Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Обучение сверхсложным профессиям в БП ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Обучение сверхсложным профессиям в БП

jim hokins
P.M.
26-12-2017 19:59 jim hokins
Originally posted by Mahombra:

Так, и, пирамиды мало кто из ныне живущих помнит, как строили


Ну а я о чем?
Originally posted by goga312:

То есть наполенон в РИ не ходил и армию там не просрал?


Вы лично это видели,или это только по слухам,которые вам вдолбила в голову столь ненавистная вам школьная программа ?
goga312
P.M.
26-12-2017 20:01 goga312
jim hokins:

Вы лично это видели,или это только по слухам,которые вам вдолбила в голову столь ненавистная вам школьная программа ?

Еще раз задаю вам простой вопрос. Верно ли я понимаю, что вы имеете глубокое внутренне убеждение в том что наполенон в РИ не вторгался, и как следствие там потерь не понес?

jim hokins
P.M.
26-12-2017 20:39 jim hokins
Originally posted by goga312:

Верно ли я понимаю, что вы имеете глубокое внутренне убеждение в том что наполенон в РИ не вторгался, и как следствие там потерь не понес?


Нет.Великая Армия несомненно была на территориях которые впоследствие стали РИ и понесла там потери.Количественно я эти потери оценить не могу,потому как неоспоримого фактажа нет,а историю с тех пор подправили столько раз,что она скорее всего имеет с реальностью весьма отдаленную связь.
Homo_erectus
P.M.
26-12-2017 21:13 Homo_erectus
Originally posted by jim hokins:

Нет.Великая Армия несомненно была на территориях которые впоследствие стали РИ и понесла там потери.Количественно я эти потери оценить не могу,потому как неоспоримого фактажа нет,а историю с тех пор подправили столько раз,что она скорее всего имеет с реальностью весьма отдаленную связь.


Джим вы меня удивили. неужели вы из альтернативных?
genium
P.M.
26-12-2017 21:30 genium
По теме - специалист приведёт станок к возможным нормам точности и ресурсу при содействии отбираемых по критерию смышлёности неофитов и затем обучит наиболее подходящего в течении месяца-двух совместной работы для получения в итоге годного токаря с годным станком на долгие лета, с наличием ЗИПа и разнообразной современной оснастки.

Иное - профанация.

Квалификация специалиста - техник-ремонтник ТО с опытом лекальных и шабровочных работ плюс токарь пятого разряда.

Вариант развития - станкоремонтная артель модернизирует ДРУГОЕ токарное оборудование в ЧПУ и готовит оператора - программиста, оснащая станок и систему ЧПУ ЗИПом и оснасткой.
Конечно первым делом при развитии будет необходим универсально-фрезерный станок с оснасткой.
Затем шлифовальный участок и кузница-термичка отдельно от основного.
3Д принтер для мелочёвки , конструкторская изба с кухней бильярдом и сауной - из необходимого на первое время.

конь44
P.M.
26-12-2017 22:23 конь44
Про полторы нормы. Секретарь машинистка печатает в разы быстрее чем лингвистик доктор наук. Если ребёнок стоит не на ремонте, а на конвеере и делает одну деталь, то натренируется обязательно лучше взрослого. Такое свойство молодого организма. Конечно если там не нужно таскать тяжёлое. И ещё зависит от урождённых свойств человека. Был случай когда парень просто необъяснимо боялся станка, как боятся темноты или высоты. А насчёт научить, то если есть чуть чуть соображения, а не чисто только дрессируемость, то токарь какой никакой и сам себя научит. Когда-то я привёз в село к тестю токарный станок ТВ-16. Оставил и уехал. Приезжаю через две недели устанавливать, а тесть уже к своей циркулярке и шкивы поточил. А работал в колхозе плотником, и имел 3 класса образования.
Это я к тому, что после БП вряд-ли нужно будет точить сверхсложные и сверхточные изделия. А когда подойдёт к ним очередь, то и опыт и квалифицированные специалисты "вырастут" из неучей.
Вы лично это видели,или это только по слухам,которые вам вдолбила в голову столь ненавистная вам школьная программа
Кое какие раскопки видел. И каменный памятник на могиле-холме с высеченой еле различимой надписью: -"Православным воинам и жителям села на брани убиенным во вторую отечественную войну", видел. Ну и зачем был построен Храм "Хрста Спасителя"? И есть писаные свидетельства иностранные, совпадающие с нашими. Или сговор между враждующими?
К слову. Отечественную войну тоже не видел, а вот сожжённой пол деревни и не одной видел. И в туалет с пол года бегал за хату, в воронку от бомбы. Пока отец не пришёл из госпиталя и не построил туалет.
jim hokins
P.M.
26-12-2017 22:29 jim hokins
Originally posted by Homo_erectus:

