вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: БП: Голод.
Империал
6-12-2017 13:23 Империал персональное сообщение Империал
Вот такой сценарий: продуктов стало мало или совсем нет или очень дорогие.
На данный момент сценарий маловероятный, так как промышоенность может обеспечить всем необходимым по доступной цене: кризис перепроизводства.
Те же дешевые макароны и порошково е м олоко. решают проблему.
Но попасть в голодную ситуациюне так уж и сложно.
1. Концлагерь. Опять же, прокормить миллион человек немпроблемв,
2. Разбитая в хлам економика, вы без работы. Совсем.
3. Вы прячетесь в лесах от недоброжелателей.
Про домик в деревне не стоит заикаться. По практике хочу сказать, что целинный дачный колхоз распахать не так то просто. То есть вообще очень сложно что то вырастить.
Без подготовки, знаний, без облагороженного участка

edit log

SiriusEye
6-12-2017 13:50 SiriusEye персональное сообщение SiriusEye
Послежу за темой. Мои варианты диванного эксперта - идти к солнцу, на юг. Местная флора-фауна чересчур мелка, быстра и скрытна.
Делать вылазки на магазины и склады. Тонны консервов хватит нескольким людям на всю жизнь.
SЁM
6-12-2017 13:55 SЁM персональное сообщение SЁM
"Нет продуктов" и "нет денег на продукты" - большая разница.
Спектр продуктов широк, соответственно цены тоже очень разные. Нет (мало) денег - переходим на более дешёвые продукты и "безотходные" рецепты. Готовим сами, естественно. Вместо свиной отбивной с картофелем "фри" жрём самые дешёвые макароны (в "Ашане" в пакетах по 5-10 кг или развесные) с жаренным луком. Покупаем не готовое-помытое-расфасованное, а "исходный продукт", м.б. на рынках - та же картошка местная ведром из фуры стоит в неск. раз дешевле чем израильская в пакетике в магазине.
Мониторим цены, скидки.

Есть знакомый, он на 1-2 тыс в месяц сейчас живёт (идейный тунеядец).
Когда он последний раз работал и получал 10 тыс в месяц - "жил как король", гасил долги по квартплате, мог позволить себе сосиски и т.п.

Если просто нет продуктов - ищем субпродукты, и/или то что есть едим "тщательно пережёвывая пищу". Экономим энергию - тепло одеваемся, медленно двигаемся, никаких лишних телодвижений. Короче, как блокадники.

edit log

n114b
6-12-2017 13:57 n114b персональное сообщение n114b
quote:
Изначально написано SiriusEye:
Местная флора-фауна чересчур мелка, быстра и скрытна.
Делать вылазки на магазины и склады. Тонны консервов хватит нескольким людям на всю жизнь.

и будет она у них коротка - где-то в полгода.

Империал
6-12-2017 14:02 Империал персональное сообщение Империал
Сразу возникают такие вопросы:
1. Насколько мы сможем быстро двигаться будучи голодными месяц, три, полгода?
2. Насколько долго у нас хватит сил передвигаться.
3. Психика. Что с ней сделается с современным человеком
Империал
6-12-2017 14:03 Империал персональное сообщение Империал
quote:
Изначально написано SiriusEye:
Послежу за темой. Мои варианты диванного эксперта - идти к солнцу, на юг. Местная флора-фауна чересчур мелка, быстра и скрытна.
Делать вылазки на магазины и склады. Тонны консервов хватит нескольким людям на всю жизнь.

Юг тоже разный. Горная Чечня и Краснодар разные вещи

Kosoi
6-12-2017 15:10 Kosoi персональное сообщение Kosoi
quote:
Originally posted by Империал:

3. Психика. Что с ней сделается с современным человеком


https://masterok.livejournal.com/2169606.html
http://www.bbc.com/russian/soc...tion_experiment
Zerberr
6-12-2017 17:07 Zerberr персональное сообщение Zerberr
quote:
Originally posted by n114b:

и будет она у них коротка - где-то в полгода.


ну если жрать одни консервы - то да.

Читал когда-то историю какую-то, дедок какой-то заблудился в лесу, что ли. Питался сосновой корой, а чтоб было "мясо" - отрезал себе уши и сожрал их. Плутал, очевидно, долго, и там вроде было упомянуто, что ухи ел по чуть-чуть. Типа горсть коры (не сама кора, а тонкий слой между корой и древесиной, если правильно помню), на нем кусочек "мяса".

