lv333
P.M.
|
И именно по причинам озвученым выше, нафиг системы с сложной топологией, адрессацией и прочим, прочим - любая простенькая радейка с диапазоном лучше вписывающимся в данную конкретную местность и задачи, любой смартфон и копеешный кабель с парой резисторов или вообще акустическая связь между рацией и смартфоном. Этого вполне достаточно, так зачем городить городы? Если надо просто слушать и получать некую инфу периодически, достаточно только приемника на нужный диапазон и смартфона, такой себе бп пейджер. А транслировать можно любую нужную информацию.
|
|
Сержант Онода
P.M.
|
8-7-2019 19:12
Сержант Онода
Ну это тоже передача данных через радиоканал. Не просто передача данных.Сеть. Общение через мыло междусобой внутри сети, и какой никакой выход в инет если где-то далеко у кого то есть хоть какой то вход в глобальную сеть. Хотябы имейл послать/получить.
|
|
Fregat
P.M.
|
Для передачи морзянки проги cwtype и cwget. Скорость передачи настраивает. Лист текста, можно отправить и принять за 15 секунд.
|
|
lv333
P.M.
|
Сержант Онода: Не просто передача данных.Сеть. Общение через мыло междусобой внутри сети, и какой никакой выход в инет если где-то далеко у кого то есть хоть какой то вход в глобальную сеть. Хотябы имейл послать/получить.
pskmail как раз создавалась как бюджетная альтернатива этому(насколько я мимоходом вычитал), умеет по сути тоже самое, но не требует дорогих железяк. В любом случае спутниковая связь кроет все это как бык овцу, для задач когда в жопах мира надо в интернет выйти. В общем как я писал выше в мирное время не сильно нужная штука, а в бп ее возможности(как и основная часть функционала) не так уж и нужны. А если и нужны, то ИМХО проще pskmail поднять. Но в любом случае все это централизированные штуки, которые требуют определенной, хоть и минимальной, но постоянно работающей инфраструктуры. Мои хотелки в рамках поднятой темы распространяются только на режим передавать небольшые пакеты информации с точки А в точку Б и обратно. А дальше если заморочится, то на базе этого можно хоть свою мэш сеть построить. Это на самом деле не так сложно как кажется, ганяем пакеты и скриптами их сортируем что куда и кому, такое себе постБП ФИДО.
|
|
SeryogaTheResearcher
P.M.
|
8-7-2019 20:09
SeryogaTheResearcher
Medved075: какое нафик КВ? вы в каких условиях собираетесь "тексты передавать"? на 200 км, в условиях отсутствия торнетика и мобильной связи? Поздравляю, это называется "в военное время"...
Совсем не обязательно. Условия грядущего совершенно мирного Чебурнета весьма близки к обсуждаемой ситуации. А ширина полосы пропускания на КВ (вещательные 10кГц АМ, связные 7кГц узкополосная ЧМ) вполне согласуется с полосой пропускания старинных телефонных модемов (телефонный канал 3кГц). Что же касается дальности связи, опытные люди из России связывались с Австралией чуть ли не 20ваттным трансивером. В общем, идея интересная. Кстати, в журнале Радио 11/1989 была статья "Приемник двоичных сигналов", о блоке, который полезно включать между радиоприемником-трансивером и компьютером (вместо намеченного ТС согласующего резистора).
|
|
lv333
P.M.
|
Fregat: Для передачи морзянки проги cwtype и cwget. Скорость передачи настраивает. Лист текста, можно отправить и принять за 15 секунд.
Лист текста это 1.8-2.5 тыс символов, средняя длина одного символа в азбуке Морзе 4 знака.. . Вы уверены что это реально? Скорость должна быть при такой передаче 667 знаков в секунду.. . более 600 точек тире в секунду, да еще паузы между знаками и между буквами!!! Так что миниму на 100 умножайте своих 15 сек и то.. . Морзянка хороша только когда ее передает и принимает человек оператор. Но повторюсь это очччееень медленно по сравнению с бм нормальной машинной относительно современной системой кодирования сигналов.
|
|
jim hokins
P.M.
|
8-7-2019 20:27
jim hokins
Originally posted by Fregat:
Для передачи морзянки проги cwtype и cwget. Скорость передачи настраивает. Лист текста, можно отправить и принять за 15 секунд.
