вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: БП: Голод.
Империал
6-12-2017 13:23 Империал персональное сообщение Империал
первое сообщение в теме:
Вот такой сценарий: продуктов стало мало или совсем нет или очень дорогие.
На данный момент сценарий маловероятный, так как промышоенность может обеспечить всем необходимым по доступной цене: кризис перепроизводства.
Те же дешевые макароны и порошково е м олоко. решают проблему.
Но попасть в голодную ситуациюне так уж и сложно.
1. Концлагерь. Опять же, прокормить миллион человек немпроблемв,
2. Разбитая в хлам економика, вы без работы. Совсем.
3. Вы прячетесь в лесах от недоброжелателей.
Про домик в деревне не стоит заикаться. По практике хочу сказать, что целинный дачный колхоз распахать не так то просто. То есть вообще очень сложно что то вырастить.
Без подготовки, знаний, без облагороженного участка

edit log

moby_one
16-1-2020 10:08 moby_one персональное сообщение moby_one
quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Возможен ли в хаосе, анархии, беззаконии БП какой либо единый мировой лидер?
Сильно в том сомневаюсь, мягко говоря.

ну, почему же? появится какой-нибудь аятолла с небоьшой группой поддержки, в несколько миллионов бород. а кто не признает (по наивности) тому сделают кырдык, остальным сыктым.

edit log

МеМ-Д-ВеДь
16-1-2020 10:17 МеМ-Д-ВеДь персональное сообщение МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by moby_one:

ну, почему же? появится какой-нибудь аятолла с небоьшой группой поддержки, в несколько миллионов бород. а кто не признает (по наивности) тому сделают кырдык, остальным сыктым.


Такие, и им подобные, самого разного окраса, неизбежно будут появляться в тех условиях (( как бы кому ни хотелось иного - вот только станут ли их заботить вопросы продовольственного обезпечения человечества?..
Sadovod-777
16-1-2020 14:22 Sadovod-777 персональное сообщение Sadovod-777
quote:
Изначально написано конь44:
Вот разве ГЭС построить. Сами генераторы от передвижных электростанций смогут, при должном уходе, прослужить вплоть до сотни лет. Только придётся привязываться к какой-то удобной для постройки ГЭС местности. А всякие там турбины (при таких же габаритах на порядок мощнее разных водяных колёс и кпд выше) вполне можно изготовить деревянными, они кавитации не боятся и не ржавеют, лечить проще чем металлические. И ещё очень важное. поскольку надежды на возвращение в современный мир нет, а люди конечно постепенно стареют. И прожить массе людей бобылями очень не охота, то волей-неволей придётся последовать примеру основателей Рима. Конечно лучше гуманным способом. А потом нужны будут школы и универсальный университет.

В Доронинском цикле "Черный день" как раз и есть попытка спрогнозировать жизнь сообщества из нескольких тысяч человек после применеия ЯО. На протяжении трех поколений. Правда, там все технические вопросы - в фоновом ключе. Его больше интересовало социальное, отношения между людьми и пр. Но люди у него через несколько десятков лет пользуются оставшимися автомобилями, оружием, солярку гонят из резины. Восстановили небольшие ГЭС, несложное промпроизводство и пр. Но в основном - сельское хозяйство.

edit log

marole
18-1-2020 21:03 marole персональное сообщение marole
Народ, а где найти последнюю часть цикла "Деревянный хлеб" -"Магам земли не нужны"? Нигде нет, только оглавление.И судя по оглавлению там как раз рецепты как и что из чего мутить
ddizel
19-1-2020 18:17 ddizel персональное сообщение ddizel
quote:
Originally posted by marole:

где найти

https://litvek.com/book-read/452781-kniga-pavel-alekseevich-kucher-nazgul-magam-zemli-ne-nuzhnyi-chitat-online?p
marole
19-1-2020 20:49 marole персональное сообщение marole
По ссылке та же хрень. С середины названия глав есть,содержания глав нет.
С "Глава 67. Камышовый крахмал" только названия глав.

