Originally posted by alfabravo: шансов выжить, у покинувших место стоянки снегоходов путников практически не было?
Правильно. Не было шансов. Заблудился - сиди на месте и жди когда тебя найдут. По возможности подавай сигналы для поисковых групп.
Originally posted by alfabravo: как же велика цена ошибки!!!
Цена ошибки - жизнь. ПАРМ-406А или ПАРМ-406М только ценник вас не порадует около 100к рублей. Но вам решать стоит ваша жизнь 100к рублей или нет . orkkniikp.ru
Originally posted by Sedobor: ПАРМ-406А или ПАРМ-406М только ценник вас не порадует около 100к рублей. Но вам решать стоит ваша жизнь 100к рублей или нет .
Простая рация за 5 тр СБ или ЛПД помогла бы, только ее надо было бы включать не сразу а через сутки -двое, в момент активных поисков. И ее можно запеленговать если у МЧС было бы оборудование для пеленга. Я так понимаю, таких туристов как пропавшие губит то, что они хотят сразу попасть в зону комфорта а не спасать себя в укрытии и ждать, пережидая непогоду. Но осознание песца приходит к ним только накануне события. Когда уже всё. А должно приходить немного раньше, когда еще можно что то предпринять.
Ну да,застала непогода,кончился бенз, оборудуй укрытие и пережидай непогоду экономя силы,при возможности костер. В пургу,буран не попадал,но куда перется если не видно и следов не найдешь потом.. Надо было хоть как то спрятатся от снега и ветра.. с лапника сделать шалаш,и вчетвером в обнимку там пережидать непогоду.
дэнчик1982: Ну да,застала непогода,кончился бенз, оборудуй укрытие и пережидай непогоду экономя силы,при возможности костер. В пургу,буран не попадал,но куда перется если не видно и следов не найдешь потом.. Надо было хоть как то спрятатся от снега и ветра.. с лапника сделать шалаш,и вчетвером в обнимку там пережидать непогоду.
самое главное имхо сделать какойто знак на снегу после бурана, типа из веток крест или еще что.
Originally posted by alfabravo: мое мнение-была женская истерика(всё пропало и тп) после чего мужчины двинулись в путь.
Мы этого никогда не узнаем. Возможно была мужская истерика, это тоже не исключено. Но ясно одно - в компании не нашлось никого здравомыслящего, который вопреки мнению остальных бы остался в укрытии и выжил. Сказал бы - вы идите а я остаюсь.
Пасека: Мы этого никогда не узнаем. Возможно была мужская истерика, это тоже не исключено. Но ясно одно - в компании не нашлось никого здравомыслящего, который вопреки мнению остальных бы остался в укрытии и выжил. Сказал бы - вы идите а я остаюсь.
Да и то не факт, в одиночку замерзнуть тока впуть.. и с костром сложнее,и не поспать,и в укрытии холоднее чем толпой прижавшись.. Кстати посоветуйте хороший спальник на -20?
Originally posted by дэнчик1982: Да и то не факт, в одиночку замерзнуть тока впуть.. и с костром сложнее,и не поспать,и в укрытии холоднее чем толпой прижавшись..
На улице замерзнуть легко, нужно укрытие. Костер как таковой не нужен, внутри укрытия можно обогреть воздух одной свечкой. Нужно правильно сделать лаз или вход в укрытие, он должен быть ниже лежанки для стекания наружу углекислого газа от дыхания. Внутри можно утеплить старой сухой травой. Свод укрытия нужно делать куполообразным для того чтобы не капал растаявший снег.
Пасека: На улице замерзнуть легко, нужно укрытие. Костер как таковой не нужен, внутри укрытия можно обогреть воздух одной свечкой. Нужно правильно сделать лаз или вход в укрытие, он должен быть ниже лежанки для стекания наружу углекислого газа от дыхания. Внутри можно утеплить старой сухой травой. Свод укрытия нужно делать куполообразным для того чтобы не капал растаявший снег.
интересно, каким образом можно слепить чтото куполообразное, если температура на улице -10 к примеру, тоесть снеговики не лепятся.
