывать именно "взмахом", надо быть "хитрее"
- если не хватает сил надавить пальцами на "плавник".....просто "пристукните" плавником о что угодно, о вторую руку, коленку, подбородок,.....сработает "доводчик" - он и откроется. quote:Originally posted by Temniu+:
И это... я ж извращенец и финки токма и любю... уот
Финка - хороший хоз-быт нож, наверно самый удачный, для Карелии так точно.
quote:Originally posted by Temniu+:
Угу... апосля как разбухнет... токма аки дубиной и... того...
Дарили 9-ку... отдал дитю).
Так 9-ка для дитя и предназначен.
А 13-й , как откроешь, так караван сразу лапы кверху. Чтоб не разбухал, надо жиром верблюдов(из трофейных караванов) мазать quote:Originally posted by КуКуКу:
А 13-й , как откроешь, так караван сразу лапы кверху.
Поговаривают у них есть рекламные варианты чуть не полметра в сложенном состоянии....боюсь даже представить кого с ТАКИМ тормознуть можно.
quote:Изначально написано олег0165:
Очень не плохо....даже хорошо!
До потолка не допрыгнули и это правильно.
У Аники примерно так же?
Я о 58ми слышал.
Так для рубящего инструмента 58 и есть разумный потолок
Для режущего 58 это всеголишь минимально приемлемая твердость)
quote:Изначально написано олег0165:
Его не надо открывать именно "взмахом", надо быть "хитрее"
Олег0165-не сработает ваше пристукните...да и пока, пристукивать будете-самому могут настучать или пристукнуть.
Попробуйте пристукнуть, что нибудь о бо что нибудь и точно попасть, если на вас нападают к примеру.
Не попадёте вы так по ригелю замка, и не откроется он.
Есть Колд с таким замком?
Попробуйте.
Все эти ваши манипуляции-потеря ножа и время, а его нет.
Но, спорить не буду, мне не принципиально...хотите-пристукните).
Я открою эти два ножа, быстрее чем многие откроют автоматический нож.
Но, опять же...я человек мирный,колбаса от меня не убежит...а, не колбаса...так это уголовно наказуемо в 99,9 процентов случаев.
Поэтому баллончик...ну или просто пристукнуть кулаком в выход нерва на челюсти например.
quote:Изначально написано олег0165:
Поговаривают у них есть рекламные варианты чуть не полметра в сложенном состоянии....боюсь даже представить кого с ТАКИМ тормознуть можно.
Это не рекламный. Это он и есть, караванодробильный
quote:Изначально написано олег0165:
Его не надо открывать именно "взмахом", надо быть "хитрее"
Угу. В кармане при случайном нажатии на плавник, не откроется, так приоткроется. Вам этого хватит, особенно ежели выживаете 
Не, от ассистов и флипперов держусь подальше. По мне так - закрытый нож должен оставаться закрытым до осмысленного и четко выраженного действием желания его открыть.
quote:Originally posted by Temniu+:
Не попадёте вы так по ригелю замка, и не откроется он.
Есть Колд с таким замком?
Попробуйте.
При чём тут Колдстилы? Мы же говорим о Гербере, именно его фото выставлял Понтелеев, и обсуждение шло о нём....или я что то не понял...почитал ещё раз - да нет, всё верно, Ваш пост сразу после его с просьбой "критиковать".
З.Ы.
У меня такой Гербер был и всё срабатывало, "пристукнул"(придавил,принажал)"плавником"(это же флиппер)о что то, он буквально чуть больше половины утопился от закрытого положения и срабатывает "доводчик", дальше он своей пружиной толкает лезвие в открытое/фиксированное положение.
quote:Originally posted by Hvost:
Угу. В кармане при случайном нажатии на плавник, не откроется, так приоткроется. Вам этого хватит, особенно ежели выживаете
Ну не без такой вероятности, тут нужно внимательно смотреть куда его пихать.
А к флиперам - это Вы зря, столкнуть лезвие с "фиксатора" нужно всё же усилие...пользуюсь - самооткрытий небыло.
quote:Originally posted by КуКуКу:
Это не рекламный
Но это же не номер 13! У того в закрытом положении длина(рукоять) 22см. заявлена.
Этот явно длинней.....а "тринадцатый" вроде как самый большой "серийник".
В любом случае ВНУШАЕТ....понять бы только что!
quote:Изначально написано олег0165:
Ну не без такой вероятности, тут нужно внимательно смотреть куда его пихать.
А к флиперам - это Вы зря, столкнуть лезвие с "фиксатора" ужно всё же усилие...пользуюсь - самооткрытий небыло.
Не уверен что шарик детента на лайнере надежный фиксатор.
Сегодня опишу китайский топор за 3000 р. 😁
quote:Originally posted by Hvost:
Не уверен что шарик детента на лайнере надежный фиксатор.
Ну 100%ной гарантии ни кто не даёт....однако у меня прецидентов небыло.
Шарик погружается в отверстие на всю возможную глубину, а это миллиметра полтора, прижимается усилием "запора"....всё выглядит вполне надёжно.
quote:Originally posted by олег0165:
Но это же не номер 13! У того в закрытом положении длина(рукоять) 22см. заявлена.
Этот явно длинней..... а "тринадцатый" вроде как самый большой "серийник".
В любом случае ВНУШАЕТ.... понять бы только что!
Это он, чертенок №13. Если присмотреться видно номер на фиксаторе.
quote:Originally posted by Понтелеев:
Сегодня опишу китайский топор за 3000 р.
"Лекция" будет со "слайдами"?
"Слай-ды, слай-ды, слай-ды....."(Ц)
З.Ы.
Надеюсь этот анекдот все знают?
quote:Originally posted by КуКуКу:
Это он, чертенок 13
Да ну нафиг!!!!
