Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Обучение сверхсложным профессиям в БП ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Обучение сверхсложным профессиям в БП

Rewolution in gansa
P.M.
24-12-2017 15:45 Rewolution in gansa
Вводная такая:
Большая часть нормальных людей свалила за рубеж, вы остались в кругу обезьян. Либо большая часть вменяемого населения пострадала в первую очередь: репрессии или голод или еще чего.
Короче кадровый аппарат разрушен: остались лишь одни алкаши.
Стоит остро вопрос о восстановлении инфраструктуры и тд
Например, вы предприниматель в постБПшное время и вам нужен токарь высокого разряда.
Насколько реально вырастить кадры из посредственной массы?
Не обязаиельно суперспецов, просто адекватных.
Не знаю как насчет БП говорить, хотя бы за ЛП
Eskoff
P.M.
24-12-2017 15:54 Eskoff
Поработай в обычное время (без БП) сам, возьми на работу специалиста - глядишь и глупостей не будешь спрашивать.
Ваше поколение потерянное - все девочки в детстве мечтали быть проститутками, а мальчики бандитами.
А что записано на подкорку в возрасте 4-10лет - это на всю жизнь.
Rewolution in gansa
P.M.
24-12-2017 15:59 Rewolution in gansa
Мда, только мы делаем Боинги, а вы дпже канаху в свои свинарники занести не можете
Eskoff
P.M.
24-12-2017 16:02 Eskoff
Не смешно. Уныло.
Sancho62
P.M.
24-12-2017 16:11 Sancho62
Originally posted by Rewolution in gansa:

только мы делаем Боинги

Где, в Луганске?
Снова карельский немец?

lv333
P.M.
24-12-2017 16:16 lv333
Rewolution in gansa:
Вводная такая:
Большая часть нормальных людей свалила за рубеж, вы остались в кругу обезьян. Либо большая часть вменяемого населения пострадала в первую очередь: репрессии или голод или еще чего.
Короче кадровый аппарат разрушен: остались лишь одни алкаши.
Стоит остро вопрос о восстановлении инфраструктуры и тд
Например, вы предприниматель в постБПшное время и вам нужен токарь высокого разряда.
Насколько реально вырастить кадры из посредственной массы?
Не обязаиельно суперспецов, просто адекватных.
Не знаю как насчет БП говорить, хотя бы за ЛП

Селекцией надо заниматься, но это надо много времени и много материала. У алкашей же детки тоже в многих случаях неполноценные

Eskoff
P.M.
24-12-2017 16:25 Eskoff
Где, в Луганске?
Снова карельский немец?

Нет им покоя.. . Видимо установка:
"Сам загибайся, но не забывай др... ить на страну эльфов."
Eskoff
P.M.
24-12-2017 16:31 Eskoff
Селекцией надо заниматься, но это надо много времени и много материала. У алкашей же детки тоже в многих случаях неполноценные

Реальным производством надо заняться...
И про алкашей и про интеллигентов и про "офисный панктон" станет понятно. В текущее время.
А про селекцию и многие поколения - это к не безизвестному представителю германского народа.. .
lv333
P.M.
24-12-2017 16:37 lv333
Eskoff:

Реальным производством надо заняться...
И про алкашей и про интеллигентов и про "офисный панктон" станет понятно. В текущее время.
А про селекцию и многие поколения - это к не безизвестному представителю германского народа...

Ну есть 2 пути:
1) Откатываться до средневековья(или даже ниже) и ждать авось сама цивилизация восстановится.
2) Да именно селекция или евгеника, если вам это слово не так дерет слух.

Заняться реальным производством с кем? Если речь идет о вводной то у нас есть некие остатки оборудования и тупая масса не способная на нем работать. Даже если попробовать из под палки заставить то в итоге они это самое оборудование тупо угандохают и/или сами покалечатся.. . Вот реально не вижу других способов.

Sancho62
P.M.
24-12-2017 17:14 Sancho62
А кто учить то будет, есть такие ?
Eskoff
P.M.
24-12-2017 17:17 Eskoff
Заняться реальным производством с кем? Если речь идет о вводной то у нас есть некие остатки оборудования и тупая масса не способная на нем работать. Даже если попробовать из под палки заставить то в итоге они это самое оборудование тупо угандохают и/или сами покалечатся.. . Вот реально не вижу других способов.

Сразу видно, что производством вы не занимались. Это вообще очень простые вещи, вроде бы всем и понятные.
Есть несколько уровней:
Низший - рабочий (слесарь, сварщик или землекоп)
Выше - бригадир
Выше - мастер
Выше - инженер и рядом нач производства.

Пирамида знаний и ответственности. Инженер должен знать и уметь все. Мастер, меньше, бриадир меньше.

