В Магнитогорске сложился подъезд. 68 пропало безвести
У кого газ, отключайте подачу когда уходите с кухни и тем более когда ложитесь спать. Установите датчики газа. И пожарные. И датчики CO. Автономные по крайней мере, хоть проснетесь вовремя. Стоит это гораздо дешевле чем ваша жизнь и имущество.
Обратите внимание, бытовой газ легче воздуха, надо ставить датчик на высоте.
Гы, это в инструкции к датчику обычно написано. Если магистральный - наверх, если балонный - вниз
Хотя бы себе, не маргиналы тоже косячат по забывчивости например
Отчасти соглашусь, но в нашем палатном случае косячат как раз а) джамшуты с натяжными потолками б) соседи как раз.
Я две пищалки на дачу отволок - это там у меня 2 постоянно работающих потребителя. Дома при отсутствии больше чем 1 день газ перекрываю к чёртовой матери и всего делов. Единственное что автономные дымовые есть - но они к делу уже не относятся. Да и по СО в квартире вешать - смысл?
Вы тут пока пообсуждайте теории о плотности газа и прочей х@йне. Но просто прикиньте, как должно вонять газом, чтобы вынесло целый подъезд. Мне как то вспомнились события 90-х на Каширском, на Гурьянова. А не в нерезиновой - Буйнакск, Волгодонск. Давно было, да? Забыли?
Обратите внимание, бытовой газ легче воздуха, надо ставить датчик на высоте.
Конкретно этот, кстати - глупость несусветная. Он как дымовой расположен чересчур низко. По отечественным нормативам - не ниже (и не выше) 10 см от потолка при размещении на стене, иначе время обнаружения дыма увеличивается. Потом, дымовые бывают на батарейках, а вот газовых - ни одного не видел. ЕМНИП, это со способом обнаружения связано - там разогретая платиновая(?) спиралька в виде действующего элемента.
Originally posted by SSDD: Маргинальным соседям установить? Бесполезно, пропьют же ведь.
1000% Было, у приятеля, от спившихся соседей несло газом. Посоветовали купить им новую газовую колонку, и оплатить установку ) К счастью проблема решилась быстро - соседи уехали жить в село.
Обратите внимание, бытовой газ легче воздуха, надо ставить датчик на высоте.
Этот датчик не газа а дыма, для газа не пойдет!
Надо ставить такой, подключается к телефону и сигнал идет на телефон. Там этой фирмы куча разных датчиков и камеры видеонаблюдения, на все случаи жизни. Покупал камеру такую, работает хорошо показывает через телефон и есть датчик движения, только ИП адрес не смог у ней определить. aliexpress 7_5729711_10696_453_10084_454_10083_1061 8_10307_10301_538_537_536_10059_10884_10 889_10887_100031_321_322_10915_10103_109 14_10911_10910,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=93b9f5ba-4fd4-4fe1-baa4-e524c954d80c-7&algo_pvid=93b9f5ba-4fd4-4fe1-baa4-e524c954d80c&transAbTest=ae803_3
Kostikfraerok: есть вещи от которых никто не застрахован - это тот случай
Хотя датчик дыма в большинстве случаев выступает в качестве датчика качества готовки, в некоторых случаях он помогает.
Дело в том что свой мозг всем находящимся в квартире вы поставить не можете. Сюда попадают малолетние дети с тягой к познанию чо будет если газовый кран открыть, возрастные родственники, расслабившись забывают выключить газ Гости, которые поставили что-то на плиту и по пьяни забыли, огонь погас. И т.п. случайные факторы.
1000%Было, у приятеля, от спившихся соседей несло газом. Посоветовали купить им новую газовую колонку, и оплатить установку )К счастью проблема решилась быстро - соседи уехали жить в село
Дык.. . Я жало своё в эти новости сую постоянно - это уже профессиональное, соответственно за практически каждым случаем взрыва газа или пожара в квартире можно найти либо какого-нибудь алкаша, либо монтаж натяжных потолков в помещении, но это уже недавнее поветрие. Вон, не так давно в высотке чуть ли не целый этаж вынесло, 12 квартир пострадали, что ли. Так это - а) высотка, где электроплиты и б) новостройка. Sapienti sat.
в) объем повреждений - балонный газ в помещении много сложнее обнаружить и много сложнее от него избавиться, он по полу стелется, быстро достигая нужных концентраций, а нос у человека далеко не на пятках или там коленях расположен, да и вытяжек возле пола не встречается.
alex@2141: Но просто прикиньте, как должно вонять газом, чтобы вынесло целый подъезд.