edit log

ddizel
19-1-2020 21:35 ddizel персональное сообщение ddizel
Автор дорабатывает книгу, практически, переписывает.
Так что...
Про камышовый крахмал: камыш( который не рогоз), пишут. что хоть и "деревянный", но крахмала много. Я бы такую технологию применил: в жернова его с подливом холодной воды. И на сливе циклон с ситом. Крахмал осадится сквозь сито, крупная клетчатка останется на сите, вода сольётся.
Периодически сита менять. Не знаю, на что клетчатку использовать.
В принципе, в книге описано получение целлюлозы из клетчатки, далее из целлюлозы - полисахариды ( тоже описано в этой книге).
А из сиропа - брагу и самогонку. Так правильнее.
jim hokins
19-1-2020 22:18 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by ddizel:

Не знаю, на что клетчатку использовать


Бумагу делай,после обильного обеда как раз в масть будет.
конь44
20-1-2020 09:58 конь44 персональное сообщение конь44
quote:
Про камышовый крахмал: камыш( который не рогоз), пишут. что хоть и "деревянный", но крахмала много. Я бы такую технологию применил: в жернова его с подливом холодной воды. И на сливе циклон с ситом. Крахмал осадится сквозь сито, крупная клетчатка останется на сите, вода сольётся.
Идея может и толковая, только нечто подобное пытались делать на обычных домашних жерновах.(А я на вальцах). Так камни замазываются массой и не мелют, а скользят один по другому. Если дополнительно к весу сильнее сжать, то начинает греться, а помола все равно не происходит. Наверно нужно как-то по другому молоть (типа жевать?).
moby_one
20-1-2020 10:11 moby_one персональное сообщение moby_one
quote:
Изначально написано конь44:
Идея может и толковая, только нечто подобное пытались делать на обычных домашних жерновах.(А я на вальцах). Так камни замазываются массой и не мелют, а скользят один по другому. Если дополнительно к весу сильнее сжать, то начинает греться, а помола все равно не происходит. Наверно нужно как-то по другому молоть (типа жевать?).

так надо вначале высушить, потом молоть.

Ковбасюк
20-1-2020 12:16 Ковбасюк персональное сообщение Ковбасюк
По Кучеру-надо мелко резать,потом вымывать крахмал. Молоть как зерно-ошибочный метод. И не нагревать.
конь44
20-1-2020 15:13 конь44 персональное сообщение конь44

quote:
По Кучеру-надо мелко резать,потом вымывать крахмал. Молоть как зерно-ошибочный метод. И не нагревать
Ну так быстро вращающуюся мелкую тёрку, чуть покрупнее драчёвого напильника. И к стати, давно ещё в моём детстве, так моя мама из картошки крахмал и добывала, только тёрка была ручная.
Medved075
21-1-2020 16:39 Medved075 персональное сообщение Medved075
quote:
Изначально написано moby_one:

так надо вначале высушить, потом молоть.

пока будешь сушить - все сопрут и сожрут тут же за кустом.
Не вариант.

МеМ-Д-ВеДь
21-1-2020 18:40 МеМ-Д-ВеДь персональное сообщение МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by Medved075:

пока будешь сушить - все сопрут и сожрут тут же за кустом.
Не вариант.


Голод - поганое дело (( и кто там как себя поведет...
Medved075
22-1-2020 10:45 Medved075 персональное сообщение Medved075
quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Голод - поганое дело (( и кто там как себя поведет...

покруче чем в 90х, когда академики стояли книгами на толкучке торговали, а спортсмены в трениках ходили забирали с них дань.
При отсутствии (бессмысленности) денег, днь будут собирать натурой, тоесть гречка-тушенка-давайсюда, мы типа народная дружина.
к щасью, хим промышленность пищевая скакнула за крайние 20 лет так что ничего натурального в продуктах "для негров" не содержится уже давно, там и растительного все меньше.

kalmuik
22-1-2020 14:22 kalmuik персональное сообщение kalmuik
quote:
Originally posted by Medved075:

к щасью, хим промышленность пищевая скакнула за крайние 20 лет так что ничего натурального в продуктах "для негров" не содержится уже давно, там и растительного все меньше.



