спасение из высотки*

парашут (смотря какая высота). В гребаной Америке после 11.09 бум продаж парашутов был.. .

У нас какой-то НИИ разработал систему спасения из высоток. По сути рулетка закрепленная в оконном проеме. Скорость разматывания ограничена, рабочее тело - какой-то синтетический шнур. Не знаю пойдет ли это дело в серию, вряд ли, бюрократией задавят.
Была еще одна разработка у нас. Не помню подробности, но кажется типа мгновенно-заполняемого спас-каркаса. Типа прыгаешь, сразу газовая система одевает тебя в надувной каркас высокой поперечной площади и упругий. Типа даже с третьего этажа приземляешься закованный в эту капсулу. Может чего напутал, но суть такая.
А самому, без спецсредств никак не приземлиться невредимым. Хотя! Кто смотрел фильм "От колыбели до могилы"? Там Джет Ли показывал как по балконам спускаться.

Сергей.

А в чем проблема. Забить над оконным проемом "гвоздь" на него карабин и вервеку 8ку или 10 и спускайся себе дюльфером. дешево и сердито. а главное велосипед не надо изобретать.

Ну или еще можно привязать пожарный рукав (тот что в коридоре) к батареи и спусатся, хотя они короткие надо несколько.

Гм... для меня актуально, я на 11 этаже работаю Не задумывался, что делать в таком случае... И, собсно, не вижу практически ни одного шанса Ибо веревок и прочей байды в офисе не водится...

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Originally posted by Manstopper:
Гм... для меня актуально, я на 11 этаже работаю Не задумывался, что делать в таком случае... И, собсно, не вижу практически ни одного шанса Ибо веревок и прочей байды в офисе не водится...

А ты возьми и принеси на работу веревку, 30 метров хватит. Вот тебе и спасение. А на случай если задымление началось, а огня еще на лестничной клетке нету, так надуваешь презик, и вдыхаешь-выдыхаешь в него идя в дыму. Работает как изолирующий противогаз, минут на 5 хватит чтоб из дыма выйти.
Используй то что под рукою и не ищи себе другое...

Живу на 10-ом. На лоджии 50 м альпверевки. Обвязка в шкафу. Карабины в детской (дети на гамаке качаются ). Правда противогазы унес в кладовку. Паранойя.. .

Др.В.

Господа хорошие, не о том думаете. Ключевое слово что в офисе, что в квартире - паника. До веревок и рукавов дело дойдет не скоро. Думайте о страхах и предрассудках людских, бабка старая по веревке не полезет, а дед еще и не захочет, или секретутка начальственная, она о каблуках в тот момент думать будет или просто визгом синдром толпы обеспечивать.

С людями надо в тот момент работать , а то они сами себя попереколечат.

GreenG, в точку. Пользоваться альпснарягой надо еще уметь. Я вот не умею. Но, припрет - обмотаюсь и спущусь, пожгусь но жив буду. А как быть кто не столь сообразителен? А женщины у которых 2 метра под ногами уже вызывают головокружение? Система спасения должна быть человеконезависима. Пихнул из окна и не беспокойся. Пусть гадит пока спускается, лишь бы сердце выдержало. Хранить в тумбочке альпшнур никто не запрещает, только в ситуации его еще надо закрепить и хорошо если пожар, отрезавший отход, не пережжет его. В принципе, при отсутствии завалов можно ломонуться и через огонь. Водой облиться, тряпку мокрую на воздухозаборники одеть, и пригнувшись.. . Через небольшой участок огня можно проскочить. Только вот со зрением проблема возникнет - дым, температура.
Мне думается эта тема - поле не паханое. Всерьез спасением из высоток, как специфичной дисциплиной, видимо никто не занимается. Тут нужен комплексный подход, резервные системы, тестирование, обучение. Автомобильные компании безопасности уделяют много внимания, а архитекторы и проектировщики, по причине малого количества прецендентов, не чешутся. И даже 11 сентября не сильно изменило ситуацию. Так что спасение утопающих по прежнему их личное дело. Увы.

