Это он от медведя мелкую картечь советует? Если так, то чем обосновывает, интересно?
Может он ослепить так медведя советовал? Ну,в смысле,бить-по глазам? ))). А чтобы иметь больше шансов поразить их-ну понятно,этож мелкая картечь нужна!
Странный довольно совет,и нелогичный даже при просто логическом простом рассмотрении этого действия реальном.
Тем более от опытного по медведям человека. Скорее там сказано было все не так,потом переврали/перевернули несколько раз. Может для какой то ситуации конкретной он советовал? Добивать подранка накоротке,например в густом кусту,тростнике,когда нихрена вообще не видно,и мешает куча вот этих тонких вертикальных веток-к примеру?
lvov76: Как-то А.С.Пушкин писал про Дубровского, который был заперт с мишкой в одной комнате. Так Дубровский убил медведя выстрелом в ухо из маленького, кремниевого пистолета. Если не ошибаюсь. Или это может быть только вымысел и в жизни не получится?
Тогда маленьким кремниевым пистолетом могла быть дурында калибром под 16,12-только покороче,так что.....
И применит,и уконтропупит обязательно того медведя.
Я ведь этот рецепт не сам придумал,про это знаю из многих источников.
Например читал книжку целую,страниц под 80-90,примерно 50-х годов от лица одного медвежатника- охотника,на счету которого то ли полторы сотни медведей,точно не помню,то ли чуть поменьше. Так это именно его рецепт! ))).
1).мелкая картечь в пределах 10 метров "ударит" практически без разлета и ранение будет наМного тяжелей чем от пули.
Ранения может и будут тяжелее.. . Но ну его нах, с раненым медведем дела иметь. Опять же, энергия у пули больше, чем у картечи... , так в чём смысл картечи по медведю, да ещё и мелкой?
1).мелкая картечь в пределах 10 метров "ударит" практически без разлета и ранение будет наМного тяжелей чем от пули.
2).Самая крупная дробь (000000) имеет диаметр 5,5 мм. Все что крупнее -картечь.
Она летит как пуля,но пулей не является. Преграду мягкую она преодолеет одним куском. Преграду твердую-как то по другому. Думаю,что если это кости серьезные и плоские(ребра)-то и вообще разлет может быть таким,что до жво картечины не долетят. Тогда почему медведь,в которого стреляли-умереть должен? Потому только,что его из ружья стрельнули,прострелив кожу,мясо,жир? Сердце при этом целое,легкие не поражены,почки,печень тоже в порядке,артерии,вены-в норме!
Снаряд ведь весь распылился/расплющиился! Так же как и мягкая пуля,она может просто деформировалась/расплющилась и не пролетела столько сколько надо. Причем произошло это раньше времени. Не пролетев во внутреннюю полость,где эти жво и не травмировав вовсе.
Вот для этого именно по крупному зверю,в т.ч и медведю в нарезном оружии применяют охотничьи пули с контролируемой экспансивностью.
Ну,с какой стати? О чем речь? О пуле круглой с небольшим напором? Приходилось когда нибудь через чоки,получеки простую стандартную Бреннеке прогонять? Ну так глянь,какой там напор. И насколько по прохождении ствола и выходе из него пояски в совокупности сминаются!
В этом ты тоже,чувствуется не особо понимаешь-jim hokkins. Так не спорь хотя бы,слушай,что тебе в т.ч.люди с опытом говорят.
Вот,кстати-схема,гляньте сами сколько у медведя и чего может быть впереди жво еще,кроме ребер,и кости грудины,и сами лапы. И какой толщины те кости,тоже важно,толстые.
То,что у тс-а предложена красивая поза,когда медведь стоя,и раскрылся весь и прет с развдинутыми лапами и открытой грудью это идеальный вариант. В жизни так вообще очень редко бывает. На берлоге такое возможно. А больше нигде фактически. Все остальные выстрелы будут совсем по другой мишени-по бегущему навстречу медведю!
Она летит как пуля,но пулей не является. Преграду мягкую она преодолеет одним куском. Преграду твердую-как то по другому. Думаю,что если это кости серьезные и плоские(ребра)-то и вообще разлет может быть таким,что до жво картечины не долетят. Тогда почему медведь,в которого стреляли-умереть должен? Потому только,что его из ружья стрельнули,прострелив кожу,мясо,жир? Сердце при этом целое,легкие не поражены,почки,печень тоже в порядке,артерии,вены-в норме!
Снаряд ведь весь распылился/расплющиился! Так же как и мягкая пуля,она может просто деформировалась/расплющилась и не пролетела столько сколько надо. Причем произошло это раньше времени. Не пролетев во внутреннюю полость,где эти жво и не травмировав вовсе.
Вот для этого именно по крупному зверю,в т.ч и медведю в нарезном оружии применяют охотничьи пули с контролируемой экспансивностью.
Видимо вы лучше Кречмара разбираетесь в медвежьей охоте . Раздел "охота" не закрытый, обьясните ему там что он лох .
