НОЖ выживальщика.

Shekspeer:
А пуркуа па их колоть, сразу пилить какие надо ветки и все.

Мда .

Ну тогда и пила не нужна, веток можно просто руками/ногами наломать .. .
Вот только все это хорошо пока сухо.

А мегавыживальщики в лес ходят тока в сухую,теплую погоду)

Топор - он и должен быть топором, таким как он и был всегда, кондовым железо-деревянным

Вот тут я не знаю.. . у советских топоров сталь всегда была очень не плоха, но вот рукоятки. И рассыхались, и трескались. А уж из магазина всегда требовали доводки.
Несколько лет назад был приобретен самый простой средний Матрикс классической формы, и как не странно прижился.
Вид у него сейчас уже конечно печальный, но вот в чем плюс прорезиненной стеклопластиковой рукоятки - не рассыхается, не колется а самое главное руку не сушит вообще.
Нормальный, рабочий инструмент КПД которого давно перекрыло сумму за которую он был приобретен.

Странно, конечно, в теме "Нож выживальщика" рассуждать о топорах.. .

Аноним Анонимыч:
Странно, конечно, в теме "Нож выживальщика" рассуждать о топорах...

Лучший нож - это топор(с)
Не нами сказано.
Но, да для того есть свои темы.
Извиняюсь за офтоп.

Shekspeer:
А пуркуа па их колоть, сразу пилить какие надо ветки и все.

А финскую свечу сварганить ?
Это так для примера ....

Пилить вдоль волокон грустно
Впринципе я за комплекс инструмента без предпочтения чего либо

Складник опинель - для простых задач типа почистить картошку, срезать грибочек, им даже разделывать дичь в принципе можно если кости рубить мачете.
Хороший мультитул не из порошковой стали - спектр потенциальных задач для него можно придумать самому.
Мачете в первую очередь как эрзац топор.

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Лучший нож - это топор(с)
Не нами сказано.

И что теперь эту дурость повторять?

Originally posted by Riolit:

1) Складник опинель - для простых задач типа почистить картошку, срезать грибочек, им даже разделывать дичь в принципе можно
2) если кости рубить мачете.
3) Хороший мультитул

Всё та же "концепция трёх ножей" и никуда от неё не уйти.

Аноним Анонимыч:

Всё та же "концепция трёх ножей" и никуда от неё не уйти.

В свое время Арсеньев описывал снаряжение, бывшее всегда с Д.Узала. Там было три предмета: топор, охотничий нож, маленький острый ножичек для мелких работ. Топор у него лежал в котомке, ножи - на поясе.

Originally posted by Sadovod-777:

Арсеньев описывал снаряжение, бывшее всегда с Д.Узала. Там было три предмета: топор, охотничий нож, маленький острый ножичек для мелких работ. Топор у него лежал в котомке, ножи - на поясе.

Это и логично, ибо:
1) Во времена Арсеньева и Дерсу Узала мультитулов (и уж тем более - у таёжников СССР) не было и быть не могло. Лезерман запатентовал первый мультитул в 1980-м. Поэтому и "Концепция трёх ножей" не возникла. А остальные два ножа в неё полностью вписываются.
2) Конечно, мотаясь неделями именно в тайге, какой-никакой топорик таскать придётся. А вообще, выживальщик может оказаться и в тундре, и в пустыне, и в степи. И на кой хрен ему там топор?..

Так каждый от своей местности отталкивается,ясное дело

Моё мнение - мультитул в лесу вообще лишний. Как нож это вообще не вариант - он крайне неудобен, мал и тяжёл.
Викторинокс с ножницами гораздо лучше - ногти стричь и консервы открывать - а весит в три раза меньше как минимум.

Спарка финская - леуко и маленький рабочий нож в одних ножнах - вот получается идеал. Леуко - мини мачете в некотором роде - веток нарубить пожалуйста.
Топор - если с ночёвкой - конечно нужен. Но его можно с успехом заменить в разы более лёгкой ножовкой.
Но не всегда - топором можно хорошо дать по башке, а пила хоть и оставляет неприятные раны - но аргументом не является таким убедительным для других приматов.
Посему топор должен быть "баивым" - этакой секирой палача или бердышом стрельца с фитильной картечной пищалью с "пирацким" раструбом в древке.

Вид такого "выживальщика" при встрече порождает "дануегонахуй" эффект блеском полированной кромки носимой на плече секиры.

Топорик даже общим весом в 500 грамм,уже работает.вес как и у мачеты примерно. Хотя таким ниче особо не расколоть,возможно лучше крупный нож.

genium:
Моё мнение - мультитул в лесу вообще лишний.