Охренеть!!!!
Я в живую то не видел, как то меньше его себе представлял....
З.Ы.
Я понял что "внушает".....СОСТРАДАНИЕ!
Это какой же утром у "проектировщика" был отходняк.....?
quote:Originally posted by олег0165:
всё выглядит вполне надёжно.
Померял ради интереса усилие страгивания - при прямом нажатии на "плавник" получается чуть больше 2кг. и чуть меньше 2.1кг.
quote:Изначально написано олег0165:
Померял ради интереса усилие страгивания - при прямом нажатии на плавник получается чуть больше 2кг. и чуть меньше 2.1кг.
Когда вы садитесь, а нож в брючном кармане, то прилагаемое усилие может оказаться и выше. В этом случае ведь не нужно пушечного флипа, достаточно приоткрывшегося в кармане лезвия.
quote:Изначально написано олег0165:
Финка - хороший хоз-быт нож, наверно самый удачный, для Карелии так точно.
Почему хозбыт?
С ней воевали и СССР и Финляндия и...
До сих пор на вооружении...
С чего хозбыт-то?
quote:Изначально написано олег0165:
При чём тут Колдстилы? Мы же говорим о Гербере, именно его фото выставлял Понтелеев, и обсуждение шло о нём....или я что то не понял...почитал ещё раз - да нет, всё верно, Ваш пост сразу после его с просьбой "критиковать".
З.Ы.
У меня такой Гербер был и всё срабатывало, "пристукнул"(придавил,принажал)"плавником"(это же флиппер)о что то, он буквально чуть больше половины утопился от закрытого положения и срабатывает "доводчик", дальше он своей пружиной толкает лезвие в открытое/фиксированное положение.
А...не так понял.
quote:Изначально написано олег0165:
Но это же не номер 13! У того в закрытом положении длина(рукоять) 22см. заявлена.
Этот явно длинней.....а "тринадцатый" вроде как самый большой "серийник".
В любом случае ВНУШАЕТ....понять бы только что!
)-100 процентов))))
quote:Изначально написано олег0165:
"Лекция" будет со "слайдами"?
"Слай-ды, слай-ды, слай-ды....."(Ц)
З.Ы.
Надеюсь этот анекдот все знают?
Фото набора веселого таксиста😁
Есть у кого то в Москве именно правильный топор около 570 мм, чтоб сравнить с китайским по работе?
Взял его только из-за цены 3000 р.
quote:Originally posted by Понтелеев:
Фото набора веселого таксиста
За маньяка с таким не примут??
...
quote:Originally posted by Temniu+:
Почему хозбыт?
С ней воевали и СССР и Финляндия и...
До сих пор на вооружении...
С чего хозбыт-то?
Не стоит и не стояла на вооружении финка, образцы дополненные гардой стояли, а то что называют финкой - нет.
То что называется "финкой" в "уголовном мире" - финкой не является.
Мы уже спорили на эту тему, давайте не будем начинать снова.
З.Ы.
У "фиников", и у нас в Карелии, слово финка в принципе является синонимом слова нож....давайте не будем это тоже забывать.
Когда говорят -"боевая финка", подразумевают -"боевой нож".
Вот из за этого тоже возникают блудняки с понятиями.
quote:Originally posted by Понтелеев:
Фото набора веселого таксиста
Рукоять полная фигня, всех этих "выростов" возле головы быть не должно - мешают держать топор в притык к голове что бы им строгать как ножом. Не зря же у него такая ярковыраженная борода есть.
Сама форма рукояти со всеми этими "извивами" - слишком "причудлива", если не хотите что бы топор "жил своей жизнью"(то что описывал Temniu+)её нужно менять.
Вы уверены что материал рукояти - дуб? Можно крупное фото при хорошем дневном освещении?
По голове.....
Фото головы, вид с переди, что бы была видна вся "передняя плоскость" сделайте пожалуста.
Добавьте в кадр что то что бы были понятны геометрические размеры.
Вес головы?
quote:Изначально написано Hvost:Когда вы садитесь, а нож в брючном кармане, то прилагаемое усилие может оказаться и выше. В этом случае ведь не нужно пушечного флипа, достаточно приоткрывшегося в кармане лезвия.
Естественно может, но у меня самооткрытий замечено не было.
Обязательно нужно внимательно думать куда и как его "пихать".
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
За маньяка с таким не примут??
...
Да ладно, ничего особенного.
В принципе - "штатное оборудование автомобиля", не более.
З.Ы.
Если меня тормознуть перед поездкой на рыбалку и осмотреть машину....
Два топора(один из которых вполне могут принять за "боевой"), два ножа(складень и финка), и.....штыковая лопата!
Вот где непривычный глаз "полисмена средней полосы" может округлиться и задёргаться.....
quote:Originally posted by Temniu+:
Замок Рейм сейф лок значица... ага...
Правильнее РАМ - RAM SAFE LOCK
quote:Originally posted by Temniu+:
Взмахом нож откроете?
Нет. Он так не открывается. Шибер не даст
quote:Originally posted by Temniu+:
А, есть видео от Колдов, какой вес выдерживает замок при навешивании груза на клинок?
Главное, ортодоксальное видео от производителя. 300 фунтов
Есть наш, старый посконный тест. 130кг, после чего канистры и кирпичи закончились. Т.е., мог выдержать ещё
http://knifelife.ru/articles_Test_zamki_3.htm
Есть аутдорный тест
https://bladeforum.ru/viewtopic.php?t=66
Да и вообще, информации об этом ноже в сети прорва
quote:Originally posted by Temniu+:
одна беда-рукоять... при строгании уверен намнёт ладонь...