То есть берем одну банку тушенки, делим на 20 частей, добавляем по одной части в макароны или еще какую перловку, тем и спасаемся.

По соотношению объем\вес - спагетти впереди планеты всей. Дырчатые, трубчатые, ракушкообразные и прочие - ну очень недобно хранить, если делать запас больше, чем "до следующего капитального похода в магазин"

И да, пока толстый сохнет, худой сдохнет )

edit log

Alexey Kiev
6-12-2017 17:23 Alexey Kiev персональное сообщение Alexey Kiev
quote:
Originally posted by Zerberr:

По соотношению объем\вес - спагетти впереди планеты всей.


В то же время они несколько дороже просто макарон. А тема не об объёме, а об отсутствии/ограниченности денег.
ThaiKhanRho
6-12-2017 17:33 ThaiKhanRho персональное сообщение ThaiKhanRho
quote:
Читал когда-то историю какую-то, дедок какой-то заблудился в лесу, что ли. Питался сосновой корой, а чтоб было "мясо" - отрезал себе уши и сожрал их.

Дебил этот дедок. Потеря крови и процессы заживления в результате такой травм.ампутации, имхуется мне, сожрут больше энергии, чем добытый таким образом белок.
Лучше бы червей копал (без шуток)

Zerberr
6-12-2017 17:50 Zerberr персональное сообщение Zerberr
quote:
Originally posted by Alexey Kiev:

А тема не об объёме, а об отсутствии/ограниченности денег


когда денег ограниченно - тут уже совсем выживать надо.
Чтобы это было попроще - можно забить объем спагеттями, когда с деньгами еще нормально.

quote:
Потеря крови и процессы заживления в результате такой травм.ампутации, имхуется мне, сожрут больше энергии, чем добытый таким образом белок.

Ну, утверждалось, что только благодаря ушам и выжил. Но я не помню, где читал, возможно это просто художественная литературы была.

Но помню еще какой-то текст, там у кого-то из всей еды был шмат сала, завернутый в тряпку, величиной с ладонь. Он тоже жрал какую-то хрень, закусывая ее салом, и ничего, чувствовал себя нормально. То ли ненцы какие-то, то ли монголы\чукчи..

Империал
6-12-2017 17:53 Империал персональное сообщение Империал
Хорошо, предположим вы уходите через леса от недоброжелателей, но ваш поход затянулся. Сколько вы сможете продержаться активным?
K/B
6-12-2017 18:07 K/B персональное сообщение K/B
[QUOTE][B]Ну, утверждалось, что только благодаря ушам и выжил. Но я не помню, где читал, возможно это просто художественная литературы была.

Фильм "Злой дух Ямбуя" 1977 год

Zerberr
6-12-2017 18:12 Zerberr персональное сообщение Zerberr
quote:
Фильм "Злой дух Ямбуя" 1977 год

о как.
но в описании видео - "По повести Григория Федосеева, основанной на реальных событиях".
Вероятно, повесть и читал, фильм точно не видел.

кайван
6-12-2017 18:25 кайван персональное сообщение кайван
Продать квартиру за сколько купят и в какойнить райцентр... Земля прокормит. Например дойная корова стоит 35т.р. Теленок 20т.р. Айфон 50т.р!
Имея каждый день 10-15л молока, можно производить бартер или продавать.
Еще хорошим подспорьем может служить охота и рыбалка. Собирать грибы ягоды и травы.

edit log

Serrrgey
6-12-2017 18:35 Serrrgey персональное сообщение Serrrgey
quote:

Спасибо за ссылку. Шикарно! Прочел с большим интересом. Руководителям всех уровней во время "откармливания" (реабилитации пострадавших от голода длительного) при/после БП следует иметь в виду:

1)Усиленная раздача витаминов и белка – бесполезная мера. И никакая реабилитация невозможна при 2000 ккал в день; настоящее восстановление начинается при 4000.

2)К концу шестой недели восстановления почти все, теперь уже пациенты, были в состоянии активного бунта. Они постоянно спорили с исследователями, подврегали сомнению ценность проводимых ими работ и уровень их компетентности. Тем не менее, потихоньку жизненная энергия возвращалась к ним. Они стали более отзывчивыми и восприимчивыми, правда, со знаком «минус». Их раздражал режим, они отказались от института напарников, отказывались работать.