Многие пробуют ее не задействовать: хозяин бизнеса/производства и далее сразу токарь, который все знает и умеет.
Такое то же существует, но очень недолго.

В любой ситуации нужно искать такие ключевые фигуры на каждом уровне. Если не находятся - привозить со стороны. Если нет возможности на их ЗП экономить - значит и не надо. За знания и умения платить, и платить хорошо.

jim hokins
P.M.
24-12-2017 17:25 jim hokins
Originally posted by Eskoff:

хозяин бизнеса/производства и далее сразу токарь, который все знает и умеет.
Такое то же существует, но очень недолго.


26 лет... пока.
Eskoff
P.M.
24-12-2017 17:26 Eskoff
26 лет... пока.

У вас? Вы хозяин или токарь?
lv333
P.M.
24-12-2017 17:29 lv333
Eskoff:

Сразу видно, что производством вы не занимались. Это вообще очень простые вещи, вроде бы всем и понятные.
Есть несколько уровней:
Низший - рабочий (слесарь, сварщик или землекоп)
Выше - бригадир
Выше - мастер
Выше - инженер и рядом нач производства.

Пирамида знаний и ответственности. Инженер должен знать и уметь все. Мастер, меньше, бриадир меньше.

Многие пробуют ее не задействовать: хозяин бизнеса/производства и далее сразу токарь, который все знает и умеет.
Такое то же существует, но очень недолго.

В любой ситуации нужно искать такие ключевые фигуры на каждом уровне. Если не находятся - привозить со стороны. Если нет возможности на их ЗП экономить - значит и не надо. За знания и умения платить, и платить хорошо.

Прекрасно расписано, как все это применить в условиях вводной? Если у вас кадровий состав такой, что кое как может только землекопами быть?

Eskoff
P.M.
24-12-2017 17:34 Eskoff
Прекрасно расписано, как все это применить в условиях вводной?

Начать с себя. Организуешь производство? Инженер? Знаешь и умеешь? Становись на уровень бригадира, набирай рабочих, учи, расти. Сможешь поднять кого то из них на уровень бригадира - сам перейдешь на уровень мастера. И т.д.
Сам не инженер? Ничего не знаешь и не умеешь - только землекопом работать? Так работай им и не отсвечивай.
Tor191
P.M.
24-12-2017 17:37 Tor191
Чей то количество алкашей как то субъективно уменьшилось, в смысле визуально, раньше лежащие в спячке зомби частенько попадались по дороге, сейчас это редкость.
Да и просто бродячих зомбаков тоже стало как то непривычно и пугающе мало.
Вероятно естественный отбор, а в частности животворящая боярка положительно повлияли на здоровье ихней популяции))
Боярка, "льдинка", "снежинка" и прочий стекломой с разными вкусными и полезными добавками - прямой путь к оздоровлению популяции.

вам нужен токарь высокого разряда.

"Вам" это значит подразумевается белоручковый управленец-бюрократ-паразит-эффективный менеджер, "кровосос трудового народа"?
Или токарь нужен вам как бы лично?
Не проще ли самому встать за станок и если надо - научить будущих сотрудников, уже избавленных от алкогольной и наркотической зависимости,
а так же прошедших предварительный отбор с несложными психо-элементарно-умственными тестами, с целью выявить на ранней стадии носителей даунито-хромосомы.

А вообще, проще привести из барака более менее способных, показать им все пищевые и режимные ништяки, которые ожидают их при работе на производстве.
Вместо беспредельного зимнего лесоповала, таскания говн в полях и мозолистого рытья канав.

Покажите им дисциплинирующее волшебство токарно-винторезного станка, например как легко он выдергивает длинные волосья, со снятием скальпа с верхней части тушки испытуемого и что происходит с неопрятной одеждой распи.. дяя при попадании в крутящийся патрон.
Для закрепления эффекта продемонстрируйте на что способен резец вырвавшийся из держателя и прилетевший в тушку бесцельно слоняющегося по цеху лоботряса.
Самые внимательные и прилежные ученики это те, которые сами убирают в цеху после первого ознакомительного занятия.
У нас БП, не нужно стесняться в методиках обучения, тут главное результат, качественная продукция, эффективное и рентабельное производство.

А что касается кадров - пошли на рынок, лично, спокойно выбрали подходящих работников, с нормальной историей, в хорошем состоянии.
Если хочется сэкономить - трудмобилизация в ближайших развалинах, с конкурсом на рабочее место..

Luddit
P.M.
24-12-2017 17:47 Luddit
Если вы предприниматель, а вокруг остались одни лишь алкаши - кому вы продавать будете?
котан
P.M.
24-12-2017 17:52 котан
Никак вы дилетанта -с ноля сразу спецом не сделаете.
Даже если полноценно теории обучите.

