НОЖ выживальщика.

Waterproof

Или много ли поваров работают профессиональными недешевыми ножами? Уверен, что нет. Работают тем, что есть, тем что выдали. Многим вообще похрен чем.

Наверное, зависит от уровня повара. Если это обычный общепит типа столовая при предприятии, то там да, что купило начальство, тем и работаем. Фаст-фуд типа "шаурма у Марика" - тоже ширпотреб типа Трамонтины.
А если говорим о более-менее нормальном ресторане с хорошими поварами, то вряд ли они будут той же Трамонтиной работать. Да, вряд ли будут заказывать у Масумото-младшего супернож, изготовленный по тем же технологиям, что и катаны, но ножи, которые на порядок дороже ширпотреба минимум.

МеМ-Д-ВеДь

Дело не в испортить, а чтоб он выдержал.. . все, что на него ни придется...

Дело было давно. В общем, увидел один человек "Аврору" от Барк Ривер. Захотелось ему, аж спать не мог. Купил, учитывая сопутствующие расходы, обошелся он ему раза в два дороже, чем в ЮСА. Но был счастлив так, что ночью вместо прожектора использовать можно было. И вот, у нас намечается коллективом шашлычинг на берегу реки. Человек берет с собой "Аврору", которой за все время операции шашлычинг он даже лука на маринад не порезал, не говоря уже о том, чтобы щепы настрогать для костра.. . Использовал китайский нонейм.

Немеряно.
С кухонниками да со складешками советскими оч. многие ходили )) попадались тогда еще и самоделки, но с ними в те годы непросто было, могли до них и докопаться, при том что серьезно.

Кухонники и в охотничью литературу СССР попали даже как нож для охоты. А так да, складной пятирублевый или около того по стоимости нож - туристическое все, главное - экстракторы сточить было. А если турист (и не только он) хотел чет посерьезней, то ему на 222 того времени было положить болт на 96 с левой сорванной резьбой.

aws77, и да и нет. Я несколько ножей по картинке покупал - в живую не мацал, просто влюбился по фото, и все. Посмотрел обзоры, отзывы. И купил.

Коллега Kurbel, Ваша позиция мне давно понятна, и я не считаю её неправильной, потому как конкретно в Ваших ситуациях Вас всё устраивает и всё у Вас хорошо.
Но если говорить в общем по теме, бывают и другие мнения и позиции, отличные от Ваших, и это тоже хорошо) Истина, как говорится, где-то посередине. Поучений не увидел, просто обмен мнениями и реакциями, да, иногда резковатыми, но это же живое общение. Каждый отстаивает свою точку зрения и это нормально)
А насчёт контента, ну не всех он есть (у меня, например, нет), а какой-никакой опыт есть. И с каждым выходом в дебри, опыт накапливается, какие-то нюансы пересматриваются и это тоже хорошо)

Наверное, зависит от уровня повара. Если это обычный общепит типа столовая при предприятии, то там да, что купило начальство, тем и работаем. Фаст-фуд типа "шаурма у Марика" - тоже ширпотреб типа Трамонтины.
А если говорим о более-менее нормальном ресторане с хорошими поварами, то вряд ли они будут той же Трамонтиной работать. Да, вряд ли будут заказывать у Масумото-младшего супернож, изготовленный по тем же технологиям, что и катаны, но ножи, которые на порядок дороже ширпотреба минимум.

Вот я и говорю, что нет в трамонтине сермяжьей мудрости, хотя трамонтиновских пользователей, подозреваю, сильно больше, чем поваров с Сабатье)
И с другой стороны, вряд-ли выгонят классного шефа из мишленовского ресторана из-за того, что он привык пользоваться своей любимой трамонтиной)

Originally posted by Starhunter:

А если турист (и не только он) хотел чет посерьезней, то ему на 222 того времени было положить болт на 96 с левой сорванной резьбой.

В глухомани да, местные многое себе позволяли, но уж никак не турье, что из городов туда-сюда моталось - могли быть осложнения (( которые, разумеется, никому ненужны были абсолютно.

Originally posted by Waterproof:

хотя трамонтиновских пользователей, подозреваю, сильно больше, чем поваров с Сабатье)

При том, что те кухонные трамонтины вполне режут и хорошо служат, если не требовать от них чего то запредельного.

