Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Чума на оба ваши дома ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Чума на оба ваши дома

Иваныч611_1
P.M.
29-10-2017 11:08 Иваныч611_1
Наткнулся на просторах сети.
Вот цитата из http://www.informnovosti.ru

Вспышка чумы на Мадагаскаре становится серьезной угрозой для всего мира. Близлежащие страны африканского континента уже получили экстренные предупреждения об угрозе распространения этого опасного заболевания. Чума приняла легочную форму, ее возбудитель распространяется по воздуху при чихании и кашле. Ученые обеспокоены тем, что эпидемия может захватить мир, преодолев границы острова путем морских перевозок и авиамаршрутов.

Вот, вроде как, первоисточник. https://www.thesun.co.uk

С одной стороны - у нас антибиотики и современные методы лечения, с другой - глобальный мир с миллионами пассажирочасов авиаперевозок.
Что это - реальная угроза, очередная истерия с целью попила бабла или просто попытка увеличить рейтинги у thesun?

Mamzay
P.M.
29-10-2017 11:15 Mamzay
Что это - реальная угроза, очередная истерия с целью попила бабла или

Всего лишь ЛП для местного населения, у которого отсутствуют (деньги на) антибиотики
Ратный Кит
P.M.
29-10-2017 11:33 Ратный Кит
Там вобще то чума каждый год.Мрут в основном селяне, поэтому шуму мало.В этом году заболели пара туристов, поэтому и шум подняли.
Max-Rite
P.M.
29-10-2017 11:37 Max-Rite
Иваныч611_1:

Вот, вроде как, первоисточник. https://www.thesun.co.uk/news/4765804/plague-black-death-madagascar-warning-nine-british/

бульварная газетёнка.

Иваныч611_1
P.M.
29-10-2017 12:01 Иваныч611_1
Originally posted by Max-Rite:

бульварная газетёнка.

Originally posted by Ратный Кит:

Там вобще то чума каждый год.Мрут в основном селяне, поэтому шуму мало.В этом году заболели пара туристов, поэтому и шум подняли.

Ну значит все как всегда.

А как вообще происходит? Допустим, в какой-то стране регистрируется вспышка, и туристов туда резко прекращают возить. Как обстоит дело с теми, кто вернулся оттуда день-неделю назад и разбрелся по всему миру? Отслеживают и изолируют?

lv333
P.M.
29-10-2017 12:04 lv333
Mamzay:

Всего лишь ЛП для местного населения, у которого отсутствуют (деньги на) антибиотики

Это все очень условно на самом деле https://geektimes.ru/post/284636/

Если вы думаете что нет резистивной к антибиотикам чумы, то это всего лишь пока нет.

Max-Rite
P.M.
29-10-2017 12:23 Max-Rite
Иваныч611_1:

Как обстоит дело с теми, кто вернулся оттуда день-неделю назад и разбрелся по всему миру? Отслеживают и изолируют?

Да нифига. Нереально отследить, если человек сам не придёт в больницу с симптомами.

Иваныч611_1
P.M.
29-10-2017 12:46 Иваныч611_1
Originally posted by Max-Rite:

Да нифига. Нереально отследить, если человек сам не придёт в больницу с симптомами.

Если верить источнику, там легочная форма. Инфицированный становится заразным сразу же, но инкубационный период, если, опять же, верить Википедии, составляет от 1 до 10 дней. Есть время, чтобы разъехаться по миру.

Благо, при адекватном лечении смертность составляет 5-10%

Max-Rite
P.M.
29-10-2017 13:16 Max-Rite
По сравнению с другими заболеваниям, шанс подхватить и умереть от чумы в цивилизованной стране настолько незначителен, что нет смысла даже заморачиваться.
jim hokins
P.M.
29-10-2017 13:32 jim hokins
Originally posted by Max-Rite:

По сравнению с другими заболеваниям, шанс подхватить и умереть от чумы в цивилизованной стране настолько незначителен


Ну вроде как да,-гораздо реальней загнуться от сбрендившего крышей стрелка.
Medved075
P.M.
29-10-2017 14:12 Medved075
интересно какие симптомы первые 5-7 дней, ато ща модно стало болеть без лекарствов и врача не вызывать, тк от них сплошной вред..
Иваныч611_1
P.M.
29-10-2017 14:20 Иваныч611_1
Originally posted by Max-Rite:

По сравнению с другими заболеваниям, шанс подхватить и умереть от чумы в цивилизованной стране настолько незначителен, что нет смысла даже заморачиваться.