Отношение к пище сугубо субъективно.
МеМ-Д-ВеДь
22-1-2020 16:00 МеМ-Д-ВеДь персональное сообщение МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by Medved075:

покруче чем в 90х,


Очень того не хотелось бы ((
Gets
15-10-2020 01:01 Gets персональное сообщение Gets

jim hokins
4-12-2021 17:33 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
В XVII в. об этом голоде, так поразившем плоть, дух, воображение современников, писали не раз и подробнее всех Авраамий Палицын в гла-ве под названием "а начале беды во всей Росии, и о гладе велицем, и о мору на люди" ("рифма" истории, повтор обнаруживает себя в двух сход-ных событиях - несправедливости по отношению к романовскому роду, ср. "Никитичи", послужившей причиной "начала беды" и в XVII и в XX в.):

И яко сих ради Никитичев, паче ж всего мира за премногиа и тмо-численныя грехи нашя и безакониа и неправды вскоре того же лета 7109-го излиание гневобыстрое бысть от Бога: Омрачи Господь небо облака и толико Дождь пролиася, яко вси человецы во ужасть впадошя. И преста всяко дело земли и всяко семи сеянное, возрвстши, разседеся от без-мерных вод, лиемых от воздуха; и не обвея ветр травы земныя за десять седмиц Дней и прежде простертиа серпа поби мраз силный всяк плод дел человеческих и в полех, и в садех, и в Дубравах всяк труд земный, и яко от огня поядена бысть вся земля. Году же сему прешедшу, праведкo-му же наказанию от Бога на нас бывшу, мы же никако же от злоб своих престахом и покаанию не обратихомся, но на горшая и злейшая простро-хомся и безаконие к безаконию приложихом. И сего ради во вторый год злейши того бысть, такожде и в третие лето; н всякому естеству, ох: и горе: восклицающу. [..,.] Мнози же тогда от ближних градов пририщуще к царствующему граду, препитатися хотяще от милостыни царевы: славе бо велице проходяще о Милостыни. И тии убо прихоДящеи такожДе погибаху скудости ради пища. [...] Мнози бо имущеи к разделению братии на ми-лость не прекланяхуся. И зряще богатии по стогнам царствующаго града от глада умерших, ни во что же вменяху; и не толико бревн и дров на возилех, яко же мертвых нагих телес влечаху по граду всегда, такожде и по всем градом. И за два лета и четыре месяца счисляюще по повеле-нию цареву погребошя в трех скудельницах 127000, толико во единой Москве. Но что се? Тогда бысть в царствующем граде боле четырех сот церквей, у всех же тех неведомо колико погребше христолюбцы гладных. А еже во всех градех и селех никто же исповедати может: несть бо Сему постижениа: И пси бо и зверие и птица небесныя преизобильствоваху си-цевою пищею; и аще не бы царским повелением погребахуся, то всяко бы от смрада мертвости и от снедениа пес возсмерделся царствующий град. [,..] И аще не бы Господь прекратил дьней тех, то уже начинаху и Друг друга ясти [к мотиву "бревн и дров" ср, также главу 47 "О отчаании помощи человеческиа и скорбение побиваемых у Дров и у прочих потреб" в ее сугубо прозаической части: "Чим, брате, выменил еси проклятыя дрова сиа, другом ли или родителем пли своею кровию? [...] и вкупе вношаеми бываху дрова и человеческаа глава"]. И в других частях этого "Сказания" тема глада и мора возникает не один раз.


wasya83
18-1-2022 19:40 wasya83 персональное сообщение wasya83
Картофель в мешках не хранится больше полугода - начинает прорастать. Но сейчас стали продавать большие мешки с высушенным картофелем. Даже думал сделать запасы на основе высушенного картофеля.
Однако я посмотрел видео и у меня закрались сомнения



В отличие от сублимации, сушка убивает все витамины и полезные вещества. Высушеный продукт подойдет для нескольких дней похода, но не для того, чтобы сушеным картофелем питаться несколько месяцев.
click for enlarge 1058 X 922 82.0 Kb

edit log

wasya83
19-1-2022 01:03 wasya83 персональное сообщение wasya83
Вот тут человек делает борщ из сушеных продуктов. Однако
использует свежую картошку.

kirin58
19-1-2022 11:34 kirin58 персональное сообщение kirin58
quote:
Изначально написано wasya83:
Вот тут человек делает борщ из сушеных продуктов. Однако
использует свежую картошку.