Есть такое. Для силовой работы - перчатка. Либо накладку городить. Типа такой forummis...atyek&nu Всё никак руки не дойдут
quote:Originally posted by Temniu+:
это складной нож... со всеми его недостатками в плане быстроты приведения в "боевое" состояние...
У меня извлечение ножа, висящего на клипсе, из кармана с открытием клинка за шпенек занимает секунды 2 - 2.5. Куда быстрее-то?
quote:Originally posted by Temniu+:
Как сталь-термичка?
У меня клинок из CTS BD1. Информация по ней в сети есть. Неплохая сталь, мне нравится. Но с этой сталью колды выпустили ограниченную партию Бушменов. Сейчас все Бушмены идут с Krupp 4116. Такой у меня тоже был. Ну... для форумных апологетов царапанья режущей кромкой стеклянных бутылок будет мягковата. А так. Легко правится, в бритву заточить без проблем. Клинок при избыточной боковой нагрузке скорее согнется, чем сломается.
Так что, как-то так. ХОРОШИЙ нож
quote:Изначально написано олег0165:
Поговаривают у них есть рекламные варианты чуть не полметра в сложенном состоянии....боюсь даже представить кого с ТАКИМ тормознуть можно.
Ха...
quote:Originally posted by rusAK:
Ха...
Внушает.
Даже "мешок с блохами" глаз приоткрыл.
quote:Изначально написано олег0165:
Рукоять полная фигня, всех этих "выростов" возле головы быть не должно - мешают держать топор в притык к голове что бы им строгать как ножом. Не зря же у него такая ярковыраженная борода есть.
Сама форма рукояти со всеми этими "извивами" - слишком "причудлива", если не хотите что бы топор "жил своей жизнью"(то что описывал Temniu+)её нужно менять.
Вы уверены что материал рукояти - дуб? Можно крупное фото при хорошем дневном освещении?
По голове.....
Фото головы, вид с переди, что бы была видна вся "передняя плоскость" сделайте пожалуста.
Добавьте в кадр что то что бы были понятны геометрические размеры.
Вес головы?
Фото с правильным древком пожалуйста и рядом рулетку, у меня есть кому сделать из дерева.
Топор длинной 470 мм - длина древка.
Вес топора 1180 грамм
quote:Originally posted by Понтелеев:
Фото с правильным древком пожалуйста и рядом рулетку
Самое правильное - максимально прямое, без всех этих "змеиных изгибов".
Форма - любая лишь бы было удобно держать. Я люблю вааще просто прямые "палки", в сечении "яйцо".
Правая моя, левая "заводская":
Если хотите "грибок" - можно изгиб, но на самом конце рукояти, а не в центре её.
Как определяется длина рукояти....
ПровОдите прямую линию от "носка" до "пятки" лезвия и рукоять не должна быть длинней пересечения этой линии с рукоятью.
Если непонятно я чертёжик нарисую.
Фото топоров в этой теме уже недавно выкладывал.
З.Ы.
По второму фото....Вы не поняли, меня не интересует как топор "расклинен", меня интересует лезвие, его "сведение".
Примерно вот так:
Фото делал после переточки топора.
Фотки
Может отдельную тему по топорам?
Верхний по смыслу такой же как у Вас - "таёжный".
Ещё до переточки.
С такой простецкой по форме рукоятью удобней всего рубить с "проскользом" второй руки, а это экономит силы.
Нижний - "плотницкий", на него не смотрите.
quote:Originally posted by Понтелеев:
Может отдельную тему по топорам?
Их уже - "как грязи".
З.Ы.
Форма спусков в общем то неплохая, "линзануть" по годному у РК и всё.
Что за сталь и твёрдость по фото не определить, по этому нечего и обсуждать.
quote:Изначально написано олег0165:
Верхний по смыслу такой же как у Вас - "таёжный".
Ещё до переточки.
С такой простецкой по форме рукоятью удобней всего рубить с "проскользом" второй руки, а это экономит силы.
Нижний - "плотницкий", на него не смотрите.
Верхний 800 мм???
quote:Изначально написано Понтелеев:
Фото с правильным древком пожалуйста и рядом рулетку, у меня есть кому сделать из дерева.Топор длинной 470 мм - длина древка.
Вес топора 1180 грамм
Да уж маркетинг собирает дань, это не топор а недоразумение.. Кроме гротескного увеличения бороды в нем нет ничего.
Он будет не удобен и малоэффективен в работе.
Покупка только по обвертке, рабочие характеристики мимо))
[QUOTE]Изначально написано Amurskii_shaman:
[B]
Да уж маркетинг собирает дань, это не топор а недоразумение.. Кроме гротескного увеличения бороды в нем нет ничего.
Он будет не удобен и малоэффективен в работе.
Покупка только по обвертке, рабочие характеристики мимо)) [/B][/QUOTE]
Про томагавки, именно всадные я говорил:
За счёт тонкого топорища, например делать аккуратные зарубки, не удобно.
Топорище тонкое, требуются дополнительные усилия для контроля топора запястьем.
Он, очень удобен, потому как разборный и лёгкий-вопросов нет...но тонкая работа...так себе.
Конкретно. скажу-я делал надрубы на берёзах-10 штук для сбора берёзового сока(в санитарном квартале-деревья под вырубку-тянут газ), так вот запястье правой руки-просто заипалось!По другому увы-сформулировать не могу...не передает всю гамму чуйств.
К тому же...
Форма конкретно этого томагавка,оно взято с исторической модели товариСчей викингов-и борода, предназначена для оттягивания щита противника...