Originally posted by Waterproof:

И с другой стороны, вряд-ли выгонят классного шефа из мишленовского ресторана из-за того, что он привык пользоваться своей любимой трамонтиной)

Вот именно ))

Waterproof:

Вот я и говорю, что нет в трамонтине сермяжьей мудрости, хотя трамонтиновских пользователей, подозреваю, сильно больше, чем поваров с Сабатье)
И с другой стороны, вряд-ли выгонят классного шефа из мишленовского ресторана из-за того, что он привык пользоваться своей любимой трамонтиной)

Как раз в трамонтине той самой мудрости вагон,
за 200-300р которой пользуюся большинство им впринципе плевать что за нож, с соответствующим качеством и характеристиками так себе.
И есть серия Tramontina Professional Master стоит тоже по сути копейки 1000-1500 но это уже совершенно другой уровень, великолепные кухонники.

МеМ-Д-ВеДь

В глухомани да, местные многое себе позволяли, но уж никак не турье, что из городов туда-сюда моталось - могли быть осложнения (( которые, разумеется, никому ненужны были абсолютно.

Да нет, и городское турье себе такое позволяло. Просто до выхода в ненаселенку, весь "криминал" прятался куда поглубже в рюкзаки да смотанные палатки.

Waterproof:

просто обмен мнениями и реакциями, да, иногда резковатыми, но это же живое общение.

В местах , не столь отдаленных, где люди выживают без ножей, есть правило.

За "метлой" надо следить, иначе - под "шконку".

Originally posted by Kurbel:

Лежит у меня на полке нож Бундесвера Kampfmesser M68 BW

так это лом, им колоть, резать проблемно, лежит такой же, там конское сведение да и сталь, что то мне совсем пластилином показалась

Originally posted by Starhunter:

Наверное, зависит от уровня повара. Если это обычный общепит типа столовая при предприятии, то там да, что купило начальство, тем и работаем

в этом году в один из полевых лагерей, был выписан с земли (по срочному трудовому договору) повар. точнее КОК. ходил на научных судах, в Антарктиду и т.п. Сейчас на каком то сухогрузе в балтийской луже. НО .. . товарищ попал в тундру имея с собой набор неплохих японских ножей, заточного инструмента, и даже мог мерить температуру внутри стейка из только что бегавшего оленя)))..

BR1980, значит человек - фанат своего дела.

BR1980:

так это лом, им колоть, резать проблемно, лежит такой же

Потому и выбрал для себя полевой нож с не толстым лезвием, удобным для повседневных хозяйственных работ.

Висеть над пропастью, батонить дубы, вскрывать танковые люки не планирую.

Originally posted by Starhunter:

значит человек - фанат своего дела

так как я несколько дней у них жил, при чем с ним в одной палатке, много о чем поведали друг другу.. . за ножи речь тоже зашла, на вопрос почему именно "японцы", ответ прост... - качество реза, то что ему было нужно.. очень часто и много приходилось работать с рыбой на судне, "японцы" как нельзя лучше подходят под эту работу.. . сам я таким опытом не обладаю по кухонникам, трамонтина профессионал на кухне, пару ножей собраных мастерами по моим хотелкам, и всё.. .

Теперь немного из прошлой жизни, имея кое какой опыт инженерной подготовки (в том числе и обучение в МПМЦ), оказался за ленточкой. Там немного к ножам другое отношение, мне как саперу -взрывотехнику, нож нужен был больше для работы в кустах с ветками и сучками, корнями деревьев и прочей несвойственной для обычного ножа работе. Вот здесь, как раз таки и раскрылись все прелести тактический ножей, нож Ворон и ему подобные ножи, как нельзя лучше оказались к этому больше подготовлены что ли... . я этим ножом больше копал и рубил.. . хотя вроде тоже какое никакое выживало

Originally posted by Бывший:

каким он должен быть

риторический вопрос... . и ответа на него не будет однозначного

BR1980:
Вот здесь, как раз таки и раскрылись все прелести тактический ножей, нож Ворон и ему подобные ножи, как нельзя лучше оказались к этому больше подготовлены что ли... . я этим ножом больше копал и рубил.. . хотя вроде тоже какое никакое выживало

у САРО есть забавный девайс на эту тему: лопатка сапёрная НЛС-25. она даже с погибом как совочек для рассады. я подобное вживую видел только в музее на экспозиции "Оружейные легенды XX века". там мексиканская полуавтоматическая винтовка была как одна из первых принятых на вооружение. у неё был штык-лопата .

о, нашёл: https://dzen.ru/a/XjU9F5xXwgLzIr6i винтовка системы Мондрагона, 1910.

Kurbel:
Информация о стали: 'hi carbon', видимо 440С

Маловероятно до нереальности.... .
В лучшем случае.... и если бесконечно повезёт - это будет 420НС.
Разницу между ними знаете?