Дом панельный, достаточно "навонять" только на одной кухне, потом панели осыпаются как в карточном домике, пара верхних сбивает нижнюю и далее по принципу лавины.
Дом панельный, достаточно "навонять" только на одной кухне, потом панели осыпаются как в карточном домике, пара верхних сбивает нижнюю и далее по принципу лавины.
Не. Нынешние пластиковые окна не в пример лучше держат скачок давления и соответственно более не являются "предохранителем", а модные "перепланировки" хрущёб и брежневок в "студии" только усиливают эффект.
Originally posted by vvarior2: Страховать жилье надо
Кому она понадобится? Наследникам? Все идет от собственного настроя селян. Всю жизнь живу в панельках. Когда первый взрыв был в Волгограде стал более внимателен к запаху газа. С того времени вызывал 04 как минимум 4 раза. Один раз утечка подтвердилась из крана у подъезда. Проходящие мимо морщили свои носу, бурчали типа"фу как газом пахнет" и шли по своим важным делам. Так, что хоть обвесь весь подъезд датчиками рванет там где тонко. Позавчера дорогая половина удивила. Собиралась варить холодец всю ночь, сама при этом собиралась спать... получила...холодец варился днем
еще такие есть, дешевле, но только как их к телефону подключать непонятно! aliexpress 538_537_536_10059_10884_10889_10887_1000 31_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_51%2CppcSwitch_0&algo_pvid =c1a0254b-d201-457b-966e-59d30bade444&algo_expid=c1a0254b-d201-457b-966e-59d30bade444-13
SSDD: ЕМНИП, это со способом обнаружения связано - там разогретая платиновая(?) спиралька в виде действующего элемента.
Типа того. Разогрев, если не ошибаюсь, до 40 градусов.
https://habr.com/post/256215/ Принцип работы датчика обнаружения газа основан на свойстве изменения проводимости тонкопленочного слоя диоксида олова SnO2 при контакте его с определяемым газом. Чувствительность к разного рода газам достигается путем легирования различных примесей в чувствительный слой датчика. Сам чувствительный элемент датчика состоит из керамической микротубы с покрытием Al2O3 и нанесенного на неё чувствительного слоя диоксида олова. Внутри тубы проходит нагревательный элемент, который нагревает чувствительный слой до температуры, при которой он начинает реагировать на определяемый газ. При попадании газа в датчик, происходит абсорбция газа и в следствие чего сопротивление датчика падает. Для работы датчика необходим нагрев. Однако, это всё миниатюрное, поэтому ощутимого нагрева сенсора вы не почувствуете. Сигнал, конечно, аналоговый. Датчики надежны и вполне долговечны, если их не использовать в агрессивных условиях. Хорошее быстродействие, короткое время восстановления.
А давайте посчитаем по кубатуре и удельному энерговыделению - ХВАТИТ_ЛИ хлопка газовоздушной смеси, чтоб сдвинуть панели (не вынося окнадвери, ога), +порвать сварные по 20мм в углах...
Мнение моё таково: взрывами газа у нас маскируют (для граждан) детонацию "нормальных" ВВ в вариантах теракт (но где требования?) либо неосторожное обращение ккндь негодяя. А газодатчики - вещь полезная, но больше от удушения - оно заведомо раньше гремсмеси.
Еще опасны стеклопакеты на кухнях. 1. Они практически герметичны, т.е вентиляция практически не работает 2. Они не являются легкосбрасываемыми конструкциями. Т.е разница как у поверхностного взрыва и взрыва с забивкой.
ст1ст: А давайте посчитаем по кубатуре и удельному энерговыделению - ХВАТИТ_ЛИ взрыва газовоздушной смеси, чтоб сдвинуть панели (не вынося окнадвери, ога), +порвать сварные по 20мм в углах...
Мнение моё таково: взрывами газа у нас маскируют (для граждан) детонацию "нормальных" ВВ в вариантах теракт (но где требования?) либо неосторожное обращение ккндь негодяя. А газодатчики - вещь полезная, но больше от удушения - оно заведомо раньше гремсмеси.