Я покупая томагавк-Пайп Хавк,зная об этом всём, осознанно...так как во главу угла ставит:
а)Разборность
б)Вес
в)Ну, ХОЧУ я тАмАгАвк))))
А, на тему выбора длины топорища, мало того угла его всада по отношению к голове-олег0165, говорит верно, это классика...есть чертёжики, более подробные...там и размеры и углы и прочие длины).
quote:Изначально написано Amurskii_shaman:
Да уж маркетинг собирает дань, это не топор а недоразумение.. Кроме гротескного увеличения бороды в нем нет ничего.
Он будет не удобен и малоэффективен в работе.
Покупка только по обвертке, рабочие характеристики мимо))
3000 р.
Так меня вообще странным считают, ведь у меня несколько кизлярских ножей. Причем брал парами на эксперименты😁
Но ношу примитив 95х18 или нормальный М-390 (его редко, когда реально рез нужен).
По топорам, как по мне уж лучше тогда рукоять 800 мм, именно чтобы колоть весь день дрова или рубить лес на заготовках😁. И форма уж точно "не боевая по кромке лезвия".
quote:Изначально написано олег0165:
Не стоит и не стояла на вооружении финка, образцы дополненные гардой стояли, а то что называют финкой - нет.
То что называется "финкой" в "уголовном мире" - финкой не является.
Мы уже спорили на эту тему, давайте не будем начинать снова.
З.Ы.
У "фиников", и у нас в Карелии, слово финка в принципе является синонимом слова нож....давайте не будем это тоже забывать.
Когда говорят -"боевая финка", подразумевают -"боевой нож".
Вот из за этого тоже возникают блудняки с понятиями.
С вами об этом говорили.
Но, финский нож-это, не только слово переведённое с финского, это определённые родовые признаки строя клинка и формы рукояти.
Финка с гардой-это уже не финка?)
НО-спорить, не хочу...говорили мы с вами об энтом.
quote:Изначально написано Понтелеев:3000 р.
Так меня вообще странным считают, ведь у меня несколько кизлярских ножей. Причем брал парами на эксперименты😁
Но ношу примитив 95х18 или нормальный М-390 (его редко, когда реально рез нужен).
По топорам, как по мне уж лучше тогда рукоять 800 мм, именно чтобы колоть весь день дрова или рубить лес на заготовках😁. И форма уж точно "не боевая по кромке лезвия".
У меня тоже есть, Таран и Финский от Кизляра и складень Байкер 1...
quote:Originally posted by Понтелеев:
Верхний 800 мм
Заводская была 760, моя 680 получилась.
quote:Originally posted by Amurskii_shaman:
Кроме гротескного увеличения бороды в нем нет ничего
Так делают иногда для специализированных топоров - толстые брёвна тесать под "брус".
quote:Originally posted by Amurskii_shaman:
Он будет не удобен и малоэффективен в работе
Таки - да, полный пердимонокль.
quote:Originally posted by Temniu+:
есть чертёжики, более подробные... там и размеры и углы и прочие длины)
Добавлю - на тех чертежах что Вы приложили насадка именно плотницкого топора, там немного по другому делается, хотя бы по тому что ими нужно и продольные пазы в бревне выбирать, с "таёжним"(лесным, туристическим)насадом это делать будет неудобно - постоянно будешь биться рукой о бревно.
quote:Originally posted by Temniu+:
Я покупая томагавк-Пайп Хавк,зная об этом всём, осознанно...
Я смотрел на томагавки, отмёл, РК всё же должна быть побольше....и "борода" должна быть....мало ли нужно "бревно от коры "обстрогать", или отесать, а с бородой и более длинной РК это делать удобней.
quote:Изначально написано Понтелеев:
По топорам, как по мне уж лучше тогда рукоять 800 мм, именно чтобы колоть весь день дрова или рубить лес на заготовках
Длина рукояти определяется не "желанием юзера", а "формой головы" и проушиной.
Голова топора что у Вас мало приспособлена для именно колки дров, это "рубильно-тесальник".
По прикидкам она должна весить грамм 800(ну плюс/минус)- вполне подходящий вес для "на хребте не носить".
Такому(грамотно "настроенному")топору в пару подойдёт вааще любой нож, даже простецкий складень, потому что на него останется только одна задача - "накрыть на стол".
quote:Изначально написано Temniu+:
это определённые родовые признаки строя клинка и формы рукояти.
Финка с гардой-это уже не финка?)
Я выше выкладывал фото моего самого любимого ножа, почему то его пытаются характеризовать как "скин-ду"....с какого перепуга - непонятно, так вот по большому счёту это тоже финка.
Финка это нож прямого строя, всадного или сквозного монтажа....всё остальное может быть любым:
Форма спусков от линзы, до обратной линзы и сканди, высота спусков с любого места по высоте.
Обух от прямого до "спущенного", "щучка".
РК от прямой с скруглением к острию до равномерной дуги.
Форма рукояти от "цилиндра" до "бочки" и "подрезанной бочки", наличие "грибка" определяется только глубиной погружения ножа в ножны.....
Финка - очень "демократичный нож", каждый может подобрать форму под свои личные потребности.
З.Ы.
Да - финка с гардой это не финка, это непойми что. Финка - хоз.быт, хоз.быту гарда больше помеха чем помощник.
quote:Изначально написано Temniu+:
НО-спорить, не хочу...говорили мы с вами об энтом.
Таки - да.
Как говорится - "стороны обменялись мнениями, каждая осталась при своём".
На этом и порешим.
quote:Изначально написано Temniu+:
За счёт тонкого топорища, например делать аккуратные зарубки, не удобно.
Топорище тонкое, требуются дополнительные усилия для контроля топора запястьем.
Возможно рукоять излишне тяжёлая(относительно "головы") или длинная.
Рукоять может быть короче чем "классически определяемая"....просто потеряете в "эффективности прорубания".
Ну и - придётся попривыкнуть к "молотковости".
З.Ы.