Позднее исследователи сравнили это с тем, что они узнали от сотрудников гуманитарных миссий, работавших в Европе. Эти люди были потрясены нарастающей агрессивностью и «отсутствием благодарности» со стороны мужчин и женщин, которые незадолго до этого были унылы и апатичны от голода.

- цитаты из ссылок.

кайван
6-12-2017 18:54 кайван персональное сообщение кайван
quote:
Изначально написано Serrrgey:

Спасибо за ссылку. Шикарно! Прочел с большим интересом. Руководителям всех уровней во время "откармливания" (реабилитации пострадавших от голода длительного) при/после БП следует иметь в виду:

1)Усиленная раздача витаминов и белка – бесполезная мера. И никакая реабилитация невозможна при 2000 ккал в день; настоящее восстановление начинается при 4000.

Чистой воды антинаучный бесчеловечный бред. Человек находясь в крайне истащенном состоянии и получив 4000кал/сут. умрёт мучительной смертью от расстройства пищеварения, заворота кишок и отказа ряда внутренних органов, инфаркты инсульты.

Serrrgey
6-12-2017 19:04 Serrrgey персональное сообщение Serrrgey
quote:
Чистой воды антинаучный бесчеловечный бред. Человек находясь в крайне истащенном состоянии и получив 4000кал/сут. умрёт мучительной смертью от расстройства пищеварения, заворота кишок и отказа ряда внутренних органов, инфаркты инсульты.

Блокадник, после питания в течении долгого времени кусочком хлеба с отрубями и опилками, да водой с Невы - бесспорно! Но Вы читали целиком ссылку?! Там не идет речь об таком истощении, просто получали на много меньше калорий (но не в разы!!!). Восстанавливали постепенно. Желудки у испытуемых отнюдь не иссохли и пищеварительный тракт не атрофировался. Почитайте сначала. А то как у классиков получается

Империал
6-12-2017 19:28 Империал персональное сообщение Империал
И все таки, насколько долго мы сможем сохранять физическую активность?
Я вот был в походах в тайге. Заблудился.
В общем итоге голодал около 6 дней. Усталости не почувствовал.
Хотя есть лишних 10 кг.
Думаю лишний жирок позволит месяц другой без проблем двигаться.
кайван
6-12-2017 19:40 кайван персональное сообщение кайван
Нет
Империал
6-12-2017 19:46 Империал персональное сообщение Империал
Почему? Ето нехилый запас килокалорий
Medved075
6-12-2017 21:29 Medved075 персональное сообщение Medved075
quote:
Изначально написано Империал:
И все таки, насколько долго мы сможем сохранять физическую активность?
Я вот был в походах в тайге. Заблудился.
В общем итоге голодал около 6 дней. Усталости не почувствовал.
Хотя есть лишних 10 кг.
Думаю лишний жирок позволит месяц другой без проблем двигаться.

главное чтоб с этим лишним жирком не поймали те у кого он кончился месяц назад )
толстое кабанье тельце расходует энергии в разы больше, например на обогрев зимой. и нифига не похудеет, просто сам тащить не смогешь через недели полторы.

