Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
баян с нюансами: гладкоствол в условиях бп ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: баян с нюансами: гладкоствол в условиях бп
историк15
2-10-2007 13:11 историк15 персональное сообщение историк15
Интересно мнение уважаемых форумчан: какое лучше РУЖЬЕ приобретать, исходя из возможного развития ситуации? Какое место будут занимать простые архаичные системы (одностволки, двустволки, курковки, наиболее распространенные современные отечественные модели и т.д.) Ведь исходить надо еще и из наличия запчастей, а где их взять для какого-нибудь Spas-15 (честь и хвала ему)? К тому же интересно было бы узнать мнения и о наиболее используемых в условиях БП гладких калибрах (учитывая возможность достать расходники).

Начну первый и скажу: на мой взгляд, годится ВСЕ, весь спектр систем и калибров (особенно 12, 16, 20).

Карбофос
2-10-2007 13:22 Карбофос персональное сообщение Карбофос
иж-18
Demos27
2-10-2007 13:24 Demos27 персональное сообщение Demos27
12 кал. наиболее распространён, патроны 16 последнее время вобще не видел, 20 есть , но мало, нет выбора.
Alexandr13
2-10-2007 13:25 Alexandr13 персональное сообщение Alexandr13
Зачем приобретать? надо смазывать то что есть
историк15
2-10-2007 13:30 историк15 персональное сообщение историк15
просто у меня две курковки, и я все время комплексую почему не сайга, или на худой конец не помпа...

quote:
Зачем приобретать? надо смазывать то что есть

+1

16 калибр есть. Наиболее часто встречаются пули гуаланди, картечь 6,2 и дробь ?? 0000, 00, 1... С 20м та же история.

Noboru
2-10-2007 13:32 Noboru персональное сообщение Noboru
В условиях недостатка боеприпасов и компонентов для снаряжения преимущество будут иметь системы меньших калибров, позволяющие использование латунных гильз.

Если проблема недостатка боеприпасов не стоит - сгодится надежный полуавтомат 12 калибра.

Виталик
2-10-2007 13:37 Виталик персональное сообщение Виталик
Я домаю, что в наибольшей степени годится 12 и 16 (по убою) 20 только ТОЗ 106.
Из моделей (швыряйтесь табуретами ) - отстрелянный ИЖ 27 магнум (76 мм патронник) сужения 0,5 верх, 0, 25 низ, или вовсе спилить стволы нах, с эстрактором (в смысле без эжектора) и неавтоматическим предохранителем и ТОЗик БМ-ка курковая. Ничего надежнее нет .

Еще нужно прикупить штук по 30 латунных гильз 12 и 16 калибра, пороху дымного и бездымного (дымный хранится почти вечно), капсюли, весы, снаряжалку, пули и картечь и дробь 00 или 0000... Если еще пулелейка будет (хотябы под кругляки) - то вообще хорошо.

ИМХО

Alexandr13
2-10-2007 13:43 Alexandr13 персональное сообщение Alexandr13
quote:
Originally posted by Виталик:

20 только ТОЗ 106.


???
quote:
Originally posted by Виталик:

ИЖ 27 магнум (76 мм патронник) сужения 0,5 верх, 0, 25 низ


Там вроде верх чок 1.0?
quote:
Originally posted by Виталик:

Еще нужно прикупить штук по 30 латунных гильз


Те что видел я под центробой - не лучший капсуль
историк15
2-10-2007 13:45 историк15 персональное сообщение историк15
и вот еще соображение: по поводу пиления стволов. рассказывал один знакомый еще про перестроечные времена, его знакомый купил с рук иж18 и решил укоротить. отпилил чок и пошел отстреливать в лес. с 15 м в газетный лист формата а2 попала ОДНА (1) дробина ? 3. укоротил еще, результат был тот же. Тогда он отпилил ствол чуть ли не посамое цевье, отпилил приклад и зарядив мелкой дробью сунул под сиденье машины... О дальнейшей судьбе обреза ничего неизвестно.

нафига ружье вообще пилить? ведь ружье - наиболее мощное оружие из доступных. наоборот, чем длинее ствол, тем лучше. маловероятно, что условиях БП будет стоять вопрос об упрятывании именно ружья под одежду...

edit log

Карбофос
2-10-2007 13:51 Карбофос персональное сообщение Карбофос
quote:
Originally posted by историк15:

наоборот, чем длинее ствол, тем лучше

Очень спорное заявление.

White
2-10-2007 13:52 White персональное сообщение White
насколько я представляю - оружие рассматривается в качестве именно боевого? тогда два варианта:
1. обрез двухстволки курковой - стволы 40-50 см + нормальный приклад.
2. помпа с максимально коротким заводским стволом + приклад.

боеприпасы исключительно картечь 6-8,5 мм,
и это капсюли - это единственное чего изготовить самому ну вообще нельзя.