Попробуйте сделать такую самостоятельно, форма то простецкая.
Можно банально купить рукоять для кувалды и острогать лишнее просто ножом....может получиться лучше "заводской", там обычно "усреднённый вариант".
Я переделывал, получилась более "обьёмная" - в руке "сидит" лучше и "жёсткости" добавилось.
В итоге - пользоваться удобней и приятней.
Все эти "массово производимые образцы", если по уму, то требуют "доводки".....
З.Ы.Ы.
За это собственно и платят мастеру при индивидуальном заказе.
Он всё прикинет: и форму головы, и вес, и длину-"обьём"-"геометрию" рукояти, правильно скомпанует и изготовит из хороших материалов.
В итоге получится изделие которым приятно и эффективно пользоваться.
Хорошая работа и знания стоят денег!
quote:Изначально написано олег0165:
Возможно рукоять излишне тяжёлая(относительно "головы") или длинная.
Рукоять может быть короче чем "классически определяемая"....просто потеряете в "эффективности прорубания".
Ну и - придётся попривыкнуть к "молотковости".
З.Ы.
Попробуйте сделать такую самостоятельно, форма то простецкая.
Можно банально купить рукоять для кувалды и острогать лишнее просто ножом....может получиться лучше "заводской", там обычно "усреднённый вариант".
Я переделывал, получилась более "обьёмная" - в руке "сидит" лучше и "жёсткости" добавилось.
В итоге - пользоваться удобней и приятней.
Все эти "массово производимые образцы", если по уму, то требуют "доводки".....З.Ы.Ы.
За это собственно и платят мастеру при индивидуальном заказе.
Он всё прикинет: и форму головы, и вес, и длину-"обьём"-"геометрию" рукояти, правильно скомпанует и изготовит из хороших материалов.
В итоге получится изделие которым приятно и эффективно пользоваться.
Хорошая работа и знания стоят денег!
Всё правильно вы говорите...
История в чём, я потом ...ну рубов апосля двух, брал его за топорище у самой головы, где оно потолщщщщее)...и то...
Было б топорище потолще...оно б да...
Но, тут жишь вопрос в чём-разборность....от оно чё...под обратный всад, особо толстым не сделаешь, опять жишь-что б разбирался топорик-то...
Ежели дисциплины Денчика исполнять...то оно ладно, а вот ежели вырубить чего точно...паз, затёс...то блин((...
Но, опять же-готов мириться ибо...разбирается и лёгкий.
А, если ужо что констролить сурьёзно...то Гардена...ну али Брянского арсенального завода топорик есть...но падла 1700 гр....хотя...на машине ежели-да хоть 3))...было бы здоровье).
И, что обидно да...вот молоток...я п им значица-колотил и колотил)-а, у этого самой капелюхи для заполнения ладони полного не хватает(((
У кого ладонь, помене будет-тому может и ништяк придётся?
quote:Originally posted by Temniu+:
Было б топорище потолще... оно б да..
У кого ладонь, помене будет-тому может и ништяк придётся
Я посмотрел фото томагавка что Вы выкладывали.....
У меня создалось впечатление что при сбивании его с места посадки рукоять в проушине будет болтаться.
Этот "люфт" можно "выбрать" сделав рукоять толще....хотя бы на несколько миллиметров, оставив конструкцию разборной.
А теперь давайте подумаем что определяет "проваливается" рукоять в ладонь или нет.....
Правильно!
"ДЛИНА ОКРУЖНОСТИ!"
Как определяется длина окружности?
Правильно!
По формуле - "двапиэр"!
Что нам это даёт?
Да то что увеличив на всего ОДИН миллиметр радиус мы "удлиним окружность" на ШЕСТЬ миллиметров!
"Неплохая прибавка к пенсии!"(Ц)
З.Ы.
Грубо говоря это то же самое что "отчекрыжить" полсантиметра от длины пальцев.....
З.Ы.Ы.
О том что добавится "жёсткости" рукояти и говорить не стоит, потому что "наращивание" произойдёт по наружному "радиусу", а это уже - "пиэрквадрат". И это только - "на эластичности дерева"...а ведь ещё и "геометрические размеры" увеличатся.
Вопрос по складному ножу, а под какую реплику он косит?
Длина лезвия 93 мм, общая длина под 23 см
Вес 213 грамм
На озоне с таким весом и длиной клинка не нашел.
quote:Originally posted by Понтелеев:
Вопрос по складному ножу, а под какую реплику он косит
Под себя и "косит"- под Гербер 349.
quote:Изначально написано олег0165:
Я посмотрел фото томагавка что Вы выкладывали.....
У меня создалось впечатление что при сбивании его с места посадки рукоять в проушине будет болтаться.
Этот "люфт" можно "выбрать" сделав рукоять толще....хотя бы на несколько миллиметров, оставив конструкцию разборной.
А теперь давайте подумаем что определяет "проваливается" рукоять в ладонь или нет.....
Правильно!
"ДЛИНА ОКРУЖНОСТИ!"
Как определяется длина окружности?
Правильно!
По формуле - "двапиэр"!
Что нам это даёт?
Да то что увеличив на всего ОДИН миллиметр радиус мы "удлиним окружность" на ШЕСТЬ миллиметров!
"Неплохая прибавка к пенсии!"(Ц)
З.Ы.
Грубо говоря это то же самое что "отчекрыжить" полсантиметра от длины пальцев.....
З.Ы.Ы.
О том что добавится "жёсткости" рукояти и говорить не стоит, потому что "наращивание" произойдёт по наружному "радиусу", а это уже - "пиэрквадрат". И это только - "на эластичности дерева"...а ведь ещё и "геометрические размеры" увеличатся.
А, что...мудро!