Джим вы меня удивили. неужели вы из альтернативных?


Я из тех,кто видит нестыковки официальных версий.
Mahombra
P.M.
26-12-2017 22:33 Mahombra
Originally posted by genium:

Затем шлифовальный участок и кузница-термичка отдельно от основного.

Затем? Однако!

Т.е. вы в пост бп будете драть болванку сто мм диаметром на вал тридцать мм диаметром с фланцем? Не треснет гезихт?

Наум
P.M.
26-12-2017 23:14 Наум
а историю с тех пор подправили столько раз,что она скорее всего имеет с реальностью весьма отдаленную связь.

Угу, а казаков в Париж в 1814 году французы САМИ пригласили .. . пусть будет по вашему (потеште себя альтернативкой, хуже от этого не станет).
genium
P.M.
27-12-2017 07:20 genium
Mahombra:

Затем? Однако!

Т.е. вы в пост бп будете драть болванку сто мм диаметром на вал тридцать мм диаметром с фланцем? Не треснет гезихт?

Забыл сварочный пост , гидроэлектростанцию и общежитие.
Маленькую индукционную печь для плавки ещё бы , если ГЭС вывезет, но не обязательно.

Luddit
P.M.
27-12-2017 08:29 Luddit
Arkan137:

А вообще как мне кажется в случае наступления нехорошего времяни все эти заморочки с металлообработкой на станках отойдут не то что бы на второй план а на десятый если не вообще на двадцатый.

А что у нас с возможностями восстановительного ремонта? Типа появился люфт в механизме - надо металла нарастить и геометрию поправить.
Или откопали ржавый механизм.

Homo_erectus
P.M.
27-12-2017 13:25 Homo_erectus
Originally posted by Luddit:

А что у нас с возможностями восстановительного ремонта? Типа появился люфт в механизме - надо металла нарастить и геометрию поправить.
Или откопали ржавый механизм.


в каком механизме? в лопате сделанный из нескольких полос рессор методом сверления и скручивания болтами и отбития режущей кромки камнем или другой рессорой?
так напечатать новую лопату на 3д принтере титановым сплавом и всех делов.

вопрос ко всем осваивателям сложных профессий в пост БП.
вот сейчас нет БП, положа руку на сердце, вы стремитесь чего то изготавливать для себя своими руками? какие сейчас выгодные профессии вообще? не вор ли из казны, юрист его прикрывающий и праваохранитель закрывающий на это глаза?
грабить, отбирать, обманывать онж всегда выгоднее и не требует высоких технологий, а после БП и подавно.
любые восстанавливали цивилизации долго будут лакомой добычей всякого сброда без таких позывов.

переходить надо на биотехнологии после БП и заворачиваться как завести много жен, чтобы каждая смогла родить побольше детей и чтобы большие стада кочевали за вами (или вы за ними). и это еще очень оптимистический взгляд на постБП в котором есть трава для стад.

а сейчас, если вы не вписаны в систему распределению благ из бюджета, и надо заниматься производством чего то, до БП.

Mahombra
P.M.
27-12-2017 14:15 Mahombra
Originally posted by Homo_erectus:

грабить, отбирать, обманывать онж всегда выгоднее и не требует высоких технологий, а после БП и подавно.

Могут шлепнуть.


Originally posted by Homo_erectus:

какие сейчас выгодные профессии вообще?

Руководитель.

Originally posted by Homo_erectus:

вот сейчас нет БП, положа руку на сердце, вы стремитесь чего то изготавливать для себя своими руками?