Империал
6-12-2017 23:06 Империал персональное сообщение Империал
Ну все таки плюс лишние 10 кг не помешают
marole
6-12-2017 23:59 marole персональное сообщение marole
Жил на дальнем востоке. Кругом тайга. Блудил по ней, несколько раз.
правило ? 1 идёш в тайгу до вечера, еды бери на 3 дня. всегда котелок, всегда спички, всегда нож, всегда соль.
правило ? 2 в сутки , когда понял что заблудися больше не еш! ( в тебе и так жрачки в кишках запас)
СЫРОЕ НИЧЕГО НЕ ЕЩ ! иначе здравствуй понос и потяря воды и питательных вешеств)
Голодным (вообще без еды) можно идти 10-12 дней НО! потом выход из голодовки ТОЛЬКО ПОД присмотром врачей!
marole
7-12-2017 00:07 marole персональное сообщение marole
В ушах колорий по 100 в каждом МАКСИМУМ! проще муравейник раззорить и муравьёв съесть а личинок тем более!
Запас жира конечно поможет, если жира В МЕРУ! но просто так своим жиром питаться не выйдет! траты больше чем жира расщипляет организм ( при активном действии)
Короче. Ориентируйтесь на 10-15 дней активной деятельности, день на 3-4 голода активность повыситься, потом спад, на 12 день "Да я лутьше прямо тут и здохну, вот под этой елочкой, чем ещё куда-то пойду."
marole
7-12-2017 00:11 marole персональное сообщение marole
...и ГЛАВНОЕ! НЕ ФИГ ИСКАТЬ ПРИКЛЮЧЕНИЙ НА СОБСТВЕННУЮ ЖОПУ! но понимаеш это после 40 лет, когда отмороженные пальцы ноют на погоду, а смещённые позвонки не позволяют полноценно работать.
marole
7-12-2017 00:15 marole персональное сообщение marole
и ещё, консерыв надо НЕ вскрывать до УПОРА! Растягивать их на 10 дней не получиться сожрёш за день, или пропадут за 2-3 дня летом(рыбные и паштеты после 12 часов уже опасно)
Ещё! НЕ РИСКУЙТЕ! Бодренько сбежать с косогора в парке, при этом подвихнуть ногу, и через 30 минут оказаться в травмпункте -это ОДНО! Хромать с кастылём со скоростью 2-3 км\ч пару суток, а потом вплоть до ампутации- СОВСЕМ другое!
marole
7-12-2017 00:27 marole персональное сообщение marole
Рационы "Мариин про" -вещь! видите ссылок нет где купить? значит не реклама 250 грамм 800 ККалл.Тоесть на СУТКИ! Тушняк-330 гр (хороший) 600 кКалл ну тоже на сутки, в принципе но чють меньше по кКалл и усваиваеться хуже. Мариин Про можно растягивать на 3 суток . не гнеёт, не портиться! и ещё раз, ГЛАВНОЕ НЕ ПОПАДАТЬ В ЭКСТРЕМАЛЬНЫЕ СИТУАЦИИ (да что толку тебе говорить, всё равно ведь встрянеш куда нибудь!)
Oleg.ru
7-12-2017 01:56 Oleg.ru персональное сообщение Oleg.ru
quote:
Рационы "Мариин про" -вещь! видите ссылок нет где купить? значит не реклама 250 грамм 800 ККалл.Тоесть на СУТКИ!
Я тут рацион сократил до 1600, за месяц 12 кг. потерял...

----------
Наши недостатки порой более привлекательны, чем наши достоинства...

MraK111
7-12-2017 02:32 MraK111 персональное сообщение MraK111

Kosoi
7-12-2017 08:20 Kosoi персональное сообщение Kosoi
quote:
Изначально написано Zerberr:
Ну, утверждалось, что только благодаря ушам и выжил

Бред, пищеварение менее эффективно, чем когда организм сам использует запасы жира и мышц для обеспечения энергией. И процессы заживления так же расходуют и энергию и материал, не говоря уже о постоянно воспалении от отрезания небольших кусочков

ThaiKhanRho
7-12-2017 10:22 ThaiKhanRho персональное сообщение ThaiKhanRho
Вот у Кинга, емнип, был рассказ - хирург попал на необитаемую скалу без еды, но в компании с герычем. Вот там он себе ногу под наркотой и пилил ради пропитания.
Но то - Кинг, известный... гм...
Читал рассказ не сам, а - пересказ самим Кингом в мемуарах, так что ссылку не дам и название не вспомню)
Бывший
7-12-2017 11:06 Бывший персональное сообщение Бывший
quote:
Originally posted by Империал:

БП: Голод.


голод долог, город дорог... да, ад...
tasur
7-12-2017 11:24 tasur персональное сообщение tasur
quote:
Originally posted by кайван:

Например дойная корова стоит 35т.р.