"подхватить" и "умереть" - это несколько разные вещи. Да, подхватить сейчас маловероятно.

Но умереть после встречи с носителем - вполне себе. Смертность, как я уже говорил, при адекватном лечении составляет 5-10%. А с учетом того, что чума крайне заразна (если мне мой склероз не изменяет, достаточно, чтобы в организм попало 10-100 возбудителей) и в легочной форме передается воздушно-капельным путем, то контакт с носителем практически гарантирует инфицирование.

Originally posted by jim hokins:

Ну вроде как да,-гораздо реальней загнуться от сбрендившего крышей стрелка.

стрелки, в отличие от болезней, не заразны

Вообще, было бы интересно послушать кого-то из медиков по этому поводу.

jim hokins
P.M.
29-10-2017 17:49 jim hokins
Originally posted by Иваныч611_1:

стрелки, в отличие от болезней, не заразны


Но от них количество умерших в цивилизованных странах однозначно выше чем от чумы.Особенно в легочной форме.
БПшник
P.M.
29-10-2017 19:39 БПшник
'ЧЕРНАЯ СМЕРТЬ' ВЫРЫВАЕТСЯ С МАДАГАСКАРА: ЭПИДЕМИЯ ЧУМЫ МОЖЕТ ЗАХВАТИТЬ МИР
Вспышка чумы на Мадагаскаре становится серьезной угрозой для всего мира. Близлежащие страны африканского континента уже получили экстренные предупреждения об угрозе распространения этого опасного заболевания. Чума приняла легочную форму, ее возбудитель распространяется по воздуху при чихании и кашле. Ученые обеспокоены тем, что эпидемия может захватить мир, преодолев границы острова путем морских перевозок и авиамаршрутов.

На сегодняшний день более 1300 человек инфицировано и уже 124 погибло. Однако эксперты опасаются, что ситуация в ближайшее время может ухудшиться. По мнению профессора микробиологии и иммунологии в Техасском университете, доктора Ашока Чопры, кризис на Мадагаскаре еще не достиг своего пика.

'70 процентов случаев - это пневмония, которая является самой смертельной формой болезни. Так что если инфицированные не получат лечение за очень короткий период времени, эти люди в конечном итоге умрут', - говорит профессор.

Ученый считает, что чума может выйти за пределы страны, учитывая регулярные авиарейсы. Заболевшие могут находиться в инкубационном периоде, когда заболевание еще не проявляется, и распространить возбудителя в другие регионы.



Легочная чума в XIII и XIV веках, известная как Черная смерть, вызвала одну из самых разрушительных пандемий в истории человечества. Заболевание проявляется такими симптомами, как внезапная лихорадка, боли в голове и в теле, тошнота и рвота.

ВОЗ, Красный Крест и другие организации помогают стране бороться со вспышкой чумы. На Мадагаскаре закрыты школы и некоторые другие учреждения, правительство запретило публичные собрания.
u-f.ru
sormovich
P.M.
29-10-2017 20:11 sormovich
Смертность, как я уже говорил, при адекватном лечении составляет 5-10%.

Всего лишь ЛП для местного населения, у которого отсутствуют (деньги на) антибиотики

124/1300*100%=9.53% С антибиотиками и адекватным лечением, видимо, у них нормально.
sormovich
P.M.
29-10-2017 20:16 sormovich
При обнаружении чумы медики в больничке остаются жить, до окончания карантина, в том числе костюмы высшей защиты и прочее, это надо у жены уточнить. А карантин охраняют военные.
doktorgreg
P.M.
29-10-2017 21:48 doktorgreg
Главное чтоб под чумой не скрывали вирус Z.. . мало ли...