Kurbel:
Ибо все поверхности, на которых приходится разделывать добычу, покрыты пылевидным песком и глиной, что достаточно быстро затупят любое лезвие.

Что то на фотках не увидал я "песка и глины".... собственно это то же что и у меня - камни разной размерности и лес вокруг.
Но видимо взять для разделки рыбы полешко от стоящей сушины - "вера не позволяет".... а использовать в качестве "разделочной доски"(как тут уже указывали другие "водники" )лопасть весла - соображалка.
Нужно обязательно что то "экстремально-внепупенно-экзотическое".... иначе не оценят "трудности и невзгоды походной жизни".
Так бывает.... это что то с родни письму солдата-срочника домой.... оно обязательно пишется "на сапоге убитого товарища"... .

Kurbel:
Лежит у меня на полке нож Бундесвера Kampfmesser M68 BW.

Как-то не лег в руку, не зацепил душу.

Интересно, если бы я брал на сплавы "немца", а не "китайца" мои оппоненты меньше бы топотали ножками?

Всем глубоко пофиг(меня просили "политкорректней" выражаться )с каким ножом Вы ходите.... а вот если бы Вы выставляли его как - "лучший для походов"..... то с Вами бы многие поспорили.... например по применённой стали.
З.Ы.
"не зацепил душу"..... и кто это несколькими страничками ранее ёрничал по поводу схожих формулировок? Кто бы это мог быть? Не подскажете?

Originally posted by олег0165:

Всем глубоко пофиг

Все - это кто? Ты и твои блохи?.. (ц)
Звучит грубо, а потому иначе спрошу: кто это Вас здесь уполномочил от имени всех говорить??

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

кто это Вас здесь уполномочил от имени всех говорить??

Старческий маразм, видимо.. .

Amurskii_shaman:

Как раз в трамонтине той самой мудрости вагон,
за 200-300р которой пользуюся большинство им впринципе плевать что за нож, с соответствующим качеством и характеристиками так себе.
И есть серия Tramontina Professional Master стоит тоже по сути копейки 1000-1500 но это уже совершенно другой уровень, великолепные кухонники.

У меня такие ножи на кухне есть... три или четыре, ну подтачивать нужно периодически, но в принципе режут... за нарезку овощей на салаты "не садятся"... обычные ножи, не дорогие абсолютно 300-600 рублей за нож в моей местности, на маркетплейсах можно набор купить... парой ножей пользуюсь то ли с 2008 года то ли с 2010... точу-режут...
Понятно, не ипонцы... в Кухонном разделе выежнуться не выйдет)), не ножи от Коржова с именем)))-не нравится мне этот заносчивый тип))
Есть столовый нож, но заточенный мной остро-завод имени Сталина, нержа,но охренительная по качеству... остроту держит очень долго...
Есть пару от Труд Вача с деревянными ручками.... тоже что-то вроде нержи,запатинировал их в электролите, у тех с удержанием режущей кромки похуже...
В последнее время, начинает бесить необходимость периодической подточки... задумываюсь о каких нить япономать сталях... ?
НО:
Я не испытываю восторга от этих средних по качеству кухонников... да, заточить до бритья или строгания волоса -не вопрос, вопрос в долговременности удержания РК... ну, ленивый я)), хоть и заточку как процесс люблю и уважаю...
А вообще-уважаю углеродку, ну вот нравится мне КАК она режет... не чувствую я запаха от неё после реза на продуктах, а вот "хищный" рез нравится... и да, я понимаю, что углеродка НЕ для кухни))
И я точно не буду кричать, что все остальные кухонные ножи, в сравнении с Трамонтиной это недоножи и выдумки мамкиных поваров)), просто предпочитаю тратить финансы на другие ножи))) или увлеченья)).

BR1980:

в этом году в один из полевых лагерей, был выписан с земли (по срочному трудовому договору) повар. точнее КОК. ходил на научных судах, в Антарктиду и т.п. Сейчас на каком то сухогрузе в балтийской луже. НО .. . товарищ попал в тундру имея с собой набор неплохих японских ножей, заточного инструмента, и даже мог мерить температуру внутри стейка из только что бегавшего оленя)))..

Вот этот же самый принцип, который не мешает мне брать на вахту в лес,пяток ножей,различные бруски,посуду и продукты,для приготовления чуть большего чем печёная картошка и Доширак))
Но,это на автомобилях до места, а если пешком-то пара-тройка ножей и бруски, разделочные доски пару штук, пусть и из пластика...
Да и часть вещей на всех-распределяется между идущими... нет ни чего страшного и потребности резать на брёвнах занесённых песком и илом тоже отсутствует)).
А кок о котором вы рассказываете-красавец и профи!