Сергей.

Originally posted by GreenG:
Господа хорошие, не о том думаете. Ключевое слово что в офисе, что в квартире - паника. До веревок и рукавов дело дойдет не скоро. Думайте о страхах и предрассудках людских, бабка старая по веревке не полезет, а дед еще и не захочет, или секретутка начальственная, она о каблуках в тот момент думать будет или просто визгом синдром толпы обеспечивать.

С людями надо в тот момент работать , а то они сами себя попереколечат.

Добрый ты. А ведь с человеком что не делай- а он все равно ползет на кладбище. Хочешь спасти всех- баллотируйся. Хочешь спасти себя- положь в ящик стола веревку, карабин и обвязку.

Был тут у нас пожар в высотке, но сама высотка не горела а было большое задымление.
Так я с 10 этажа еле дошел до низу, чуть не помер. А девки всякие на каблуках неспеша спускались, типа мы не торопимся. Если у человека мозгов нет, то нахрен уму спасаться.

Originally posted by Lat.(izvinite) strel:

Добрый ты. А ведь с человеком что не делай- а он все равно ползет на кладбище. Хочешь спасти всех- баллотируйся. Хочешь спасти себя- положь в ящик стола веревку, карабин и обвязку.

Пардоньте великодушно, мне не в депутаты, мне в герои

Кто тут в герои крайний, что нет никого, дык я первый буду!

Оригиналлы постед бы ГреенГ:
Кто тут в герои крайний, что нет никого, дык я первый буду!
------
Главное, чтоб не последний - а то придётся насекомых есть.

А насчёт паники - согласен абсулютли, ведь, скорее всего при серьёзном пожаре, даже если у меня верёвка есть, найдутся охочие вместе со мной спуститься - прикол, висишь метров так 20 над землей и видишь, как по твоей верёвке уже три толстяка спускаются...

Да и опасно из-за ветра и осколков стекла, а то и падаюшчих тел паникёров.

Лучше уж жаростойкий костюм, багор, ведро с песком и т.д.

Предложен ведь нормальный вариант веревка дома и в офисе. Ганс Христиан Андерсен после того как увидел смерть друга побоявшегося спрыгнуть с горящего здания, всю осташуюся жизнь возил с собой веревку.
А если секретутка босса думала раньше как ублажить босса а не о том как спастись в случае пожара то это ее проблема и босса. Мы не в Америке живем за нас думать никто не будет после того как сделали единый номер 01 то и до пожарников не дозвонишься. Самим надо чесаться

Полностью согласен что спасение утопающих дело самих утопающих. А ели думать о том как спасти любимого соседа/начальника/коллегу, то можно в итоге самому поджарится. Так что в таких случаях спасайте себя и содержимое сейфа дирректора (отдавть не надо)
Зато объективный момент задели.. . Действительно некоторые умники наиболее вероятно ломанутся вниз по твоей же веревке, а то и перерезать могут из принципа "раз мы поодыхаем пускай все" так что перед прыгом во окно на обвязке заявите "я за шампурами, тоесть я за помощью".
Кстати по статистике пожарных гибнут большинство от дыма, а не от огня. Если нет прямого пламя, то спускатся то и не обязательно можно повиснут на веревке (если она короткая) или еще на какой нить фигне (простыне итп) и висеть на свежем воздухе, пока тя не снимут. Довольно эффективно.

Ну да, а главное в этом деле острые локти, ну и еще хороший кулак, чтоб ряшку в кровь снести тому, кто по вашей веревке полезет или за ваш противогаз схватится.

Может тогда перед прыгом просто отстрелять коллег?

Оригиналлы постед бы Мулт:
Может тогда перед прыгом просто отстрелять коллег?
------
Зачем? Лучше, как в <<Иван Васильевич меняет профессию>>: собираем всэ сотрудников на подоконнике, крестимся и делаем вид, что прыгаем вниз <<рыбкой>>.