Если сделать рукоять максимальной в диаметре, что б токма, значица "пролезала")...то...того-могёть и выгореть!
__________
И про "болтание" при сбивании-вы абсолютно правы-конусная рукоять...чё уж там...и болтается, тоже...поболе миллиметра...
НО, зараза-так происходит в районе тыльника рукояти(((, а вот зараза к месту посадки-там всё оченно плотно...ну-да...миллиметр плюс-минус...
Я когда рубил, брался сантимах в 10-15 от головы...и, не хватаить(((мне тех радиусов, эллипсов и прочих диаметров...
__________
Знаете...я тут ужо, грешным делом подумал...могЁт быть, так:
Собрал топор, и значица...может тупо паракорда подмотать?
Как думаете?
Или порно всё энто?
Я думаю...может и прокатить...токма-муторно усё энто-до тошноты...с другой стороны...
От ему б проушину миллиметров на 5 в диаметре больше-от, то-была бы песТня!
Диаметр рукояти нарастить-ноу-проблем...НО-тада, хана разборности, а ради её, усё и затевалось...
Сейчас фото постараюсь сделать...
Вот...
Голова топора на фото, находится на том месте, за которое я примерно брался рукой при рубке.
А, вот зазор в голове, на том самом месте...ради правды скажу, что с той стороны-голова придвинута к рукояти, ибо удерживать и снимать не очень ловко...
Вот, плюс-минус, зазор...стоит ли городить огород?
quote:Originally posted by Temniu+:
А, что........то...того-могёть и выгореть
Ну у меня же "выгорело".
Посмотрите разницу:
З.Ы.
Качественное, ещё советское, общетехническое образование -"творит чудеса".
quote:Originally posted by Temniu+:
Как думаете?
Или порно всё энто?
Подмотка паракорда имеет смысл в случае если топор из руки вылетает, а разбирать его до излома рукояти не требуется.
Тогда можно в конце рукояти сделать небольшое "углубление"(что бы зафиксировать на месте)и наложить марочку(узел без начала и конца)она будет просто работать как грибок.
В других случаях....ну очень на любителя каждый раз маяться с "верёвкой".
quote:Originally posted by Temniu+:
Вот, плюс-минус, зазор... стоит ли городить огород?
Думаю - да, кажется у меня меньше был, в любом случае рукоять станет комфортней.
Хватит или нет для "полного комфорта"....вопрос конечно интересный.
З.Ы.
Думаю парни в "холодносталистых" не сильно усердствуют в разработках, идут "торным путём" - проушины и рукояти "с одного лекала строгают".
Уверен что стоит попробовать!
quote:Изначально написано олег0165:
Под себя и "косит"- под Гербер 349.
И на долго его хватит?
quote:Изначально написано Алексэлит:И на долго его хватит?
А чёрт его знает, у меня был чисто для коллекции взят, задарил другану(у него проблемы с рукой и обычные флипперы не канают), он уже приносил на заточку разок(года два или три пользуется).....пока всё работает штатно.
З.Ы.
Напомнили о модели....вот думаю может купить опять, ценник то плёвый.
А "прыгает" он действительно "прикольно"!
Опять же - "привет от Беара Гриллса".....
quote:Изначально написано Понтелеев:
Может отдельную тему по топорам?
Поддерживаю.
И если что было - то знающие прикрепят.
Всё меняется.
Не понимаю стремление к томагавкам - ИМХО это просто развлечение.
У топора должно быть длинное рубящее, а не 15 см. как у томагавака.
Если конечно томагавк, как мы в детстве считали, не предназначен для метания )).
По итогу вопрос к понимающим особенно к Олегу0165, я считаю его знающим в сталях и в их закалке:
У АНИКИ есть топор Егерь - русская классика за 11 000 руб., и есть мини Финн - за 15 000 руб. При этом у Финна режущая кромка топора короче чем у Егеря.
Вопрос: нужен ли финский "стакан" ниже головы топора при небольшой длине топорища? А иначе зачем он вообще нужен?
Томагавки появились, когда испанцы везли в новый свет всякое ненужное в Европах говно, чтобы сбыть его индейнцам, не знающим стали, задорого. У них на складах завалялось огромное количество боевых топориков-клевцов-чеканов, потерявших актуальность с развитием огнестрела - раньше ими вооружали всякий сброд, потому что только ими те могли причинить какой-то вред опытным бойцам в кирасах и шлемах. А потом оказалось что аркебуза эффективнее.
А индейцам тема зашла, благо еще и товар двойного назначения оказался
Те наловчились ими орудовать так, что белые стали сами перенимать навыки, благо к тому времени, благодаря тому же огнестрелу, и кирасы со шлемами ушли в прошлое.
quote:Originally posted by Hvost:
завалялось огромное количество боевых топориков-клевцов-чеканов
Я слышал что это были абордажные топорики, и они всё ещё применялись(именно по этому они и попали в новый свет).....а в остальном всё так.
quote:Изначально написано олег0165:
Я слышал что это были абордажные топорики, и они всё ещё применялись(именно по этому они и попали в новый свет).....а в остальном всё так.
Подозреваю что было много поставщиков, особенно позднее, когда сообщение наладилось. И на месте уже что-то делали. Но первыми массово появились испанцы и до них индейцы не видали европейских диковин.
quote:Originally posted by mks221:
У топора должно быть длинное рубящее, а не 15 см. как у томагавака
У томагавка меньше 15ти, наверно что то около 10см.
Длина РК зависит от предназначения топора, рубить - меньше, тесать - больше. Есть - "универсального применения".....всё под свои задачи.
quote:Originally posted by mks221:
нужен ли финский "стакан" ниже головы топора при небольшой длине топорища? А иначе зачем он вообще нужен?