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Все - это кто? Ты и твои блохи?.. (ц)
Звучит грубо, а потому иначе спрошу: кто это Вас здесь уполномочил от имени всех говорить??

А давайте "посмотрим правде в глаза"....
Вы видимо по этому поводу(кто с чем ходит)сильно переживаете.... и где то отразили(так сказать)свою "крайнюю обеспокоенность вопросом"?
Если нет - то и Вам глубоко пофиг кто с каким ножом ходит.
Ходит - да и ладно, главное что бы "юзера" устраивал!
Или вы с такой "постановкой вопроса" не согласны и готовы "грудью на баррикады".... "лбом о стены".... "до последней капли крови"?
З.Ы.
В "первоисточнике"(если память не изменяет )было не "блохи", а "вошки".... как то и правда "затейливо" получается - по логике выходит Вы меня "псом шелудивым", или "котом помоешным" обозвали... .

Originally posted by Temniu+:

нет ни чего страшного и потребности резать на брёвнах занесённых песком и илом тоже отсутствует

более того, всегда рядом найдется место, где будет относительно "стерильно". Зачем в это лезть? Не, ну я встречал на охотах людей, поросят точнее. Которые при разделке умудряются все изволять в земле, да еще и сами уделаться... . Но гораздо больше встречал тех, кто аккуратненько, неспеша, в одного олешку раскидывал, мне оставалось только в 6 колесный Поларис загрузить в мешочках.. . Даже шерсти было минимум...

Originally posted by BR1980:

Зачем в это лезть?

У "настоящих походников" должен быть "настоящий трэш-контент".... иначе не оценят.
Вот и выдумывают всякие глупости.

Temniu+:

А вообще-уважаю углеродку, ну вот нравится мне КАК она режет... не чувствую я запаха от неё после реза на продуктах, а вот "хищный" рез нравится... и да, я понимаю, что углеродка НЕ для кухни))
И я точно не буду кричать, что все остальные кухонные ножи, в сравнении с Трамонтиной это недоножи и выдумки мамкиных поваров)), просто предпочитаю тратить финансы на другие ножи))) или увлеченья)).

Так я про то что трамонтина и есть пример самой простой кухни которой достаточно.
Если уж замахнуться на супермегапуперные авторские кухонные типа Дмитрия Кострова или Назара Жирнова.. однако и я предпочитаю тратиться на другие ножи))

\\\ ну я встречал на охотах людей, поросят точнее. Которые при разделке умудряются все изволять в земле, да еще и сами уделаться.. . . Но гораздо больше встречал тех, кто аккуратненько, неспеша, в одного олешку раскидывал, мне оставалось только в 6 колесный Поларис загрузить в мешочках...
===

Так выглядит перемещаемый стол на ножках для разделки рыбы на одной из промысловых точек на р. Пясина, Таймыр.

И на этой поверхности стола ВСЕГДА будут МИКРОЧАСТИЦЫ ПЕСКА.

Микрочастицы песка, принесенного ветром.

А ветер там дует всегда. И несет микрочастицы песка.

И эти микрочастицы песка на поверхности стола ВСЕГДА будут подтупливать нож из самой твердой стали.

ВСЕГДА.

BR1980:
Теперь немного из прошлой жизни, имея кое какой опыт инженерной подготовки (в том числе и обучение в МПМЦ), оказался за ленточкой. Там немного к ножам другое отношение, мне как саперу -взрывотехнику, нож нужен был больше для работы в кустах с ветками и сучками, корнями деревьев и прочей несвойственной для обычного ножа работе. Вот здесь, как раз таки и раскрылись все прелести тактический ножей, нож Ворон и ему подобные ножи, как нельзя лучше оказались к этому больше подготовлены что ли... . я этим ножом больше копал и рубил.. . хотя вроде тоже какое никакое выживало

Тут бы уместнее оказался, наверное, Эплгейт Сматчет как и его исторический прототип

Короткая версия:
BOKER Applegate A-F Mini Smatchet

Из my.mail.ru

"Тяжелый боевой нож «Combat Smatchet»

Тяжелый боевой нож «Combat Smatchet» разработан Уильямом Эвартом Фейрбейрном (William Ewart Fairbaim) в 1942 году специально для служб специального назначения, британской SAS (Special Air Service - специальная авиадесантная служба сухопутных войск) и американской OSS (Office of Strategic Services - управления стратегических служб). Основное назначение ножа «Combat Smatchet» это использование при проведении тайных операций в тылу врага.
Внешне нож «Combat Smatchet» выглядит как нечто среднее между мечом римских легионеров гладиусом и мачете.