Вряд ли он лох. Я несколько сообщений обратно как раз обьяснил,каким образом могли быть перевернуты его слова,либо они относились к какому то узкому сегменту применения! Либо их люди,не сильно разбирающиеся так именно перевернули.
Частных случаев применения может быть много,кстати,я привел один из таких вариантов.
Про медведей спрашивать не буду .А вот про копыта спрошу. Скажите честно , сколько кабанов и лосей вы ЛИЧНО стреляли . И сколько из них из гладкоствола? Вопрос без подколок, просто чтоб знать ,теоретик вы или практик.
Я несколько сообщений обратно как раз обьяснил,каким образом могли быть перевернуты его слова,
ниКаким образом ничего "перевернуто" не было. Был вопрос в теме, он на него ответил, разговор был именно про защиту от медведя , а не охоту на него. Простой пример: пять мелких дробин (#4) КУЧНО прилетевших вам в бедро "отсушат" ногу намного сильнее чем одна крупная дробина (#0) прилетевшая в то же место. Из моей практики: Кучно прилетевшая "в борт" картечь (на коротке, в чапыжнике) останавливает кабана лучше чем пуля (из гладкого). С медведем думаю будет тот же эффект.
Наум: Про медведей спрашивать не буду .А вот про копыта спрошу. Скажите честно , сколько кабанов и лосей вы ЛИЧНО стреляли . И сколько из них из гладкоствола? Вопрос без подколок, просто чтоб знать ,теоретик вы или практик.
Наум: ниКаким образом ничего "перевернуто" не было. Был вопрос в теме, он на него ответил, разговор был именно про защиту от медведя , а не охоту на него. Простой пример: пять мелких дробин (#4) КУЧНО прилетевших вам в бедро "отсушат" ногу намного сильнее чем одна крупная дробина (#0) прилетевшая в то же место. Из моей практики: Кучно прилетевшая "в борт" картечь (на коротке, в чапыжнике) останавливает кабана лучше чем пуля (из гладкого). С медведем думаю будет тот же эффект.
Ну вот смотря как он точно ответил,и в каком конктексте? На ганзе любят вырвать слово или пару слов,или предложение из контекста,и потом версии строить.
Подумайте получше про дистанцию стрельбы. Накоротке-это и 5 метров,и 10 и 15,и все что между ними!
Но разлет картечи будет на каждой дистанции- разным. Вот от этого и надо плясать!
Картечь хороша да,но бывает и плохой ее разлет,неудачный. Причем частое довольно явление.
Originally posted by Наум: Простой пример: пять мелких дробин (#4) КУЧНО прилетевших вам в бедро "отсушат" ногу намного сильнее чем одна крупная дробина (#0) прилетевшая в то же место.
Всё-таки этот пример совсем не про медведя.. .
Я согласен с Шеффером насчёт его рассуждений о пуле и картечи.
P.S. Похоже, надо сходить в "Охоту" и самому прочитать, в каком контексте писал об этом Кречмар... Кстати, а не подскажите в какой конкретно теме это было?
------ Прежде чем подумать о ком-нибудь плохо - подумай хорошо!
Всю тему не читал, но никто не упоминал статистику, собранную уважаемым форумчанином? Пистолеты и револьверы при самообороне от медведя. Статистика по России и СССР Почитайте, интересно, про короткоствол и медведей
winter75: Всю тему не читал, но никто не упоминал статистику, собранную уважаемым форумчанином? Пистолеты и револьверы при самообороне от медведя. Статистика по России и СССР Почитайте, интересно, про короткоствол и медведей
alfabravo: спасибо за ваши советы мне, насколько я понял,даже пуля из 12 калибра не убъет, но с вероятностью 90% остановит нападение медведя весом до 300кг?
Все зависит от того-куда она попадет,пуля та. И вот оттуда уже вероятности.....
Наум: задайте вопрос ему в пм. Вспомнить сколько лет назад это было и в какой теме нереально.
Посмотрел вот это его видео. Он там упоминает картечь лишь в контексте добора медведя. Если охота или самооборона, то он однозначно советует пули! И чем больше калибр, тем лучше.
P.S. Вопросов в ПМ не задавал, но задам, ибо интересно.. .
Если охота или самооборона, то он однозначно советует пули!
Так по закону картечь на медведя (и лося) запрещена. Да и Кречмар теперешний (москвич , при должности и деньгах) и прежний (с дальнего востока, охотящийся с вепрем), лет семь-восемь назад, совершенно разные люди.
Originally posted by jim hokins: quote: Originally posted by андрей фон шеффер:
И применит,и уконтропупит обязательно
себя.
Ну попутал гладкий шар из твёрдого свинца и пулю "спутник" и поясками, бывает. Особенности охоты в СССР создали скажем так.. . своеобразного охотника. Пьяный бабахинг по уткам и охота на крупных животных-малость не одно и тоже.
Ну попутал гладкий шар из твёрдого свинца и пулю "спутник" и поясками, бывает.
Никто и ничего не попутал,jim hokkins намек дал на разрыв ствола,а я ему вообще то предложил обычную,стандартную Бреннеке прогнать через те самые чоки,полуЧеки,и убедиться ,с каким напором она их проходит.
))).