Originally posted by Medved075: интересно, каким образом можно слепить чтото куполообразное, если температура на улице -10 к примеру, тоесть снеговики не лепятся.
Элементарно лепится. На ютубе есть видос некоего Лесника, он показывает, технология проста. Ищется место, далее с периметра нагребается снег в центр можно лопатой, можно доской, можно ногами, можно куском бересты. Куча должна быть где то по грудь человека. Сверху немного утрамбовывается, можно сверху лапника накидать. Далее выгребается с того места где будет вход сбоку внутри снег, остается купол. В купол затаскивается трава и ветки для подстилки. Накиданный немного утрамбованный снег держит купол. Когда внутри есть человек он нагревает воздух, снег внутри немного тает и становится сырым, потом дубеет и на следующий день убежище держит человека не проваливаясь.
технология понятна конечно, только без кучи лапника поверх этого холма я бы рыть в нем ничего не стал. По логике строительной надо плотно веток накидать сверху холма а потом снова снег, вот это все уплотнить а потом уже рыть, в итоге потолок будет из веток.
Круто, конечно. Тент 3х4 в набедренный карман штанов лезет. Надувастмк из декатлона в другой. Зажигалка и нож влезут даже не буду говорить куда. Сигнал охотника еще туда же. Это даже пешком. Так человек веками наепывает закон естественного природного отбора.
Relanium: Круто, конечно. Тент 3х4 в набедренный карман штанов лезет. Надувастмк из декатлона в другой. Зажигалка и нож влезут даже не буду говорить куда. Сигнал охотника еще туда же. Это даже пешком. Так человек веками наепывает закон естественного природного отбора.
Все делятся,если грубо,на оптимистов и писсемистов. Так вот у оптимистов все чудесно и радужно.. они не рассматривают такое стесение обстоятельств. Писсемист рассматривает. И все равно далеко не всегда , далеко не каждый,даже не каждый выживальщик был бы готов к такому повороту как у них. Да и вообще мы не знаем,и никогда скорее всего не узнаем.. может они делали все правильно,собиральсь строить укрытие, а тут появился мишка.. волки..может их сожрали,может просто они вынуждены были свалить и не смогли вернутся.. заблудились. Кто то и в городе всегда с собой таскает фонарик,спики,нож,назы всякие, а кто и на природу не всегда берет. Ко всему не подготовишся,всего не учтешь.
Originally posted by Medved075: в итоге потолок будет из веток.
Говорят что лапник и ветки внутри на крыше плохо - с них будет на выживальщика капать конденсат, нужно чтобы своды были ровными, тогда конденсат будет стекать на стены. Армировать сугроб ветками можно но чтоб они не выступали внутри. И нагреваясь ветки будут вокруг оплавлять снег, что тоже не нужно. Короче знания придут с опытом.
да вы утомили своими страшилками, придется в кофр квадра положить тент-палатку и горелку какуюнить с походной печкой. ато мало чото там гремит на кочках, да..
Пасека: Говорят что лапник и ветки внутри на крыше плохо - с них будет на выживальщика капать конденсат, нужно чтобы своды были ровными, тогда конденсат будет стекать на стены. Армировать сугроб ветками можно но чтоб они не выступали внутри. И нагреваясь ветки будут вокруг оплавлять снег, что тоже не нужно. Короче знания придут с опытом.
с чего вдруг на ветках конденсат будет? они примут температуру внутреннего помешения, тоесть перепада температуры не будет.
Originally posted by Medved075: с чего вдруг на ветках конденсат будет? они примут температуру внутреннего помешения, тоесть перепада температуры не будет.
Сырые ветки будут конденсировать с выдыхаемого воздуха влагу, т.к. теплый воздух будет подниматься, крыша из снега - охлаждает воздух и влага выпадает именно на верху. Если будут там неровности то с них будет капать конденсат. Нужно чтобы там было ровно и покато. В снег еще конденсат может впитываться но на ветках он будет капать.