А затем спокойно идем к несгораемому сейфу с верёвкой...

Верно, хрен с ними с коллегами, главное сейф, главное его первым украсть, а то все пожарным достанется.

А насчёт паники - согласен абсулютли, ведь, скорее всего при серьёзном пожаре, даже если у меня верёвка есть, найдутся охочие вместе со мной спуститься - прикол, висишь метров так 20 над землей и видишь, как по твоей верёвке уже три толстяка спускаются...
[/B]

По моему скромному мнению , панику - ДАВИТЬ! Вплоть до мордобоя и заталкивания зубов паникующего в его же глотку. Потом, когда спасется, тебе же благодарен будет, если не совсем идиот. А спускаться из окна - последним. По крайней мере, последним из своего отдела/комнаты и т.п.

PS. В своей лаборатории (второй этаж) мне это, ессно, не нать, в случае чего можно и спрыгнуть без проблем, но дома (4-й этаж) таки есть огнетушитель, противогазы по количеству народонаселения, моток веревки с соотв. прибамбасами, собранный рюкзак с аварийным запасом, носимая аптечка. Словом, паранойя и у меня.

Господа, извините, конечно, но, IMHO, не о том вы говорите. Проблема в том, что неподготовленный человек даже при наличии веревки, благополучно спуститься из окна, скажем, 10 этажа просто не в состоянии. Так что, господа альпинисты, может устроите ликбез? Ну, для затравки:
1. Упомянутая "обвязка": как ее делать? Из куска той-же веревки?
2. Техника спустка? Желательно, основанная не на мускулатуре и подготовке, а с помощью каких-то скользяще-тормозящих приспособлений. Опять-же, как сделать таковые из подручных средств?

Может все-таки не обязательно в окно лезть? А что нибудь типа войлочного пальто с капюшоном + противогаз и вперед.
Хотя я так понимаю со слов пожарников, в огонь шагнуть тоже психологически тяжело.

Originally posted by HM:
Может все-таки не обязательно в окно лезть?...

Может, и не обязательно. Но чисто гипотетически предлагаю все-таки разобрать до конца вариант: как человеку, не отягощенному альпинистской подготовкой, спуститься по веревке из окна?

Дюльфер. Пять минут тренировок - и спустишься откуда угодно.

Originally posted by Leavsee:
Дюльфер. Пять минут тренировок - и спустишься откуда угодно.

Угу . Обвязка как в старые времена из репшнура и схватывающим за веревку. можно и без нее и наверное лучше без обвязки если нет верхней страховки, только с одеждой в любом случае проблемы возникнут.
Что-то сказано тут: narod.ru

От себя добавлю что у непривычных людей обычно ножки гнутся. А так это просто достаточно.

Почему без обвязки лучше? Всё ж если притащил в небоскрёб 100 метров верёвки, можно принести беседку и самоспуск или восьмёрку - всяко надёжнее. Учитывая,что в случае пожара/попадания самолёта спускаться надо сверхбыстро, то страшно представить, что будет с теми частями тела, через которые будет перекинута верёвка, так что классический дюльфер, имхо, только в крайнем случае.

Leavsee, mi - спасибо за разъяснения: дело проясняется. С дюльфером разобрались. "Восьмерка", вроде, тоже на рисунке по ссылке попадалась. Осталась разобраться с обвязкой - как ее "вязать" из простой веревки?

да купить её нафиг, и дело с концом. Комплект 300 рублей.

Originally posted by Leavsee:
да купить её нафиг, и дело с концом. Комплект 300 рублей.

Ну, тут вопрос скорее из теоретической плоскости. Ибо как это делается - нужно знать однозначно. А следует/не следует, придется/не придется это делать - это уже вопрос второй.