Широкий листовидный клинок толщиной 3,7 мм выполнен из углеродистой стали и покрыт воронением для уменьшения отражений и бликов. Заточка полуторная. Форма клинка позволяет легко рубить кустарник, неплохо резать и достаточно успешно колоть. При необходимости, по идее Фейрбейрна, нож «Combat Smatchet» можно использовать в качестве лопатки и даже небольшого весла.
Массивная рукоять ножа «Combat Smatchet» квадратного сечения из древесины лиственных пород крепится накладным способом при помощи двух заклепок. Навершие рукояти выполнено из алюминия с отверстием под темляк.

Ножны деревянные, обтянутые кожей, с петлей под ремень. На ноже и ножнах отсутствуют какие-либо надписи и маркировки, чтобы в случае захвата сотрудника спецслужб сложно было доказать его причастность к какой-либо стране или роду войск."

Сапер-взрывотехник прошел обучение в МПМЦ.

МПМЦ - Международный противоминный ордена Кутузова центр Вооруженных Сил Российской Федерации (в/ч 33246) - специализированное подразделение Инженерных войск Вооружённых Сил Российской Федерации, предназначенное для обеспечения участия России в международных программах, проектах и операциях по гуманитарному разминированию за пределами России.

Сапер-взрывотехник работал в "полях" со взрывоопасными предметами с подходящим для него ножом, поистине "ножом выживания".

Давайте с нашего дивана поучим специалиста, каким ножом ему работать с минами.

Kurbel:
Сапер-взрывотехник прошел обучение в МПМЦ.

МПМЦ - Международный противоминный ордена Кутузова центр Вооруженных Сил Российской Федерации (в/ч 33246) - специализированное подразделение Инженерных войск Вооружённых Сил Российской Федерации, предназначенное для обеспечения участия России в международных программах, проектах и операциях по гуманитарному разминированию за пределами России.

Сапер-взрывотехник работал в "полях" со взрывоопасными предметами с подходящим для него ножом, поистине "ножом выживания".

Давайте с нашего дивана поучим специалиста, каким ножом работать с минами.

Сударь, вы бы хоть бы сначала читали что пишут собеседники, перед тем как бросаться в виртуальный бой.

BR1980:
.. . мне как саперу -взрывотехнику, нож нужен был больше для работы в кустах с ветками и сучками, корнями деревьев и прочей несвойственной для обычного ножа работе. Вот здесь, как раз таки и раскрылись все прелести тактический ножей, нож Ворон и ему подобные ножи, как нельзя лучше оказались к этому больше подготовлены что ли... . я этим ножом больше копал и рубил...

Советов саперам-взрывотехникам не даю, ибо у меня другая воинско-учетная специальность.

Сорри за офф.
Обещался я показать молоток "выживальщика", то чем местные в деревне работают. Так что имейте ввиду, все ваши гламурные и даже где то "космические" молотки, это не про выживание. Настоящий выживальщик будет пользовать только нечто подобное. Думаю каждый понимает почему. Ведь таким работает коренной народ.

Для слишком серьезных поставлю

Городской выживальщик с космическим молотком пригласил местного жителя с сельским молотком что-то построить-починить.

Задача была решена с помощью сельского молотка.

Теперь выживальщик хейтит селянина - мол, какой у того непрезентабельный молоток.

Интересно, как выглядит РАБОЧИЙ молоток 80% мужчин России?

Kurbel:
...
Интересно, как выглядит РАБОЧИЙ молоток 80% мужчин России?

Ну, и? У меня такой же, про что это?

Kurbel:
Советов саперам-взрывотехникам не даю, ибо у меня другая воинско-учетная специальность.

Вы различаете советы собственно по взрывотехнике и советы по тому какой нож лучше копает и рубит кустарник?

Сапер-врывотехник, кстати, по большей части использует готовые изделия, которые комбинирует в зависимости от задачи согласно их ТТХ, которые ему сообщают разработчики оных - то бишь химики, физики и разработчики боеприпасов, так что по факту он выполняет всю работу благодаря советам лиц, которые не имеют ВУС сапера-взрывотехника.

О космических молотках.

В свое время приходилось наблюдать на одном из полигонов сборку-разборку ракет-носителей и космических аппаратов.

Реально рабочий ШТАТНЫЙ слесарно-монтажный инструмент боевых расчетов выглядел внешне потертым и непрезентабельным.

Фото из Сети.