Ночевал когда то под полиэтиленом растянутым в форме палатки,там столько за ночь намерзает инея.. но это конечно совсем не то что в укрытии. Строить не пробовал,но почти уверен будет капать, не конденсат так подтаивающий снег с веток
Originally posted by дэнчик1982: Да и вообще мы не знаем,и никогда скорее всего не узнаем.. может они делали все правильно,собиральсь строить укрытие, а тут появился мишка.. волки..может их сожрали,может просто они вынуждены были свалить и не смогли вернутся.. заблудились.
Если бы в нашем подмосковном лесу появились мишки и волки и сожрали туристов, я б точно думал, «вот, не повезло ребятам, лет восемьдесят не было мишек, и тут на тебе». А в ихней ситуации так не думается, почему-то
Originally posted by дэнчик1982: Там в ебе.. х чуть ли не по улицам медведи в поселках бывает ходят,чтож теперь тем у кого нет ружья из дому не выходить и в лес не суватся?
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ Туристам, планирующим отправиться в поход по местам, где водятся медведи, настоятельно рекомендуется иметь где-либо на одежде маленький колокольчик. Такие колокольчики своим звоном отпугивают почти всех медведей. Кроме того, необходимо внимательно смотреть на тропинку перед собой, чтобы вовремя увидеть помет медведей гризли. Как отличить помет гризли? Очень просто: из их помета почти всегда торчит маленький колокольчик
Закончилась спасательная операция по спасению туристов в Приисковом, прекратились и поисковые мероприятия МЧС. И в первом и во втором случае положительного результата поисковики не получили. Бермуды золотого поселка Приисковый, взяли очередные жертвы и не хотят возвращать людям даже тела свих погибших. Вся Сибирь с замиранием сердца следила за работой МЧС, волонтёров-добровольцев, в надежде на обыкновенное чудо. Но чуда не произошло. Суровая природа Саянских гор манит людей своей завораживающей красотой, но не прощает никаких ошибок в безопасности туризма. К сожалению, эти жертвы в Саянах не первые и скорее всего не последние. Но трагедия с гибелью четырех человек в Хакасии произошла впервые.
Напомню, что 24.11.2018 группа из четырех человек на трех снегоходах выехала из поселка Приискового покататься в окрестности горы Арарат и вечером не вернулась. В результате спасательно-поисковой операции через четыре дня удалось найти в десяти километрах от поселка стоянку туристов и снегоходы занесенные снегом. Трехнедельные поиски тел туристов положительного результата не дали. Поисковая операция приостановлена до весны.
Состав группы был из трех мужчин и одной женщины, зрелые люди были не новички и имели туристический опыт.
Родственники пропавших, просят МЧС продолжать поиски, но это дорогое удовольствие. Все разумные государственные материальные ресурсы использованы.
Не совсем в тему зимы. Так же читал про историю, когда один мальчик лет 6 потерялся на экскурсии в лесу. Как он отстал от папы и других взрослых не помню. Наверно отошел "за угол" развернулся и ошибся направлением. Не важно. С папой он любил смотреть по Дискавери передачи про выживание. Так вот когда он понял - все потерялся. Начал по пути своего следования навешивать на тропе марки из тряпки. Рвал на кусочки одну из своих вещей. Рисовал и выкладывал из веток стрелки, в направлении куда шел. На ночь он соорудил себе берлогу. Под упавшее дерево натаскал листьев и хвои. Заложил все ветками и переночевал. Было уже довольно прохладно. На следующий день его быстро нашли, во многом благодаря его маркам на деревьях.
К нынешней истории. Точно было чем писать. Точно было что использовать в качестве марок для обозначения куда пошли и для чего. Какое состояние группы. Тогда бы поиски шли не веером от последних следов оставшихся после метели. А в конкретном месте. Если покидаем убежище и знаем, что могут искать, нужно делать видимые ориентиры и указывать направление движения.
Я раньше ходил где опасно,а щас вообще на лед без надобности не полезу. Если идти то с длинным шестом,он не даст уйти под воду,поидее.. На лыжах тоже меньше шансов провалится. Палкой перед собой.. возможно спасет, Но лучше не лезть в непровереных местах,я так думаю