Alexandr13
2-10-2007 13:52 Alexandr13 персональное сообщение Alexandr13
quote:
Originally posted by Карбофос:

Очень спорное заявление.


Мера нужна во всём
click for enlarge 550 X 1015 143.6 Kb picture
историк15
2-10-2007 13:53 историк15 персональное сообщение историк15
quote:
Очень спорное заявление.

обоснуйте пожалуйста. ну я имел в виду, ствол не должен перевешивать все остальное

Виталик
2-10-2007 13:54 Виталик персональное сообщение Виталик
quote:
Originally posted by Alexandr13:

Конкретно на моем стволике именно 0,5 - 0,25

Что касается гильз то можно и пластика накупить и крутить, почему нет.

Alexandr13
2-10-2007 13:55 Alexandr13 персональное сообщение Alexandr13
quote:
Originally posted by Виталик:

Originally posted by Alexandr13:

Конкретно на моем стволике именно 0,5 - 0,25


Моя такое не писал!!!!
Виталик
2-10-2007 13:57 Виталик персональное сообщение Виталик

При современных боеприпасах прибавление начальной скорости и энергетики заряда практически ничтожно начиная от 50 см (в 12 калибре), кроме того, короткие стволы более прикладисты, имеют бОльшую жесткость, точнее стреляют пулей...

edit log

Виталик
2-10-2007 14:00 Виталик персональное сообщение Виталик
quote:
Originally posted by Alexandr13:

Моя такое не писал!!!!


Глюк... Сорри.. На МОЕМ ижаке 0,5 - 0, 25 - картечью лупит только так . Особенно магнумом - 12 картечин 8,6 мм в заряде, кайф ...

Aleskey
2-10-2007 14:09 Aleskey персональное сообщение Aleskey
внешнекурковое двухствольное ружье лучше 12 калибра.
Карбофос
2-10-2007 14:15 Карбофос персональное сообщение Карбофос
quote:
Originally posted by историк15:

обоснуйте пожалуйста. ну я имел в виду, ствол не должен перевешивать все остальное

Я в смысле того, что длинный ствол и чоки необходимы только для стрельбы дробью и охоты на птицу. (что предусматривает большой расход пороха и дроби)
в остальных случаях хватает стволика 40 см

Alexandr13
2-10-2007 14:18 Alexandr13 персональное сообщение Alexandr13
quote:
Originally posted by Aleskey:
внешнекурковое двухствольное ружье лучше 12 калибра.

Тогда уж такое https://forum.guns.ru/forumtopics/150.html

Виталик
2-10-2007 14:23 Виталик персональное сообщение Виталик
Да ну, до такого мы не доживем. Это внучки (если таковые появяццо) будут с такими карамультуками охотиться за мутантами и подумывать об арбалетах . А на наш короткий век хватит и патрончегов...
историк15
2-10-2007 14:30 историк15 персональное сообщение историк15
Карбофос писал: "Я в смысле того, что длинный ствол и чоки необходимы только для стрельбы дробью и охоты на птицу".
__________

так стрелять-то все равно придется в основном дробью и картечью. Пуль ведь не так много и нужно. Мелкая картечь! большинство людей не такие уж и замечательные стрелки, чтобы бить исключительно пулями, особенно в стрессовой ситуации.

Calex
2-10-2007 14:31 Calex персональное сообщение Calex
quote:
Originally posted by Виталик:

Да ну, до такого мы не доживем.


Не скажите. Патрончеги они удивительно быстро заканчиваются, особливо когда магазины не работают.

edit log

Alexandr13
2-10-2007 14:33 Alexandr13 персональное сообщение Alexandr13
Calex молодец шевилишь роликами
Aleskey
2-10-2007 14:33 Aleskey персональное сообщение Aleskey
quote:
Originally posted by Alexandr13:

Тогда уж такое https://forum.guns.ru/forumtopics/150.html


на наш век патронов хватит
Alexandr13
2-10-2007 14:35 Alexandr13 персональное сообщение Alexandr13
Aleskey личный вопрос - у Вас таки какой запас оных???

Виталик
2-10-2007 14:40 Виталик персональное сообщение Виталик
Патроны можно снаряжать самому, дымный порох хранится вечно, бездымный в хороших условиях - лет 15 точно. Капсюли Жевело, заготовленный еще моим дедом в 70-е, прекрасно срабатывали в 2002 году . Латунная гильза (качественная) выдерживает по крайней мере 20-30 перезарядок, а то и больше.

К томуже, после первых лет смуты, те кто выживет не будет вести круглосуточные боевые действия со стрельбой длинными очередями и сжигая тысячи патронов. Так - мелкие стычки, и то в основном поножовщина...