я сныть сушу и добавляю в борщ и супы .

Bond, James Bond
22-1-2022 13:57 Bond, James Bond персональное сообщение Bond, James Bond
quote:
Изначально написано Империал:
Вот такой сценарий: продуктов стало мало или совсем нет или очень дорогие.
На данный момент сценарий маловероятный, так как промышоенность может обеспечить всем необходимым по доступной цене: кризис перепроизводства.
Те же дешевые макароны и порошково е м олоко. решают проблему.
Но попасть в голодную ситуациюне так уж и сложно.
1. Концлагерь. Опять же, прокормить миллион человек немпроблемв,
2. Разбитая в хлам економика, вы без работы. Совсем.
3. Вы прячетесь в лесах от недоброжелателей.
Про домик в деревне не стоит заикаться. По практике хочу сказать, что целинный дачный колхоз распахать не так то просто. То есть вообще очень сложно что то вырастить.
Без подготовки, знаний, без облагороженного участка

милейший я все глаза сломал и смысл стал неведом, 
исправьте пожалуйста ошибки  а то не понятно что вы хотите сказать вот этой например фразой  1. Концлагерь. Опять же, прокормить миллион человек немпроблемв,

прокормить не проблема ? или проблема ?  ну и тд 

wasya83
3-2-2022 01:37 wasya83 персональное сообщение wasya83
Раньше озвучивалась идея, чтобы не хранить муку, а хранить зерно + хорошую ручную мельницу. А когда нужно, самостоятельно перемалывать зерно в муку и печь хлеб.
Однако я узнал, что современная мука искуственно обогащается витаминами, фолиевой кислотой. Поэтому если кушать хлеб из свежепомоленной необагащенной муки, то у меня будет авитаминоз.
jim hokins
3-2-2022 08:27 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by wasya83:

если кушать хлеб из свежепомоленной необагащенной муки, то у меня будет авитаминоз.


Вася,если нормальным людям читать все твои измышления,то у них будет взрыв мозга ...
click for enlarge 265 X 449  12.0 Kb
wasya83
10-2-2022 13:41 wasya83 персональное сообщение wasya83
'Хомячeство позорит тeбя' - немецкий плакат, с осуждением паники при покупке продуктов. 1942 г.
click for enlarge 631 X 900 101.0 Kb

edit log

Lazyinventor
10-2-2022 14:30 Lazyinventor персональное сообщение Lazyinventor
quote:
Originally posted by wasya83:

Вот тут человек делает борщ из сушеных продуктов. Однако
использует свежую картошку.


Имхуется картофан проще заменить бобовыми. Фасоль, при примерно равной калорийности, имеет бОльшие показатели по белкам и жирам, и хранить намного проще и можно использовать консервированный.
wasya83
10-2-2022 15:08 wasya83 персональное сообщение wasya83
Вот тут таблица срока хранения различных продуктов https://vscentr.pulscen.ru/articles/118422
Так при обычных условиях крупы хранятся год, а после вакуумирования срок хранения увеличивается до 3-х лет.
Но есть и минусы. Специфическая упаковка увеличивает стоимость круп в несколько раз.

edit log

jim hokins
10-2-2022 15:26 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by wasya83:

при обычных условиях крупы хранятся год


Вот в Россерезрве об этом не догадываются,-расстрелять...

puh14
10-2-2022 18:36 puh14 персональное сообщение puh14
quote:
Изначально написано marole:
По ссылке та же хрень. С середины названия глав есть,содержания глав нет.
С "Глава 67. Камышовый крахмал" только названия глав.