Да.


Originally posted by Homo_erectus:

переходить надо на биотехнологии после БП и заворачиваться как завести много жен, чтобы каждая смогла родить побольше детей и чтобы большие стада кочевали за вами (или вы за ними).

У вас все отнимут. Ну, оставят доступ к одной самой страшной овце в качестве жены.

Originally posted by Homo_erectus:

каком механизме? в лопате сделанный из нескольких полос рессор методом сверления и


Сразу видно иканамиста, который не пробовал сверлить рессору
Homo_erectus
P.M.
27-12-2017 17:00 Homo_erectus
Originally posted by Mahombra:

Могут шлепнуть.


в постБП мире это не худшее что может произойти. а в случае отсутствия централизованной власти шлепнуть могут кого угодно и за что угодно.

Originally posted by Mahombra:

У вас все отнимут. Ну, оставят доступ к одной самой страшной овце в качестве жены.


такое тоже возможно.

Originally posted by Mahombra:

который не пробовал сверлить рессору


так тож высокие технологии постБП, это не каждому технарю то исполнимо. но сверлить рессоры это как раз актуальная и обыденная задача постБП мира.
Mahombra
P.M.
27-12-2017 17:24 Mahombra
Originally posted by Homo_erectus:

такое тоже возможно.

Это не возможно, а, так и будет.

Вся история человечества это развитие технологии, сливки которой шли на войну.

С деревянной сохой всегда будешь под кем-то за объедки

котан
P.M.
27-12-2017 17:45 котан
.. неее-
сверлить рессору это не актуально.
Лучше всего ломик-повдоль (сразу с нарезами)
... естественно шуруповертом.. .

Axl_ural_1_52
P.M.
27-12-2017 17:49 Axl_ural_1_52
Originally posted by котан:
Лучше всего ломик-повдоль (сразу с нарезами)
... естественно шуруповертом..

Мсье знает толк в извращениях.
goga312
P.M.
27-12-2017 18:07 goga312
котан:
.. неее-
сверлить рессору это не актуально.
Лучше всего ломик-повдоль (сразу с нарезами)
... естественно шуруповертом.. .

Ручным коловоротом же, иначе какой это нафиг бп

Mahombra
P.M.
27-12-2017 18:11 Mahombra
Originally posted by goga312:

Ручным коловоротом же, иначе какой это нафиг бп

Такой бп нам не нужен

Mahombra
P.M.
27-12-2017 21:32 Mahombra
Прикупил себе по случаю вот такую лапочку

ebay

Sobaka1970
P.M.
27-12-2017 21:34 Sobaka1970
какие сейчас выгодные профессии вообще?

Дэффективный менеджер.

Sobaka1970
P.M.
27-12-2017 21:42 Sobaka1970
jim hokins:

Вы лично это видели,или это только по слухам,которые вам вдолбила в голову столь ненавистная вам школьная программа ?

А что об этом пишут учебники Вашей страны?

genium
P.M.
27-12-2017 22:13 genium
Mahombra:
Прикупил себе по случаю вот такую лапочку

ebay

Годное старьё, с нортоном и без гапа почему-то. Втулки. С гапом реально проблемка, остальное более ремонтопригодно.

У меня из подобных ТВ-320 П, но этот на поколение древнее.

Поздравляю и желаю удачи и терпения.

Гап целесообразно сделать по технологии арматуренный синтегран с выходом металла по направляющим с последующей шлифовкой и шабровкой его и заодно всей станины - износ очень вероятен - всё же не отбеленный чугун.

jim hokins
P.M.
27-12-2017 22:15 jim hokins
Originally posted by Sobaka1970:

А что об этом пишут учебники Вашей страны?


А вот это не знаю да мне собственно и неинтересно.Я ведь учился по учебникам еще ТОЙ страны.. .
Mahombra
P.M.
27-12-2017 22:28 Mahombra
Originally posted by genium:

или планшайба с посадочным конусом?


На поясок. Нортон разобрать силюсь - сумрачный тевтонский гений. Станок попал в сша, затем, под американским лейблом пришел в ссср по лендлизу, вот такой звериный оскал капитализма.