Для пешего походника - лишний (для туриста-водника может понадобится), для драпающего вышивальщика - тоже может понадобится. Последний будет заходить и в населенку, в дома, в СНТ. А там придется что-то или взламывать, или откручивать/чинить (да хоть в э/проводке). Не все топором и маленьким ножом сделаешь.

genium:
Посему топор должен быть "баивым" - этакой секирой палача или бердышом стрельца с фитильной картечной пищалью с "пирацким" раструбом в древке.

Вид такого "выживальщика" при встрече порождает "дануегонахуй" эффект блеском полированной кромки носимой на плече секиры.

Правильное направление мыслей. А если добавить и шапочку из фольги с привязанной к ней медной косичкой, волочащейся концом по земле, то агрессивные пейзане будут просто разбегаться...

дэнчик1982:
Топорик даже общим весом в 500 грамм,уже работает.вес как и у мачеты примерно. Хотя таким ниче особо не расколоть,возможно лучше крупный нож.

У меня - 713 грамм (вместе с чехлом). Для трех сезонов вполне достаточный, для зимы же - нет. Зимой нужен нормальный топор, близкий к валочному. Это - от 1 кг.

Секира)

Sadovod-777:

У меня - 713 грамм (вместе с чехлом). Для теплого сезона сезона вполне достаточный, для зимнего - нет. Зимой нужен нормальный топор.

А лучше полтора.
Но тут кому что.
Полкило топорик,полкило пила,вот хороший набор.
Впрочем например кукри непальский неплохо рубит,тока ручка неудобная.
А вообще,всем известный тисак Соколова Григория,хорошая штука

Мы похоже заблудились где наш ищущий ножевую истину блуждает. Если в городских джунглях, то задрать куртку и вытащить удоснах проще, чем снимать рюкзак и доставать топор. Да и мультик почему-то на стандартную буханку не расчитан и ужоснахом удобнее, но топором не представляю разрезание буханки.

Топором буханку.. да легко))

Аноним Анонимыч:

И что теперь эту дурость повторять?

Что бы хоть что то дошло до особо умных ))

Искатель123:

Вот тут я не знаю.. . у советских топоров сталь всегда была очень не плоха, но вот рукоятки. И рассыхались, и трескались. А уж из магазина всегда требовали доводки.
Несколько лет назад был приобретен самый простой средний Матрикс классической формы, и как не странно прижился.
Вид у него сейчас уже конечно печальный, но вот в чем плюс прорезиненной стеклопластиковой рукоятки - не рассыхается, не колется а самое главное руку не сушит вообще.
Нормальный, рабочий инструмент КПД которого давно перекрыло сумму за которую он был приобретен.

Нормальный он инструмент - здесь и сейчас, но не в автономке/удаленке, когда топорище сломается/треснет/расколется/сгорит ( и такое бывает )...
С чем останетесь?
Только классика позволит здесь же сообразить и топорище и способ посадки ( актуально при утере клиньев, что так же вполне не редкость ).

МеМ-Д-ВеДь:

Нормальный он инструмент - здесь и сейчас, но не в автономке/удаленке, когда топорище сломается/треснет/расколется/сгорит ( и такое бывает )...
С чем останетесь?
Только классика позволит здесь же сообразить и топорище и способ посадки ( актуально при утере клиньев, что так же вполне не редкость ).

Для себя можно делать такой инструмент чтоб не подвел,а если все же,то был легко ремонтопригоден

дэнчик1982:

Для себя можно делать такой инструмент чтоб не подвел,а если все же,то был легко ремонтопригоден

Именно.
Ремонтопригодность - ключевое условие для длительного использования в тяжелых условиях, без возможности замены.

Так там металлическая часть точно такая же, как и с деревянной рукояткой.. .

Искатель123:
Так там металлическая часть точно такая же, как и с деревянной рукояткой...

Внешне - да, такая же (( но не более того, отнюдь.
С вытекающими.

А зачем выживать, если нет перспективы ЖИТь?

Искатель123:
Так там металлическая часть точно такая же, как и с деревянной рукояткой...

Там проушина раза в три меньше. Хотя при наличии инструмента и материалов это не помеха

дэнчик1982:

Там проушина раза в три меньше. Хотя при наличии инструмента и материалов это не помеха

Не в том даже вопрос, что меньше - но ведь она же фигурная ((
Это ж как ее растачивать надо.. . да и возможно ли это сделать вручную, на_коленке, без использования серьезного инструмента?
Сильно в том сомневаюсь, если о БП-условиях разговор.

МеМ-Д-ВеДь:

Именно.
Ремонтопригодность - ключевое условие для длительного использования в тяжелых условиях, без возможности замены.

Камрады, а что насчет заточки? Как вы свои инструменты точить изволите, когда они затупятся? Неоднократно встречал комменты типа того, что в походе нужен нож из мягкой стальки, якобы его о любой найденный камень можно наточить. Конечно это сказки, но то что в условиях БП будет вряд ли возможным наточить слишком твердый нож - это однозначно.