Нужна стажировка... и длинный путь.
от ученика-до мастера.
Вот классические примеры-когда эту дистанцию сокращают.
а руководят люди к конкретному делу отношения не имющие..
хоть и ИТР.

Шлифовальный станок повышенной точности.
начал конусить*-требовалась подстройка--на 0.001 градуса..
его и подстроили-по грубой шкале на пол*градуса.
да так что корпус микрометра-индикатора чуть не загнули.
когда теперь до него дойдут прямые руки- хз-..

Пескоструй- упала призводительность..
начали грешить на компресора.
То что производительность и рабочее давление вещи разные.
ИТРовской голове бвыло понять не дано.
Накрутили давление- в результате
у ресивера вырвало днище- да так что пробило крышу ангара арочника..

Про намотанные на шпиндель пальцы и прочие прелести дальше описывать не буду.

.. короче техника в руках дикаря=груда металлолома.


Sancho62
P.M.
24-12-2017 17:52 Sancho62
Он не будет продавать, он техцивилизацию восстанавливать будет.
lv333
P.M.
24-12-2017 18:06 lv333
Sancho62:
Он не будет продавать, он техцивилизацию восстанавливать будет.

Может ну ее эту техно? Все равно ни к чему хорошему не приведет, раз уж ее восстанавливать понадобилось

jim hokins
P.M.
24-12-2017 18:10 jim hokins
Originally posted by Eskoff:

У вас? Вы хозяин или токарь?


У нас,в постсовке.
Originally posted by Tor191:

Чей то количество алкашей как то субъективно уменьшилось, в смысле визуально, раньше лежащие в спячке зомби частенько попадались по дороге, сейчас это редкость.


Естественная убыль.. .
Originally posted by Tor191:

в частности животворящая боярка положительно повлияли на здоровье ихней популяции))
Боярка, "льдинка", "снежинка" и прочий стекломой с разными вкусными и полезными добавками - прямой путь к оздоровлению популяции.



Axl_ural_1_52
P.M.
24-12-2017 18:27 Axl_ural_1_52
Дальнобойный клубникособиральщик опять ник забыл?
Производство самолетов в Намибии "не взлетает"?
Rewolution in gansa
P.M.
24-12-2017 21:05 Rewolution in gansa
Luddit:
Если вы предприниматель, а вокруг остались одни лишь алкаши - кому вы продавать будете?

Таким же кулакам феодалам, что в соседнем княжестве остались

Змеюка
P.M.
24-12-2017 21:16 Змеюка
Отвечу строго по теме:

Rewolution in gansa:
Вводная такая:
Например, вы предприниматель в постБПшное время и вам нужен токарь высокого разряда.
Насколько реально вырастить кадры из посредственной массы?
Не обязаиельно суперспецов, просто адекватных.
Не знаю как насчет БП говорить, хотя бы за ЛП

Сначала найти людей, стремящихся что-то сделать руками для улучшения своей жизни. Из них отобрать непьющих и с хорошо развитой мелкой моторикой.
Учить работать на оборудовании, и смотреть на отношение к работе.
Выслушивать идеи по улучшению чего-то. Неважно, насколько они хороши, лишь бы человек думал.
Как искать - вот это задачка.. . вспомнить значение древнерусского слова "изгой" и почитать заранее о типах социализации в обществе.
Практически, найти "горизонтала" и учить работать на оборудовании проще, чем отучать от водки уже как бы умеющего.

yurybrileff
P.M.
24-12-2017 21:21 yurybrileff
Токаря??? Врача вырасти, попробуй!
Rewolution in gansa
P.M.
24-12-2017 22:28 Rewolution in gansa
Вы меня с кем то перепутали
Mahombra
P.M.
24-12-2017 23:27 Mahombra
А что вы будете делать токарем высокого разряда в постбп?
Eskoff
P.M.
25-12-2017 00:30 Eskoff
Токаря??? Врача вырасти, попробуй!

Медсестру (медбрата) - низший уровень.
Фельдшер - следующий уровень.
Врач - верхний уровень.

Если вы врач, специалист, то минимальную команду помощников вырастить сможете.

Так же, как и инженер, о чем я выше говорил.

marole
P.M.
25-12-2017 00:39 marole
Токаря высшего разряда? Станки с ЧПУ програмировать будете? А чтоб валы в движках точить и револьверы делать и по 4 разряду за глаза хватит!
Eskoff
P.M.
25-12-2017 00:39 Eskoff

У нас,в постсовке.

Любую тему в политоту? Строго определенного направления?
А казачек засланный, не ваш, случаем, клон, Джим?

У вас? Вы хозяин или токарь?

Вы хозяин или токарь? Что с уверенностью говорите о том, что такое образование живучее? Расскажите, как существует, что делает. Только если имеете к нему прямое отношение. А не ОБС.