Demos27
2-10-2007 14:42 Demos27 персональное сообщение Demos27
Провёл ревизию, у меня 70 шт. заряженых, и ещё 30 капсулированых гильз. из них 30 гильз латунные, Часть заряжено, часть нет. Ну и расходники , порох, капсуля, и т. д. Мало. блин.
Виталик
2-10-2007 14:47 Виталик персональное сообщение Виталик
У меня где-то под 100 шт 12калибра (картечь, пули Бреннеке, дробь 0000), штук 20 - 16 калибра (маловато)...
White
2-10-2007 14:53 White персональное сообщение White
где то 30 шт - 16 калибра - около 200 сотен гильзача, 20 шт - 410калибра, около 100 штук капсюлированных гильз, к мелкану 200 штук и к СКС - 600 штук цельнооболочки одной партии, еще до 100 разномастных.
ЛеснойБрат
2-10-2007 15:09 ЛеснойБрат персональное сообщение ЛеснойБрат
Хочется задать несколько вопросов участникам:
1. По весу патронов для гладкоствола. Сколько патронов можно унести с собой (или ктото все таки делает запасы оных)?
2. Наиболее частое вероятное применение оружия? (охота или самооборона)
И исходя из ответов на предидущие вопросы
3. Почему именно гладкоствол? (а не нарезняк или пневматика).
Виталик
2-10-2007 15:11 Виталик персональное сообщение Виталик
Ну в данной теме рассматривается применение оружия в БП и здесь это скорее самооборона, плавно переходящая в завладение нарезным автоматическим ...
А ружбайки (в отличии от нарезняка) встречаются у населения частенько...
Aleskey
2-10-2007 15:11 Aleskey персональное сообщение Aleskey
у меня где-то 200 патронов 20-ого калибра и чуток патронов 16 калибра.
Aleskey
2-10-2007 15:15 Aleskey персональное сообщение Aleskey
quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:

1. По весу патронов для гладкоствола. Сколько патронов можно унести с собой (или ктото все таки делает запасы оных)?


возьмем для примера вес одного патрона 12 калибра грамм 40 где-то.
quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:

2. Наиболее частое вероятное применение оружия? (охота или самооборона)


самооборона
quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:

3. Почему именно гладкоствол? (а не нарезняк или пневматика).


доступность
Demos27
2-10-2007 15:15 Demos27 персональное сообщение Demos27
1- а х.з.
2- стрельбище, виноват, проглядел слово "вероятное". самооборона, потом охота.
2- пневма у меня есть, + "ждун" на Эдган. А нарезняк ещё стаж не подошол.
А ещё я лук куплю. Когда нибудь. С арбалетом. ))

edit log

историк15
2-10-2007 15:18 историк15 персональное сообщение историк15
quote:
По весу патронов для гладкоствола. Сколько патронов можно унести с собой (или ктото все таки делает запасы оных)?

унести можно много если очень надо . а на охоту на день - 5-6 шт. за глаза, если на ходовую в лес.

White
2-10-2007 15:20 White персональное сообщение White
1. на себе я уносить ничего не планирую -только авто, а так 1000 штук 7.62*39 - это 19 килограмм - как справочно.
2. боевые действия - по первости пока еще есть налет цивилизаиции и страх перед возможным наступлением уголовной ответственности в случае внезапного становления порядка - исключительно самооборона, в последствии - без понятия.
3. ну наверное еще нарезняк не всем доступен - лично сейчас я акцентировал свое внимание на СКСе, под него вся боевая система и строится.
историк15
2-10-2007 15:22 историк15 персональное сообщение историк15
quote:
лично сейчас я акцентировал свое внимание на СКСе

кстати, самый дельный выбор, на мой взгляд.

Вопрос стоял, напомню, не о самых эффективных даже ружьях, для самообороны там, а самых доступно-расхожих.

edit log

ЛеснойБрат
2-10-2007 15:27 ЛеснойБрат персональное сообщение ЛеснойБрат
quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:
Хочется задать несколько вопросов участникам:
1. По весу патронов для гладкоствола. Сколько патронов можно унести с собой (или ктото все таки делает запасы оных)?
2. Наиболее частое вероятное применение оружия? (охота или самооборона)
И исходя из ответов на предидущие вопросы
3. Почему именно гладкоствол? (а не нарезняк или пневматика).

Попробую для объективности сам ответить:
1. 100 штук 12 кал. + еда на день + сменная одежда + вода - набор рюкзака на дневную утинную охоту - тежеловатый рюкзак получается.
2. В случае вселенской кончины можно конечно предположить массовое сумашествие, но если что то менее глобальное то вряд ли придется выдерживать длительную осаду мародеров.
3. Посему я бы предпочел нарезное в калибре 22lr (только в карман можно положить 150 шт. патронов) зверя можно бить любого, не говоря о двуногих, да и оружие легкое.

KsI
2-10-2007 15:27 KsI персональное сообщение KsI
quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:

3. Почему именно гладкоствол? (а не нарезняк или пневматика).

Пневматика тоже нехилого обслуживания требует.
Прокладочки всякие резиновые пружинки манжеты и т.п.
Нунафиг!


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
баян с нюансами: гладкоствол в условиях бп ( 1 )