Вот это стоящее дело.
|
|
Fregat
P.M.
|
Примерно так и получается. 400-500 знаков в минуту. На слух просто рев. В настройках обеих программы указать скорость передачи, звуковую частоту модуляции телеграмма и уровень сигнала.
|
|
lv333
P.M.
|
SeryogaTheResearcher: Совсем не обязательно. Условия грядущего совершенно мирного Чебурнета весьма близки к обсуждаемой ситуации. А ширина полосы пропускания на КВ (вещательные 10кГц АМ, связные 7кГц узкополосная ЧМ) вполне согласуется с полосой пропускания старинных телефонных модемов (телефонный канал 3кГц). Что же касается дальности связи, опытные люди из России связывались с Австралией чуть ли не 20ваттным трансивером. В общем, идея интересная. Кстати, в журнале Радио 11/1989 была статья "Приемник двоичных сигналов", о блоке, который полезно включать между радиоприемником-трансивером и компьютером (вместо намеченного ТС согласующего резистора).
Резисторы самый простой способ передачи звуковой частоты в транкт модуляции рации не перегружая его, блок о котором вы говорите скорее всего включал еще трансформаторы и теже резисторы и врезался в ПЧ, можно вполне что бы совсем по феншую было нагородить такой согласующий модуль из пары оптопар, уже 100%-я гальваническая развязка будет между железками. Поскольку современные рации почти поголовно имеют режим VOX, дергать тангетту на передачу отдельным сигналом нет нужды. В общем я к тому, что техника с 89 года немного поменялась и некоторые вещи стали проще.
|
|
Fregat
P.M.
|
Для работы нужно обе программы. Одна принимает другая передаёт. Попробуйте. Ничего там сложного. Загрузил в окно текст. Выбрал скорость передачи и отправил. На другом конце приняли и продажа преобразован в текст. Скорость передачи напрямую зависит от качества связи.
|
|
Isopropil
P.M.
|
SeryogaTheResearcher: Совсем не обязательно. Условия грядущего совершенно мирного Чебурнета весьма близки к обсуждаемой ситуации. А ширина полосы пропускания на КВ (вещательные 10кГц АМ, связные 7кГц узкополосная ЧМ) вполне согласуется с полосой пропускания старинных телефонных модемов (телефонный канал 3кГц). Что же касается дальности связи, опытные люди из России связывались с Австралией чуть ли не 20ваттным трансивером. В общем, идея интересная. Кстати, в журнале Радио 11/1989 была статья "Приемник двоичных сигналов", о блоке, который полезно включать между радиоприемником-трансивером и компьютером (вместо намеченного ТС согласующего резистора).
Ну вещи типа pskmail, flamp, flmsg и пр. разрабатывались ещё и для разного рода ЧС, для радиоаматорской аварийной службы. У нас это практически не развито, а вот у американцев - очень даже. Даже учения проводят. В случае, например, большого наводнения или ещё чего, когда инфраструктура вся уничтожена, а действия координировать как-то надо. Ну и чебурнетизацию можно сюда же отнести, да. Свистеть на КВ порнокартинками и мемасиками, когда в чебурнете кроме восхваления партии и скреп ничего нету. Да, полоса пропускания радиолюбительского трансивера - 3 кГц. Самый быстрый протокол который доступен для пакетной передачи - 8PSK 1200. С передачей файлов по радиоканалу есть одна существенная проблема - помехи и шумы эфира. Если обычные интернет-протоколы дуплексные и с коррекцией, то радиоканал - симплексный. Так что чтоб передать файл - нужна либо серьезная избыточность, либо какие-либо ещё приемы по обеспечению повторной передачи не принятых корреспондентом блоков. Нарыл такую штуку - flamp. Она специально для передачи файлов заточена. Там, помимо избыточности (что влечет за собой существенное увеличение времени передачи) реализована ещё такая штука: файл бьется на блоки, и передается. Операторы, которые принимают файл - потом передают отправляющему список непринятых блоков, и оператор может выслать их повторно, отдельные блоки. В случае больших файлов - это удобно. В случае малых - можно передавать 3-4-5 раз, программа сама будет допринимать непринятые блоки. Вот как-то так оно всё.
|
|
Hmuriy
P.M.
|
Ну я вот так подумал - а собственно зачем бы мне надо было передавать какие-то файлы через радиоканал? КВ-трансивера у меня нет, так как я не радиолюбитель, а накоротке - тоже сомнительно. Думаю, если бы у меня не было болталок T800, то неплохим решением по типу БП-мессенджера были бы девайсы типа Gotenna Mesh или Beartooth, которые подключаются к смарту или планшету и позволяют передавать по радиоканалу тексты и локации на карте, Beartooth - работает еще и как радиостанция в режиме PTT, а Gotenna может передавать сообщения через промежуточные модули.
|
|
jim hokins
P.M.
|
8-7-2019 21:08
jim hokins
Originally posted by Fregat:
Скорость передачи напрямую зависит от качества связи
и ширины канала.
|
|
lv333
P.M.
|
Fregat: Примерно так и получается. 400-500 знаков в минуту. На слух просто рев. В настройках обеих программы указать скорость передачи, звуковую частоту модуляции телеграмма и уровень сигнала.
