Продукты из зоны поражения ЯО.

Вопрос Комрадам.Нигде не нашол инструкций что и как делать в зоне, или около зоны заражения после применения ЯО.Не имея дозиметра, да и можно ли верить не армейскому дозиметру? Интересует в первую очередь.
1. Продукты.Как падает наведённая радиоактивность?
Как защищяет от радиоактивности стеклянная или жестянная банка?
2.Вода.Колодец верховодка глубиной около 10 метров в 3-6 км от зоны поражения.Можно ли пить воду?
Как будет падать(рости ) радиоактивность воды в течении месяца.
Вода в пластиковой (стеклянной) бутылке, сок в тетрапаке из развалин магазина в 3-5 км от эпицентра.Можно пить?А через 14 дней?
А добытый из подвала?
3.Люди.Человек с признаками лучевой болезни насколько опасен как источник радиации? Если это человек жив после 10-15 дней после получения дозы?
4. АК (ПМ) из зоны поражения(3-6 км) есть смысл брать? А патроны?А через меяц после взрыва?
5. Через какое время можно использовать в быту вещи из зоны поражения?

Все что без "внутрь сразу" НЕ бери (ягодки).
Все что пользовать - бери но дезактивируй (помой).
Опасностью является пыль которая попадет ВНУТРЬ. А подохнешь и так лет через 10ть. Оптимистично.

Вот смотри. Например погреб деревенского дома, обваленный взрывом в 3-6 км от эпицентра через 10 дней после удара.
От радиации защитили стены и перекрытия дома? Можно продукты из такого погреба есть?
Перекрытая щель же спасает на таком-же расстоянии личный состав.Может и продукты тоже?

Кака разница
Подохнуть сейчас не пожрав
Подохнуть через год - вдруг картофан с сюрпризом
Подохнуть через 5 лет из-за "пимидорков".
Подохнуть СЕЙЧАС из-за "ПИМИДОРКОВ" потому-что хозяйка - СУКА.

Originally posted by marole:
Вода.Колодец верховодка глубиной около 10 метров в 3-6 км от зоны поражения.Можно ли пить воду?
Как будет падать(рости ) радиоактивность воды в течении месяца.
Вода в пластиковой (стеклянной) бутылке, сок в тетрапаке из развалин магазина в 3-5 км от эпицентра.Можно пить?А через 14 дней?
А добытый из подвала?

Вода - любая, но фильтровать долго и муторно от частиц. Кипятить от бактерий.

Если нет приборов, то только на свой страх и риск. Стоит помнить, что кроме пыли и прочей дряни с эмиттерами излучения, есть активность, наводимая нейтронами. А нейтроны хорошо тормозятся на лёгких ядрах. Т.е. жир, полиэтилен, спирт, вода и т.п. крайне подвержены нейтронной активации. А вот металл нейтроны ловит ОЧЕНЬ плохо. Ещё, стоит заметить, что пыль с продуктами деления скапливается преимущественно в низинах и помещениях. Так же, многие продукты деления имеют сильную химическую активность и кроме всего прочего, крайне ядовиты сами по себе. Так что, шарить в зоне заражения крайне не рекомендуется. А тем более, без приборов.
По приборам. В идеале, верить можно любому прибору после поверки. На практике, ИК и газоразрядные счётчики 60-х 70-х годов производства прекрасно работают до сих пор. Стоит иметь счётчик на гамму и бету. Альфа-эмиттеры, например, вещь специфическая и косвенно о них можно судить по гамме. Нейтроны же требуют болен специфических датчиков и ловить их в чистом поле практического смысла нет.
По вооружению, любые металлические предметы, как правило, можно дезактивировать. Но, опять же, желательно, дозконтроль. Вещи можно брать только в гермоупаковке, либо с герметичным корпусом, который можно отмыть. Резину, полиэтилен, пластика, пластик, металл, все можно с контролем. Ткани, сыпучие составы, пористые материалы, дерево и т.п. нельзя, если не были в упаковке.

Originally posted by Alexkz2007:

Alexkz2007

Сцинциляционные счётчики в продаже существуют?

Lokki:

Сцинциляционные счётчики в продаже существуют?

Да, но они стационарные и требуют бережного обращения. БДЭГи, например. Сцинтилляторы это
чисто лабораторное оборудование.