Вас видимо интересует зависит ли "глубина стакана" от длины рукояти?
Нет не зависит.
Глубокий стакан даёт меньшую вероятность "обмять" топорище при "вытаскивании" закушенного в "обьекте разрубания" топора....ну и берегёт рукоять от "несанкционированных контактов" со всем что может её повредить. Те же не заподлицо обрубленные сухие сосновые сучки бывают очень острыми и крепкими....в лёгкую вырывают куски топорища при "удачном попадании".
Вот собственно и всё его предназначение.
З.Ы.
К стати, ту же функцию(не допускать "обмятия" рукояти) выполняют "усы" на обухе "русского топора"....ну того фото которого недавно выкладывал и жаловался Temniu+.
Собственно вот оно:
Да простит меня Temniu+, я только для наглядности, на "авторство" не претендую.
Как видите "проушина совсем "мелкая", и "обмять" рукоять, вытаскивая застрявший топор, более чем вероятно.....
Хау-бледнолицые!
Меня устраивает топорик весом всего-ничего,разборный,можно унести в кармане и забить гвозди...
Задача:Срубить пару слег,заточить их,собрать лесенку, меблю-простую,в очень редких случаях-расколоть пару бревен для растопки-хотя, не принципиально.
Вес и удобство имеют значение.
Им плотничать я не буду.
Есть топорики маленькие, но приличного качества, стоят подороже.
Нормальные топоры-тоже в наличии.
Спорить, что томагавк-наше всё, ясное дело не буду).
Ну, нравится мне на данный момент, такой форм фактор...ну вот пока с ним-под определенные задачи.
__________
Фото топорика выше-он боевой...другое предназначение...
Томагавк в этом плане-тоже, поворотистей обычного топора.
quote:Originally posted by Hvost:
Подозреваю что было много поставщиков, особенно позднее, когда сообщение наладилось. И на месте уже что-то делали
Несомненно!
Ну а "версии"....они могут быть разными, это - "рояля не играет".....тем более что точно узнать уже не получится по причине отсутствия живых свидетелей.
quote:Изначально написано Temniu+:
Фото топорика выше-он боевой... другое предназначение....
"Рояля не играет" боевой он или рабочий, застрять может любой топор, и его придётся "выколупывать".
Да и различались то они собственно по весу, "товарный вид" был один.
В "оружиеведении", у того же Кирпичникова, принято считать что с "условных полкило" это - рабочие топоры.
Не путать с "двуручниками"(бродаксами)- там это боевой топор....но там и форма "лопасти" совсем другая.
З.Ы.
Как уже говорили: "Топор - товар двойного назначения."(Ц)
quote:Изначально написано олег0165:
Вас видимо интересует зависит ли "глубина стакана" от длины рукояти?
Нет не зависит.
Глубокий стакан даёт меньшую вероятность "обмять" топорище при "вытаскивании" закушенного в "обьекте разрубания" топора....ну и берегёт рукоять от "непреднамеренных контактов" со всем что может её повредить.
Да, именно так. Позволю себе немного разойтись мыслью. У нас, у Русских не было такого "стакана", ПОЧЕМУ? Топоры были всех размеров.
Счас, когда топор - скорее аксессуар, начинают обматывать топорища всем чем можно.
Т.е. вроде как приближаться хотят к финнам.
НО! Как видно, у финнов их стакан не выходит за нижнюю границу лезвия топора.
Иными словами, зачем этот "стакан" у финнов, если при неудавшемся ударе голова топора, включая стакан, пройдёт мимо полена, а удар придётся на топорище после стакана.
При этом стакане, как я понимаю, труднее подобрать топорище.
Так нужно ли оно?
quote:Originally posted by mks221:
Иными словами, зачем этот "стакан" у финнов, если при неудавшемся ударе голова топора, включая стакан, пройдёт мимо полена, а удар придётся на топорище после стакана
Я уже говорил что он предотвращает "обмятие" рукояти при "вызволении" застрявшего топора.
У топора нет и не может быть защиты при конкретном промахе, когда уже совсем "мимо кассы".
Производители расчитывают что "юзер" всё таки в состоянии попасть "головой" в "полено".
З.Ы.
"Финские" топоры появились совсем не давно, железо стало уже давно общедоступно и по "бросовой" цене. Появилась возможность тратить его "не глядя".....до этого на территории скандинавии(и естественно в "финке")имели распостранение именно "русские топоры"(фото выше)....
Почему мы не пошли таким путём? Трудно сказать.....может более привержены "традициям", а может......
Я точно не знаю, чисто как версия, на правах "бреда"....
Скажите, а почему дедЫ учили что застрявший топор нужно не дёргать за рукоять "в верх", а надавить на рукоять "в низ"?
А теперь посмотрите на фото и вспомните что я говорил о роли "усов" на обухе "русского топора".
Какую роль(по задумке)должен выполнять "ус" в центре фото?
З.Ы.
quote:Originally posted by mks221:
Счас, когда топор - скорее аксессуар, начинают обматывать топорища всем чем можно.
Обмотка рукояти "старыми портянками"
- самый неудачный способ защиты рукояти от повреждений из всех возможных.Хотя бы потому что под ней не увидеть появившихся трещин.
Есть способы лучше.
forummessage/151/29
Открыл тему про топоры.
Уважаемые, может туда?
Не только мне поучительно почитать умные мысли и опыт реально практики.
В этой теме 1068 страниц.
Там хотя бы в первых постах, фото, опыты, видео, правка и т.д.
Поделитесь своими наработками.
quote:Изначально написано олег0165:
А чёрт его знает, у меня был чисто для коллекции взят, задарил другану(у него проблемы с рукой и обычные флипперы не канают), он уже приносил на заточку разок(года два или три пользуется).....пока всё работает штатно.