Sancho62
P.M.
27-12-2017 22:44 Sancho62
Originally posted by Mahombra:

Станок попал в сша, затем, под американским лейблом пришел в ссср по лендлизу, вот такой звериный оскал капитализма.


Каких же он годов то?
genium
P.M.
27-12-2017 22:46 genium
Mahombra:

На поясок. Нортон разобрать силюсь - сумрачный тевтонский гений. Станок попал с сша, затем, под американским лейблом пришел в ссср по лендлизу, вот такой звериный оскал капитализма.

Уже разглядел на других фото. Душевная машинка - но капиталка и приведение к нормам точности ой затратна если износ не в пределах Н. Впрочем для себя чего-то точить и так можно . Конус внутренний в шпинделе имеется? Износ втулок, шестерён , винта и маточной гайки?

Сначала снимаются эти показания, затем разборка-дефектовка и учёный совет по технологиям ремонта. Паспорта конечно не найти.
Много возни, много. Бывает осмотришь такой - и благословляешь в лом, ибо возни и затрат дороже сильно чем менее изношенный найти.
Тут уж придётся вкладываться , велика вероятность что не мало.

genium
P.M.
27-12-2017 22:51 genium
Винт , кстати, в таком разе - не дюймовый ли?
Mahombra
P.M.
27-12-2017 23:18 Mahombra
Originally posted by genium:

Винт , кстати, в таком разе - не дюймовый ли?

Бог миловал - фашисты для лендлиза делали - какой смысл?

genium
P.M.
27-12-2017 23:26 genium
Mahombra:

Бог миловал - фашисты для лендлиза делали - какой смысл?

Ну дык я и засомневался, ибо вроде как изначально для рынка США был предназначен. Ну и хорошо - заморочек меньше. Есть у меня чех с дюймовым винтом - епать там таблиц.. и сменных шестерён.. правда режет абсолютно всё из существующих стандартов.

Mahombra
P.M.
27-12-2017 23:38 Mahombra
Originally posted by genium:

ибо вроде как изначально для рынка США был предназначен

Я ж говорю, звериный оскал капитализма - амеры Гитлеру грузовики поставляли, уже воюя, фашисты на лендлиз работали. Черт разберет эту западную цивилизацию.. .

K/B
P.M.
28-12-2017 07:19 K/B
Я ж говорю, звериный оскал капитализма - амеры Гитлеру грузовики поставляли, уже воюя, фашисты на лендлиз работали. Черт разберет эту западную цивилизацию...



Rewolution in gansa
P.M.
28-12-2017 07:39 Rewolution in gansa
По поводу аферистов
Я не знаю ни одного случая, где честный рабочий добился хоть чего то
Максимум, мелкий тусняк.
Разве что в очень мажористых странах.
Купцом нужно становится.
Или примазаться к власти.
Для симпатичных теток ето актуально. Для мужчин статб прапооами.
Хороший рабочий?
Будете боевикам по очереди машины оемонтировать
Белым красным коричневым
Хотя опять же, без куска хлеба не останетесь
Хороших сотружников любая банда ценит
Бывший
P.M.
28-12-2017 07:48 Бывший
Mahombra:

Что касается косяков, это проблема мотивации. Если за запоротый вал, который сталкер добыл в пустоши, кузнец ковал утолщения под шейки неделю, будут полагаться плети на площади и шахты к качестве следующего места работы, проблема качества отпадет сама собой.

В таком случае никто и не захочет осваивать квалифицированный труд. Нафиг надо в шахты попадать. Лучше уж дворником дальше метлой махать спокойно

Короче, по теме: выбирать надо из трудолюбивых, ответственных и работящих людей. Есть те кто не ноют, а пашут, берутся спокойно даже за трудную работу, и работают до конца. Только люди с таким качеством могут освоить квалифицированную работу. Ибо в обучении нужны терпение, трудолюбие и ответственность

Mahombra
P.M.
28-12-2017 08:10 Mahombra
Originally posted by Бывший:

таком случае никто и не захочет осваивать квалифицированный труд. Нафиг надо в шахты попадать. Лучше уж дворником дальше метлой махать спокойно

БП-дворник? Однако!