А нейтроны хорошо тормозятся на лёгких ядрах. Т.е. жир, полиэтилен, спирт, вода и т.п. крайне подвержены нейтронной активации. А вот металл нейтроны ловит ОЧЕНЬ плохо.

Да ладно. А вы точно ничего не перепутали?

А если я вот ещё раз переспрошу?

SSDD:

Да ладно. А вы точно ничего не перепутали?

А если я вот ещё раз переспрошу?

Не перепутал. Сечения неупругого рассеяния легких ядер много больше, чем тяжёлых. Металлы тяжелые ядра. И в случае, когда металл слегка активируется, материалы с водородом, кислородом и углеродом будут при прочих равных светить ярче лампочки. Облучённый графит в пример. Хотя, для некоторых металлов проблема есть, но это уже лирика. Кроме того, речь шла о сфероконных банках с тушняком. В них, после короткой выдержки в случае нейтронного облучения, основной гемор это углерод-14. И это надолго. Так же, опасен натрий-24, но это фактически, коротыш.

Originally posted by Alexkz2007:

Да, но они стационарные и требуют бережного обращения. БДЭГи, например. Сцинтилляторы это
чисто лабораторное оборудование.

Есть в продаже персональные российские маленькие. Стоят 22 500 руб

Originally posted by marole:

Перекрытая щель же спасает на таком-же расстоянии личный состав.Может и продукты тоже?

Логично воспринимать как вещи, покрытые пылью.
Жратва в банках - ничего с ней не сделается, банку сполоснул, вытер вскрыл.
Клубни картошки - помыл хорошо, срезал шкуру - едва ли что то там.
Капуста какая - может лучше и не брать, как и крупы в открытой таре.

Originally posted by marole:

1. Продукты.Как падает наведённая радиоактивность?

зависит от фактора поражения. но принято считать что интенсивность снижается согласно квадрату расстояния от источники или эпицентра, при условии что эпицентр единственный источник. то есть без вторичного поражения.

Hmuriy:
Есть в продаже персональные российские маленькие. Стоят 22 500 руб
quote:

Есть нюансы использования. Если коротко, то смысла в этой штуке нет. Сцинтилляторы имеют практический смысл при использовании в качестве спектрометра. В противном случае, обычные газоразрядники много практичнее

основной гемор это углерод-14. И это надолго. Так же, опасен натрий-24, но это фактически, коротыш.

А в воде?

Та где будет наведённая радиация продуктов не будет, от слова совсем, консервы, перед вскрытием, нужно помыть, я в похожей теме, выкладывал фильм, документальный, американцы ели консервы после эксперимента.

SSDD:

А в воде?

Про активацию кислорода слышали? Про натрий говорил. Тритием пренебрегаем, водород это исключение в некотором роде. А торможение нейтронов в среде это случайно не реакции с выходом гаммы, беты, протона и т.п? Эффект Черенкова наблюдали? Достаточно? Кроме того, вода, т.е. водород, это самый эффективный замедлитель нейтронов. А сечение взаимодействия тем больше, чем меньше энергия нейтронов. Вывод очевиден.

Кроме того, вода, т.е. водород, это самый эффективный замедлитель нейтронов. А сечение взаимодействия тем больше, чем меньше энергия нейтронов. Вывод очевиден

Мне не очень. КМК, как раз благодаря вышесказанному наведённая радиоактивность быстро сойдёт на нет.

SSDD:

Мне не очень. КМК, как раз благодаря вышесказанному наведённая радиоактивность быстро сойдёт на нет.

Переведу на нормальный язык. Чем сильнее в нашем случае нейтроны замедляются в среде, тем сильнее она активируется.

Чем сильнее в нашем случае нейтроны замедляются в среде, тем сильнее она активируется.

Да забудьте вы о нейтронах, они бегают несколько сотен метров, в этом месте уже нет не хрена.

Letchik-D:

Да забудьте вы о нейтронах, они бегают несколько сотен метров, в этом месте уже нет не хрена.

Ну а про что тогда говорить? Альфа-, бета- и гамма-распадчики сквозь нормальную упаковку не проникают. Сама гамма по сути, особо не активирует вещество. Вообще весь этот спор чисто академический. От голой теории тут толку ноль, нужны приборы и всё.