Originally posted by Skunk:

Ну, тут вопрос скорее из теоретической плоскости. Ибо как это делается - нужно знать однозначно. А следует/не следует, придется/не придется это делать - это уже вопрос второй.

В живую я показал бы.. и еще одна тонкость - расстояние от обвязки до точки страховки на веревке (схватывающий/жумар) весьма критично. Не более раст. полусогнутой руки.

Originally posted by Leavsee:
Почему без обвязки лучше? Всё ж если притащил в небоскрёб 100 метров верёвки, можно принести беседку и самоспуск или восьмёрку - всяко надёжнее. Учитывая,что в случае пожара/попадания самолёта спускаться надо сверхбыстро, то страшно представить, что будет с теми частями тела, через которые будет перекинута верёвка, так что классический дюльфер, имхо, только в крайнем случае.

Угу.. прикинул так - девочка в мини и топике/сеточке.. . мрак..

Была в "технике-молодежи" статья про "параконус" - вот в нем -то и прыгать из небоскреба, да в обнимку с той самой девочкой в мини и топике, или с сейфом из бухгалтерии. Огонь ему не страшен, задевание соседнего дома - тоже.

Вот тут нашел кое что по обвязкам:
"Самый оптимальный способ завязать грудную обвязку концом веревки, это использовать не дедовский булинь, с которым, по сути, лишь имитируется её внешний вид, а четыре встречных узла. Три на петле, охватывающей грудь, один на подтяжках (аналогично вяжется и беседка). В этом случае перекрестие обвязки будет жестко фиксировать страховочной карабин, не позволяя ему съезжать на бок, а значит, при рывке, грудная обвязка сработает более мягко. Правда, классический способ вязки встречного узла здесь не особенно удобен. Для грудной петли лучше пользоваться способом бабский узел, а подтяжки вязать, используя способ - прямой узел концами внутрь. Булинь же, нужно применять, если грудную обвязку необходимо завязать на конце страховочной веревки."

Правда сам владею только "дедовским" способом, через булинь. НО, в случае чего, предпочту систему

---

перемещено из Выживание

ап!

Думаю простой и оптимальный вариант - тройной булинь, две петли под ноги, одна под грудь.. . это для женщин и детей.

1. Упомянутая "обвязка": как ее делать? Из куска той-же веревки?
2. Техника спустка? Желательно, основанная не на мускулатуре и подготовке, а с помощью каких-то скользяще-тормозящих приспособлений. Опять-же, как сделать таковые из подручных средств?

не панацея, но может пригодиться.
метод самоподъёма. то есть берётся двойной по длине канат и пропускается через блок, расположенный наверху. на одном конце формируется простейшая беседка (беседочным узлом, привязывается сиденье, на крайний случай верхом на палку, привязанную одним узлом, и канат между ног), за второй конец можно потихоньку опускать себя вниз. человек среднего развития может не только легко спуститься с высоты, но и поднять себя.
кстати капроновый канат, лежащий дома, у меня постоянно используется во всяких вспомогательных целях. то одно, то другое... .

А можно ли, без шуток, спуститься соскальзыванием? В толстых прочных рукавицах. Тогда спуск можно начинать сразу после привязывания веревки, скорость спуска очень большая и регулируется сжатием рук. Хоть наверное можно внизу ушибиться из-за сильно большой скорости, зато спуск займет секунды (с небоскреба - первые десятки секунд) и это шанс веревки не пережечься. Мокрый спасающийся на мокрой веревке может вообще пройти сквозь пламя из окон ниже.

ормечусь

Originally posted by rareuser:
скорость спуска очень большая и регулируется сжатием рук.

Этож какой силы должны быть руки?

Трупы откапываете?

Альпинисткое снаряжение (да простой канат даже) до сих пор рулят, а еще изолирующий противогаз, на тот случай если можно будет и выйти, но все будет задымлено, а уже давно известно, что народ гибнет в абсолютном большинстве из-за отравления дымом, а не в следствии ожогов.