З.Ы.
Напомнили о модели....вот думаю может купить опять, ценник то плёвый.
А "прыгает" он действительно "прикольно"!
Опять же - "привет от Беара Гриллса".....
У меня это первый складной нож с китайского дешёвого сегмента, что 4 дня проработал на распаковке посылок и не затупился.
По нагрузкам как его тестить?
Честно пишу ножи за 12000-120000 рублей складные покупать не буду. Верю что они лучше китайских, но вот на сколько?
quote:Originally posted by mks221:
При этом стакане, как я понимаю, труднее подобрать топорище.
Так нужно ли оно?
Нет не трудней, вааще никакой разницы.
Любое топорище это только заготовка которая требует индивидуальной подгонки к конкретной голове "по месту".
Если конечно нужен хороший результат.
Нужно-не нужно.....фины хорошо "пропиарили", да и что греха таить - оно работает.
Нужно ли оно "в обязательном порядке" - скорей нет.
Желательно ли оно - скорей да.
Можно ли обходиться без него - несомненно.
Это всего лиш один из способов решения возможной проблемы, и только, не больше....и не меньше.
quote:Originally posted by Понтелеев:
У меня это первый складной нож с китайского дешёвого сегмента, что 4 дня проработал на распаковке посылок и не затупился.
По нагрузкам как его тестить?
Как понять "тестить по нагрузкам"?
Вы его уже четыре дня "тестили"!
Если есть непреодолимое желание составить "отчёт" как сломали нож, сразу охреначьте его кувалдометром что бы долго не мучаться.
А если нет желания составлять отчёты - просто пользуйтесь дальше в "штатном режиме".....когда выйдет из строя напишите что, как, почему случилось, и срок эксплуатации.
quote:Originally posted by Понтелеев:
Уважаемые, может туда
Заскочу "застолблюсь", пока не знаю что написать.
Я ж не "лектор", нужна "затравка".
quote:Изначально написано олег0165:
Заскочу "застолблюсь", пока не знаю что написать.
Я ж не "лектор", нужна "затравка".
Про посадку топорища в финский топор расскажите?
Интересная тема.
P.S.
Я про Билнас.
[QUOTE]Изначально написано mks221:
[B]
Поддерживаю.
И если что было - то знающие прикрепят.
Всё меняется.
Не понимаю стремление к томагавкам - ИМХО это просто развлечение.
У топора должно быть длинное рубящее, а не 15 см. как у томагавака.
Если конечно томагавк, как мы в детстве считали, не предназначен для метания )).
По итогу вопрос к понимающим особенно к Олегу0165, я считаю его знающим в сталях и в их закалке:
У АНИКИ есть топор Егерь - русская классика за 11 000 руб., и есть мини Финн - за 15 000 руб. При этом у Финна режущая кромка топора короче чем у Егеря.
Вопрос: нужен ли финский "стакан" ниже головы топора при небольшой длине топорища? А иначе зачем он вообще нужен?[/B][/QUOTE]
Или, вот утверждение...
Топор должЁн быть...того...широчайшим, а не жалких 15 см. как у томагавка)
Интересно, mks221 видел много томагавков с шириной рубящей части 15 см.???)
Тема-поговорить))
А, вот топоры от Билнас...
А, что ж такие узкие?
Видать-не топоры))
quote:Originally posted by Temniu+:
Про посадку топорища в финский топор расскажите?
Интересная тема
Конкретно с Билнасами "в живую" не сталкивался.
А по "финикам".....
Не знаю кому - как, а по моему в посадке "фиников" нет ничего интересного, всё стандартно, с поправкой на то что проушина(стакан)глубже чем у обычных.
Всё так же - голова удерживается на рукояти за счёт конусности в проушине.
Рукоять подгоняется "по месту" и распирается клином, клин можно вклеить, можно(на скорую руку)закрепить саморезом вкрутив его в "щель" так что бы одновременно "цеплял" рукоять и клин.
"Стакан" не должен травмировать руки "юзера" - можно врезать в рукоять, можно просто подбить край....пофиг как сделать.
В общем обычная процедура.....
З.Ы.
Гораздно забавней посадка в "глухой стакан".
Хотите расскажу о этом приколе......не одному же мне "ржать как лошадь", хочется поделиться "мудростью народной".
quote:Originally posted by Temniu+:
А, вот топоры от Билнас...
А, что ж такие узкие?
Видать-не топоры))
Так говорил же уже - "широкий" топор сподручней тесать, "узкий" топор - срубить.
Всё обьясняется на уровне "кухонной физики":
Узкий топор-глубже зарубается.
Широкий топор-даёт более ровную поверхность при тесании.
А бывают - стены тесать.....там вааще - "взрыв мозга".
quote:Изначально написано олег0165:
Конкретно с Билнасами "в живую" не сталкивался.
А по "финикам".....
Не знаю кому - как, а по моему в посадке "фиников" нет ничего интересного, всё стандартно, с поправкой на то что проушина(стакан)глубже чем у обычных.
Всё так же - голова удерживается на рукояти за счёт конусности в проушине.
Рукоять подгоняется "по месту" и распирается клином, клин можно вклеить, можно(на скорую руку)закрепить саморезом вкрутив его в "щель" так что бы одновременно "цеплял" рукоять и клин.
"Стакан" не должен травмировать руки "юзера" - можно врезать в рукоять, можно просто подбить край....пофиг как сделать.
В общем обычная процедура.....
З.Ы.
Гораздно забавней посадка в "глухой стакан".
Хотите расскажу о этом приколе......не одному же мне "ржать как лошадь", хочется поделиться "мудростью народной".
За исключением, обратной конусности)
Даже я бы сказал-"не обратной"...а, самой, что ни есть прямой конусности))