Бывший:

Камрады, а что насчет заточки? Как вы свои инструменты точить изволите, когда они затупятся? Неоднократно встречал комменты типа того, что в походе нужен нож из мягкой стальки, якобы его о любой найденный камень можно наточить. Конечно это сказки, но то что в условиях БП будет вряд ли возможным наточить слишком твердый нож - это однозначно.

По поводу заточки ( не будучи каким то профи/мастером/гуру, от слова совсем ): за неимением заточного инструмента, ножики/топорики вполне и правятся и затачиваются на камушках, однако не на любых - нужны крепкие/кремнистые камни: чем светлее - тем кислее(с) поговорка геологов, означающая что больше там кремнезема ( оксида кремния ), а ведь именно он и делает тот арканзас арканзасом ))
Не думаю, что элементарная заточка/правка будут проблемой в БП, с вполне приемлемыми в практических целях результатами, да простят меня уважаемые специалисты-максималисты заточного дела ))

Бывший:

Камрады, а что насчет заточки? Как вы свои инструменты точить изволите, когда они затупятся? Неоднократно встречал комменты типа того, что в походе нужен нож из мягкой стальки, якобы его о любой найденный камень можно наточить. Конечно это сказки, но то что в условиях БП будет вряд ли возможным наточить слишком твердый нож - это однозначно.

По поводу твердых сталей, имхо: все(!) вполне затачивается/правится, вопрос лишь в затраченном на то времени да в приложенных усилиях - но вот будет ли излишек того и другого в условиях БП?..

Если мы готовим нож из твердой стали для бп,что мешает к нему брусочек?

Нож и пила в лесу не способны в полной мере заменить топор

И нож нужен и топор и пила.
Не знаю,как собираются ножом только для костра зимой сучья рубить.
Или как пользоваться одним топором для организации серьезного костра?

Топором сухостой срубил,пилой распилил,вот тогда это реально.
А нож для мелких дел,разделка мяса,снятие шкур,вряд ли топором это кто то реально делать все умеет!

дэнчик1982:
Если мы готовим нож из твердой стали для бп,что мешает к нему брусочек?

То,что БП это неожиданное мероприятие,которое не всегда можно предугадать заранее.

Нож на кармане,топор и пила в машине.
Машина не сурермонстр,но чуть более повышенной проходимости,чем паркетники,но неброская,на которой можно уехать значительно дальше и глубже в лес,чем другие.

Originally posted by андрей фон шеффер:

нож для мелких дел,разделка мяса,снятие шкур,вряд ли топором это кто то реально делать все умеет!

Некоторые в этом чате, как я полагаю, претендуют на такое умение ))

Originally posted by андрей фон шеффер:

То,что БП это неожиданное мероприятие,которое не всегда можно предугадать заранее.

"Нож выживальщика" - не равно "Нож постапокалиптёра".
Выживать можно и без всяких БП, что и делают люди постоянно.
С тех же лётчиков пошло (ИМХО), которые могут упасть/аварийно приземлиться абсолютно где угодно. Потом уже на воздушных десантников (спецназ и иже с ними) перекинулось, которых могут десантировать куда угодно (как того же "зелёного берета" Джона Рэмбо) с минимумом полезной нагрузки.
К космонавтам в меньшей степени относится (их крайне быстро находят), но всё равно выживанием и они занимаются.
Чем вооружены астронавты
ru.ihodl.com

Бывший:

Камрады, а что насчет заточки? Как вы свои инструменты точить изволите, когда они затупятся?

Точу просто на наждачке, 600 потом 1000.
В "поле" обычно у меня глок, иногда рекон танто колдстиловский, на обоих ножах простая углеродка, легко точится, на виксе простая нержавейка, тоже наточить раз плюнуть

андрей фон шеффер:

То,что БП это неожиданное мероприятие,которое не всегда можно предугадать заранее.

Нож на кармане,топор и пила в машине.
Машина не сурермонстр,но чуть более повышенной проходимости,чем паркетники,но неброская,на которой можно уехать значительно дальше и глубже в лес,чем другие.

В ножнах должен быть надфиль или брусочек небольшой для заточки.
Там же огниво.
И даже была мысль встроить в ножны динамофонарик компактный. Больше по приколу правда.
Но все же может пригодиться что то гдето подсветить экстренно.

Кабар
рабаК
Мора
ароМ

И даже была мысль встроить в ножны динамофонарик компактный. Больше по приколу правда.

У меня две зажигалки-фонарики. Однав джинсах. Вторая в куртке в кармане куда не полезу. Не считая штатных двух, конечно.
Может я болен, да и пох. Но я никогда не окажусь с пачкой сигарет без огня на пустынной дорог в лесу.