400-500 знаков в минуту верю, но передадут всего 100-120 буквенно-цифровых символов. Соответственно стандартная страница, пусть на 2000 символов будет передаватся 17-20.. . минут! Какой нить psk 500 сплюнет эту же страницу за 4 секунды! Так что оставьте старичка Морзе с его азбукой в покое пожалуйста
|
|
lv333
P.M.
|
jim hokins:
и ширины канала.
Не с этим протоколом! Хоть оптоволокно кидайте, морзянкой по нему скорость будет аховая!
|
|
lv333
P.M.
|
Hmuriy: Ну я вот так подумал - а собственно зачем бы мне надо было передавать какие-то файлы через радиоканал? КВ-трансивера у меня нет, так как я не радиолюбитель, а накоротке - тоже сомнительно. Думаю, что неплохим решением БП-мессенджера были бы девайсы типа Gotenna Mesh или Beartooth, которые подключаются к смарту или планшету и позволяют передавать по радиоканалу тексты и локации на карте, а Beartooth - работает еще и как радиостанция в режиме PTT.
Это тоже видел, но дальность связи в реальных условиях там километр в лучшем случае.. . маленькая мощность, высокая частота. Можно кстати и самому собрать с модулей готовых. Но это совсем баловство. Разве что с направленными антенами да в прямой видимости. Но тогда лучше и проще пара мощных вайфай точек.
|
|
lv333
P.M.
|
Если же прямой видимости нет, особой альтернативы КВ волнам по сути нет в условиях отсутствия инфраструктуры и спутников конечно. Носимые УКВ рации в сущности тоже баловство, но их мощность хотя бы позволяет 3-5, а если повезет то даже больше км связатся. Так что только хардкор, только КВ! Если конечно связь надо на бм дальние расстояния, а не до соседнего села.
|
|
Isopropil
P.M.
|
lv333: Если же прямой видимости нет, особой альтернативы КВ волнам по сути нет в условиях отсутствия инфраструктуры и спутников конечно. Носимые УКВ рации в сущности тоже баловство, но их мощность хотя бы позволяет 3-5, а если повезет то даже больше км связатся. Так что только хардкор, только КВ! Если конечно связь надо на бм дальние расстояния, а не до соседнего села.
КВ КВ тоже рознь. На разных бэндах абсолютно разное поведение. На 80ке "соседние деревни" в радиусе 500 км хорошо слышно, а на 20ке - 1000 км радиотень. И в разное время суток по разному. Много нюансов есть. И антенны на лоубэнды таки большие. Если интересно - то вот: http://www.voacap.com/hf/
|
|
lv333
P.M.
|
Или как вариант поднимать репитер метеозондом на несколько сот метров, тогда да, маленькой мощой и высокими частотами можно накрыть большие площади.
|
|
Isopropil
P.M.
|
lv333: Или как вариант поднимать репитер метеозондом на несколько сот метров, тогда да, маленькой мощой и высокими частотами можно накрыть большие площади.
Метеозонд улетит, да и геморно - где шары, гелий и репитеры (которые в этом случае - расходник) брать? Несколько сот метров - это максимум 200-300 км покрытия. КВ - надежнее.
|
|
Hmuriy
P.M.
|
Originally posted by lv333:
Это тоже видел, но дальность связи в реальных условиях там километр в лучшем случае.. . маленькая мощность, высокая частота. Можно кстати и самому собрать с модулей готовых. Но это совсем баловство. Разве что с направленными антенами да в прямой видимости. Но тогда лучше и проще пара мощных вайфай точек.
У меня будет возможность ближе к осени погонять Gotenna в городских и сельских условиях - напишу по результату. Но в целом, на своем родном рынке владельцы девайсов Gotenna подняли неплохую сеть своих частных ретрансляторов.
|
|
lv333
P.M.
|
Hmuriy:
У меня будет возможность ближе к осени погонять Gotenna в городских и сельских условиях - напишу по результату. Но в целом, на своем родном рынке владельцы девайсов Gotenna подняли неплохую сеть своих частных ретрансляторов.
Опыт интересный, обязательно отпишитесь. Но все таки еще раз хочу пояснить свою позицию к таким вот штукам, вещь в себе и имеет жестко огранитенное применения(больше побаловатся). В то время как чат пищалка, как ее обозвали немного выше, может работать с любой станцией от дешовых баофенгов до вполне професиональных кв трансиверов, но даже в связке с компактным баофенгом она по функционалу и возможностям перекроет их нараз. А по цене.. . за 1 готену можно купить 4-5 баофенгов и по ним еще просто потрещать можно
|
|
sikhar
P.M.
|
о БП месседжерах
"Продвинутый" "Классический"
|
|
lv333
P.M.
|
sikhar: "Продвинутый" "Классический"
На базе классического даже мэш сети строят.. .
|
|
|