Это будет цена, за которую Вы сдадите ее на мясо, дойная корова от 60тр,
прибавьте сено, дробленка, (иначе да же на мясо падеж уже не сдадите),
перебрались в село считайте дрова или уголь на зиму,
еще какой дом возьмете ? а то в его ремонт надо вложиться.
За коровой уход нужен, вы знаете как ее после отела раздоить ?
Кстати, молоко не круглый год, есть еще периоды когда корова стельная и в запуске, а может тупо бык ее не покрыл и ест она у Вас корма(деньги) до следующего года.
10-15 литров - это летом, зимой гораздо меньше.
Грибы ягоды - местные, деревенские, собирают по окрестностям в промышленных(браконьерских) масштабах, приезжему - не знающему грибных мест вообще ни чего не светит.
Про падеж скота вообще молчу.
А так вэлком то деревня
кайван
7-12-2017 13:23 кайван персональное сообщение кайван
quote:
Изначально написано tasur:
дойная корова от 60тр, Согласен. То я в прошлом году смотрел. Сейчас да 50-60тр http://rydo.ru/tomskaya-oblast/selhoz-zhivotnye/

прибавьте сено, Сам ручками...

дробленка 1кг отрубей в день. В основном трава сено картоха, осенью тыквы.

перебрались в село считайте дрова или уголь на зиму не дороже чем в городе. А можно и бесплатно.

еще какой дом возьмете ? а то в его ремонт надо вложиться Видели глаза что руки покупали(с)

За коровой уход нужен, вы знаете как ее после отела раздоить? Да

Кстати, молоко не круглый год, есть еще периоды когда корова стельная и в запуске 1месяц,

а может тупо бык ее не покрыл и ест она у Вас корма(деньги) до следующего года. ССЗБ. На верёвку и на свиданку

10-15 литров - это летом, зимой гораздо меньше 15летом 10зимой.

Грибы ягоды - местные, деревенские, собирают по окрестностям в промышленных(браконьерских) масштабах, Нет.

приезжему - не знающему грибных мест вообще ни чего не светит Грибник завсегда грибов найдет... Не на продажу а для себя

Про падеж скота вообще молчу. Лечится.

Вэлком то деревня

SЁM
7-12-2017 14:25 SЁM персональное сообщение SЁM
quote:

ССЗБ. На верёвку и на свиданку

"Сам Себе ... Бык". "З" как расшифровывается?

edit log

Kosoi
7-12-2017 14:53 Kosoi персональное сообщение Kosoi
quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

Вот у Кинга, емнип, был рассказ


https://ru.wikipedia.org/wiki/Тот,_кто_хочет_выжить
Luddit
7-12-2017 19:47 Luddit персональное сообщение Luddit
quote:
Изначально написано Империал:
И все таки, насколько долго мы сможем сохранять физическую активность?
Я вот был в походах в тайге. Заблудился.
В общем итоге голодал около 6 дней. Усталости не почувствовал.
Хотя есть лишних 10 кг.
Думаю лишний жирок позволит месяц другой без проблем двигаться.

Поищите про историю с нашими водниками в Китае, коим приспичило сделать первопроход шестерки (они из МГУ были, ректор МГУ звонил ВВП, который был на саммите в Китае, тот просил Си найти оболтусов).
Так вот выжившие месяц тусили в каньоне на высокогорье, где из всей органики только чахлая травка, причем тусили порознь. Вдоль реки невозможно, вверх невозможно. Впрочем, когда вертолеты стали летать, один таки смог выбраться из каньона.

МеМ-Д-ВеДь
7-12-2017 20:20 МеМ-Д-ВеДь персональное сообщение МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by Luddit:

Поищите про историю с нашими водниками в Китае, коим приспичило сделать первопроход шестерки (они из МГУ были, ректор МГУ звонил ВВП, который был на саммите в Китае, тот просил Си найти оболтусов).
Так вот выжившие месяц тусили в каньоне на высокогорье, где из всей органики только чахлая травка, причем тусили порознь. Вдоль реки невозможно, вверх невозможно. Впрочем, когда вертолеты стали летать, один таки смог выбраться из каньона.


Было.
Из шестерых, насколько помню, сразу же убились четверо, в пороге, - двое неделями выШивали(с)...
Вполне себе история.
МеМ-Д-ВеДь
7-12-2017 20:22 МеМ-Д-ВеДь персональное сообщение МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by marole:

...и ГЛАВНОЕ! НЕ ФИГ ИСКАТЬ ПРИКЛЮЧЕНИЙ НА СОБСТВЕННУЮ ЖОПУ! но понимаеш это после 40 лет, когда отмороженные пальцы ноют на погоду, а смещённые позвонки не позволяют полноценно работать.


Именно.