Попытки оценить предпринимались. На сколько верные - надо проверять:
zugunder.com ------ захожу домой - пасет в подъезде газом, так то бытовой газ без запаха, но в него добавляют запах трупного яда, чтобы заметно было. вызвал газзовую службу, приехали, квартиру нашли, а там у бабульки газ погас на плите, или она забыла, а от возраста она сама уже запах не чувствует. по приборам нашли её быстро. а теперь небольшой подсчет, какая мощность взрыва была бы минимальная
1) например тут нааходим энерговыделение от сгорания 100 литров метана по химреакции
СН4 + 2О2 = СО2 + 2Н2О + 891,3 кДж энергия при сгорании 1 моля метана. n(CH4)=V/Vм = 100 л/22,4 л/моль = 4,46, далее умножаем на 891, полчаем на 4 мегаджоуля.
2) 1 кг тротила - это около 4,6 МДж, т.е. как я понял, 100 литров метана в смеси с воздухом могут дать выход энергии за сотые доли секунды, эквивалентный выделению энергии при взрыве 1 кг тротила.
3) теперь о концентрации взрывоопасной, тут пишут, что самая взрывоопасная концентрация 9,5 %, ну будем считать 10%. объем однокомнатной квартиры это в среднем 100 кубометров. соответственно чтобы газ там мог взорваться от искры из выключателя в лампочке надо накачать газа 10 кубометров. Ну пускай будет 5 кубометров
4) если 100 литров газа взрываются как 1 кг тротила при нормальном давлении, то 5000 литров газ взрываются как 50 килограмм тротила
Т.е. иными словами сегодня по случайности по моим прикидкам, могло бы взорваться в подъезде 50 кг в тротиловом эквиваленте. Танки взрывают, насколько знаю тротиловыми шашками в 7 килограмм.
я прикинул и офуел не то слово. следите за газом вобщем ------
Т.е. иными словами сегодня по случайности по моим прикидкам, могло бы взорваться в подъезде 50 кг в тротиловом эквиваленте. Танки взрывают, насколько знаю тротиловыми шашками в 7 килограмм.
'Разрушители легенд': взрыв газа в комнате Опыт 3: Метан - 9%. Новый дом сделали более прочным. Метан попадал в помещение через шланг, равномерно смешивался с воздухом посредством вентиляторов, которые заставляли циркулировать воздушные потоки с опасным содержанием газа. В качестве огня специалисты использовали неоновый трансформатор. Метан наполнил помещение. Три. Два. Один. Взрыв! Получилось зрелищное представление. Взрывом (даже не взрывом - а быстрым возгоранием) сломало стену.
Малюсенькая поправочка: при комнатной температуре будет ближе к 25 литрам на моль. Но принципиального значения это, конечно, не имеет.
Цифры у меня, кстати, получились несколько иные. Удельная теплота сгорания метана примерно 50 МДж/кг или 50 кДж/г (данные из справочника). В одном моле метана примерно 16 г и при комнатной температуре он будет объемом примерно 25 литров. Эти 25 литров при полном сгорании дадут примерно 800 кДж энергии. В тротиловом эквиваленте это примерно 200 г. Т.е. 25 литров метана по энергетике примерно равны 200 г тротила. Но надо помнить, что сгорает он в составе смеси с воздухом, поэтому если просто разделить объем квартиры на 25 литров, тротиловый эквивалент не получится. Выше было уравнение реакции:
Originally posted by TSX: СН4 + 2О2 = СО2 + 2Н2О
Вот эта вот двойка перед O2 означает, что в реакции участвует еще два моля кислорода. Т.е. было 25 литров (1 моль) метана, добавили еще 50 литров (2 моля) кислорода, и получили 75 литров смеси, которые и дали в результате большой БУБУХ. Поэтому, чтобы оценить степень этого БуБуха, надо объем помещения делить на 75 литров. Давайте прикинем, что у нас получится для кухни хрущевки площадью 6 кв.м. и высотой 2.5 м: объем помещения получается порядка 15 кубометров, что дает нам 15000 литров. Если разделить это число на ранее обозначенные 75 литров, то получим 200, т.е. в одной кухне будет 200 раз по 75 литров. Это число надо умножить на 0.2 кг тротилового эквивалента и в результате получаем 40 кг тротилового эквивалента на кухню хрущевки или 80 кг на кухню улучшенной планировки. Это верхние границы, в реальности может рвануть раньше, чем будут достигнуты оптимальные условия, но мало все равно не покажется.
Исправил числа, когда писал в первый раз малость не то написал.