Norge
P.M.
25-12-2017 00:45 Norge
Originally posted by Eskoff:

Любую тему в политоту? Строго определенного направления?
А казачек засланный, не ваш, случаем, клон, Джим?


Телевизор поменьше смотрите, а то вам уже мерещатся кругом злые укры, мечтающие отнять ваше рабочее место ) и устроить вам майдан )
Norge
P.M.
25-12-2017 00:50 Norge
Теперь про БП и профессии.. Если каким-то образом осталась нетронутой и работающей производственная база, значит уже есть шансы. Правда работ высокой сложности сотворить не удастся.. Но.. в моем счастливом детстве, у нас в школе был вполне себе токарный цех, где мы точили и сверлили разную ерунду за копейки.. (за деньги в смысле) чудес особых от нас никто не ждал, но за неделю, научиться точить втулки мог даже дебил.. Такое вот простое советское детство.. это вот 7 и 8 классы.. дальше упк начиналось До этого мы в школе на трудах собирали розетки.. ТОже незабесплатно... КСтати безнадежным тупым двоечникам удавалось выбиваться в передовики, когда речь шла о наличных рекорд заработка составил 10 рублей
jim hokins
P.M.
25-12-2017 01:07 jim hokins
Originally posted by Eskoff:

Любую тему в политоту? Строго определенного направления?


Что,глаза так режет ? ... политизированный вы наш.
Originally posted by Eskoff:

А казачек засланный, не ваш, случаем, клон, Джим?


Очень даже случаем не мой .Нет у меня ни одного клона,да и не нужны они мне.И почему вы ставите вопрос в подобном ракурсе,-небось сами любите побаловаться ?
Antid
P.M.
25-12-2017 01:30 Antid
Покажи сам, как нужно правильно сделать и следи, чтобы другие делали также.. .
jim hokins
P.M.
25-12-2017 01:42 jim hokins
Originally posted by Antid:

Покажи сам, как нужно правильно сделать и следи, чтобы другие делали также


А не выйдет,-знания определенные нужны.Нельзя из человека с улицы сделать врача за неделю-месяц.Даже за год не получится.И так по очень многим профессиям.
А вот землекопа за неделю сделать можно,вполне себе профессионального:бери побольше,кидай подальше,-пока летит отдыхай .
wasya83
P.M.
25-12-2017 02:56 wasya83
А еще можно выучит врачей в количестве, в полтора-два раза выше, чем нужно экономике. Т.е. врачей будет как грязи. Вот тогда врачам можно платить как землекопам.
Homo_erectus
P.M.
25-12-2017 05:33 Homo_erectus
жалко разрушать светлое представление и постБП мире в котором возможно существование "сверхложных" технологий, но какие нафиг врачи? чем они лечить то будут подорожником? так с этим любая бабушка прекрасно справится. а зачем нужны высокоразрядные токаря в третьем мире? а обычных в ВОВ и из девочек 14 чет из крестьянских семей успешно делали, главное чтобы жрать людям хотелось.
если есть действительно специалист в какой то области и он захочет кому то передать свои знания технически сделает он это без проблем без всякого вуза, вот только в любой деградации умирают всегда именно сложные профессии и сложные технологии, требующие интеграции тысяч и сотен тысяч людей чтобы один специалист мог специальным инструментом на специальном оборудовании использовал свои специальные знания в узкоспециализированной нише.
но есть хорошая новость, большая часть профессий только кажется сложной и прекрасно осваивается самостоятельно.
Sobaka1970
P.M.
25-12-2017 06:46 Sobaka1970
Rewolution in gansa:
Мда, только мы делаем Боинги, а вы дпже канаху в свои свинарники занести не можете

В Луганске? Клоун. Откуда ты, зверушка?

Sobaka1970
P.M.
25-12-2017 06:49 Sobaka1970
jim hokins:

Очень даже случаем не мой .Нет у меня ни одного клона.

А проверка показывает, что есть.

artmel
P.M.
25-12-2017 08:44 artmel
Да, нынешнее поколение практически потеряно.
в 90х школьники мечтали стать 3Б (банкирами, бандитами и блядями)
а выросли алкаши, нарики, зеки, и в лучшем случае офисный планктон.

Занимался производством , не просто производством, а производством электроники, причем на тот момент в китае небыло конкурентов, только америкосы и дания. ДА ГОРИ ОНО ОГНЕМ!!!! в РФ нет и не будет производства частного высокотехнологичного. каждая жопа со щеками хочет от тебя больше денег за любую бумажку, чем даже у тебя в радужных планах прибыли через 3 года.

если в нашей стране будет бп, то после него, не будет у вас ни токарей высокой квалификации, ни радиоинженеров, никого не будет. потому что их нет уже сейчас!


>
Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Обучение сверхсложным профессиям в БП ( 1 )