Бот флибусты в телеграмм

Amidsan
11-2-2022 16:56 Amidsan персональное сообщение Amidsan
quote:
Изначально написано puh14:

Бот флибусты в телеграмм

Адрес бы, забанено все..

puh14
11-2-2022 19:54 puh14 персональное сообщение puh14
quote:
Изначально написано Amidsan:

Адрес бы, забанено все..

Адрес старый @flibustafreebookbot, только бот должен быть в группе и у него должны быть в группе права админа.

wasya83
17-2-2022 21:19 wasya83 персональное сообщение wasya83
Ожидалось, что вакуум увеличит срок хранения продуктов в 3-5 раз. Однако вижу один пример:
у гречки в обычной упаковке срок годнсоти 20 месяцев https://www.ogma-food.ru/produ...ka-gastronom-2/
а у гречки в вакуумной упаковке срок годности 24 месяца https://www.ogma-food.ru/produ...chka-gastronom/
wasya83
17-2-2022 23:11 wasya83 персональное сообщение wasya83
Однако вот тут человек хранит крупы 9 лет с технологией вакуума. Он в 3-х литровую банку насыпает крупу, ставит свечку, свечка горит, выжигает кислород.

wasya83
28-3-2022 00:46 wasya83 персональное сообщение wasya83
Услышал, что производитель может повысить срок хранения продуктов, если измени способ упаковки.
На производстве возможно вытесниь воздух из упаковки, заменив его смесью азота и углекислого газа. Когда в упаковке не будет воздуха, то там не будет окисления, что увеличит срок хранения продука.
merkava
28-3-2022 01:50 merkava персональное сообщение merkava
quote:
Originally posted by wasya83:

Однако вот тут человек хранит


Это здорово. Пока есть что закатывать в банки. Сейчас ещё хорошее время. Просто мы этого пока не понимаем. И не Голод сам по себе будет страшен, а Вся ситуация. Срок "хранения" тушки самого выживальщика будет Меньше срока хранения продуктов в закатаной банке.
Когда придёт такая пора, когда хранить тушёнку останется максимум в рюкзаке, а патроны - в пристегнутом магазине.
P.S. Я всегда За запасы. Особенно сейчас.

edit log

ddf250
28-3-2022 07:02 ddf250 персональное сообщение ddf250
Чтобы панику паниковать нужно иметь причину. Весна наступила и скоро можно начать собирать лебеду и крапиву, пахать и садить огород и прикупить порося и удоистую козу с парой козлят. Начало лета обрадовало вас приобретением курицы наседки и несушек и петуха - топтуна.
Пара теплиц закроют потребность в ранних овощах, а потом позволит набить подпол консервной овощной продукцией, а чуланы сушеной.
Сало, смалец, тушенка и полный морозильник мяса будет радовать ваш желудок долгими морозными днями.
Голод невозможен, вероятен скудный рацион, и то при условии что народ будет жить прежней жизнью околоофисного планктона.
крапивин
28-3-2022 08:51 крапивин персональное сообщение крапивин
quote:
Голод невозможен, вероятен скудный рацион, и то при условии что народ будет жить прежней жизнью

+++

SЁM
28-3-2022 11:34 SЁM персональное сообщение SЁM
quote:
Изначально написано wasya83:
свечка горит, выжигает кислород.

Конвертирует кислород в воду и углекислый газ.
Нормальный поглотитель - поглощает и кислород, и воду.
Смесь железных опилок с поваренной солью в бумажной салфетке, например.

хохлома
28-3-2022 12:03 хохлома персональное сообщение хохлома
quote:
Originally posted by Империал:

3. Вы прячетесь в лесах от недоброжелателей.


quote:
Originally posted by merkava:

Я всегда За запасы.

Если война(как пример) и вам нужно постояннно передвигаться, чтоб уйти от боевых действий? КАк запасы свои перемещать?
Пример сейчас в городах ДНР и ЛНР.Рас.уячены дома как многоэтажные так и частные.И что же с запасами?Народ ждет гуманитарку,либо бежит без оглядки и по лесам не шкерится.Подвалы всем домом, всем скопом, весь народ.Какие тут нахрен запасы!?

edit log