Будет выбор, кмк, между очень тяжелым, между очень опасным и между меньше тяжелым и опасным, но, ответственным. Кормить дворника - роскошь. Шахта, поле, война, производство. Так что, очередь будет стоять в токаря, кузнецы и т.д., несмотря на плети.

K/B
P.M.
28-12-2017 08:32 K/B
Так что, очередь будет стоять в токаря, кузнецы и т.д

Гыыыыыыыыыы)
Бывший
P.M.
28-12-2017 09:52 Бывший
Originally posted by Mahombra:

БП-дворник? Однако!


"Однако" начнется когда отходы скапливаться начнут
Originally posted by Mahombra:

очередь будет стоять в токаря, кузнецы


Ну это еще если станки останутся целыми, электричество будет, заказчики. Под вопросом. А вот копатели, носильщики, дровосеки, уборщики и пр. рабочие нужны всегда и везде, в любом бп. Везде нужны рабочие руки, которые будут копать, носить, и т.д. Извините: кто будет подтаскивать болванки токарю, помогать размещать и зажимать тяжелые детали в станках, носить материал и продукцию со склада и обратно, убирать рабочее место?
Вот среди таких рук и нужно искать кадры для обучения технарей и токарей. Среди тех, кто не просто "готов работать", а кто уже работает. Из пяти работяг обязательно найдется хотя бы один, способный и желающий научиться квалифицированно работать на станке.

Вот только вопрос: кто его учить будет Если нету готовых токарей, то наверно и инженеров преподавателей тоже нету?

Sancho62
P.M.
28-12-2017 10:06 Sancho62
Одно не пойму, нахрена вам в БП! токаря, да еще кого то учить? Они сейчас и то не везде нужны, а тут решили в самый развал чего то производить, сильно они в 90-х нужны были, когда все заводы стояли?
Собрать чего то из остатков былой роскоши-вот максимум, который потребуется.
Makc k-113
P.M.
28-12-2017 10:39 Makc k-113
Arkan137:

Все может быть конечно, для того что бы выполнять детали на токарном станке по 3 разряду то на сколько помню надо уметь делать пазы и уступы, рассверловка и расточка это уже выше
Так что по третьему разряду для того что бы обдирать закотовки много опыта не надо иметь.

Чтобы выточить корпус артиллерийского снаряда - третьего разряда вполне достаточно. По-настоящему сложная там только резьба под взрыватель - внутренняя, на длине больше диаметра. Если конструктор не маньяк и технолог не мудак - со свободным выходом. Вот если нет - тогда "вечер перестаёт быть томным"(с) Канавка под ВП - требует резца хитрой формы, но сама по себе достаточно проста. Головная часть точится по шаблону. Режимы резания выдаёт технолог, дело токаря выставить нужные значения на коробках, ну и уметь работать по лимбам, чтоб после каждого прохода не останавливать для замера. Это всё входит в разряд. В общем, токарь до четвертого - не проблема, а задача. Ремесло. Вот пятый - тут мало знать, тут УМЕТЬ надо.


Makc k-113
P.M.
28-12-2017 10:53 Makc k-113
Токарь высокого класса в БП не очень нужен. Скорее нужен универсальный металлист, который токарь, слесарь, фрезеровщик и немного кузнец. Ну и сварщик само собой. И колхозная мастерская - ТВС, два фрезерных, сверлильный, заточной и пресс для сборки-разборки подшипников. Если удастся урвать расточной и строгальный - это уже хайтек. Задачи - ремонт автотракторной техники в условиях дефицита запчастей и производство (переделка из агрегатов иного назначения) узлов и агрегатов для сельской механизации. Пилорамы, маслобойки, медогонки, насосы, ветряки, мельницы, колёса для тачек и телег, краны-задвижки-вьюшки-шиберы и прочая скобянка. Всё это востребовано в любом хозяйстве, оторванном от поставок промышленной продукции, относительно несложно, но на коленке топором и стамеской не делается.

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Обучение сверхсложным профессиям в БП ( 3 )