------
Si vis pacem, para bellum

Alexander_SAS
P.M.
30-10-2017 00:08 Alexander_SAS
http://www.supotnitskiy.ru/
вот вам много, и очень разжевано про чуму.
Рекомендую почитать очень захватывающе
Ратный Кит
P.M.
30-10-2017 02:53 Ратный Кит
Ребят,ну вот как то странно ужасаться неизвестно чего с Мадагаскара жителям стран где во всю бушует эпидемия того-же туберкулеза.. . Шанс подхватить последний и от него загнуться у нас нааамного больше,чем загнуться от модогоскарской чумы.
Medved075
P.M.
30-10-2017 04:58 Medved075
Ратный Кит:
Ребят,ну вот как то странно ужасаться неизвестно чего с Мадагаскара жителям стран где во всю бушует эпидемия того-же туберкулеза.. . Шанс подхватить последний и от него загнуться у нас нааамного больше,чем загнуться от модогоскарской чумы.

учитывая уровень вентиляции и количество народу в московском метро, хватит троих наркокурьеров-глотателей с той стороны, шоб за полдня наградить всех кто излишне дышал в мадагаскаре как бы метро нету, так что в крупных городах с давкой в транспорте и кучей народа не желающих лечиться от обысного насморка с кашлем результат не предсказуем.

Kirill_Z
P.M.
30-10-2017 16:00 Kirill_Z
Вот в этой теме: Бубонная чума ,
в посте N 40 четкие и подробные рекомендации, что со всем этим делать и какие препараты заранее запасать.
goga312
P.M.
30-10-2017 16:11 goga312
Блин опять вы начинаете, сотни раз уже обсуждали. При наличии производства антибиотиков, без ядерной войны и тотального разрушения инфраструктуры шансы заболеть и помереть от чумы у вас ниже чем быть убитым в сортире ударом метеорита.

Знаете почему неуязвимая к тетрациклину чума не возникнет? Точно потому же почему не возможно возникновение неуязвимого к пенециллину сифилиса. Патогенные белки обеспечивающие эффект заболевания тесно завязаны на белки клеточной стенки. И если бактерия утратить эти белки вместе с уязвимостью к данному виду антибиотиков, то она одновременно и утратить патогенность.

И это мы еще не рассматриваем противоэпедимические мероприятия.

ст1ст
P.M.
30-10-2017 16:36 ст1ст
Почитал помянутого тут тов. Супотницкого. АХЕТЬ. supotnitskiy.ru
Не homo_sapiens_sapiens вдруг подхватил ВИЧ, а наоборот, ВИЧеподобные атаки (коих в истории приматов прослеживается четыре теперь ПЯТЬ) - создали Человека, последовательно разблокируя рост мозга...
Вначале отделив гиббоноподобных от бабуиноподобных, затем - гориллоподобных от орангутаноподобных, затем - человекообразных от гориллоподобных, homo от человекообразных...

Интересно, А КТО ТЕПЕРЬ отделяется от homo_sapiens_sapiens ??

А сами ретровирусы физически_бессмертны со времён не только гоминид, но и позвоночных, и ваще эукариотов...
Так что ещё посмотреть, "кто кому есть болезнь", бугага.

А что же пережила бедняга-ПШЕНИЦА, геном которой на пару ПОРЯДКОВ сложнее человечьего ?

Medved075
P.M.
30-10-2017 16:43 Medved075
goga312:
Блин опять вы начинаете, сотни раз уже обсуждали. При наличии производства антибиотиков, без ядерной войны и тотального разрушения инфраструктуры шансы заболеть и помереть от чумы у вас ниже чем быть убитым в сортире ударом метеорита.

....

И это мы еще не рассматриваем противоэпедимические мероприятия.

в контексте современной ситуевины с перенаселением, следуте рассматривать не противо-эпидемические мероприятия а ДЛЯэпидемические.
Всякие там распыления-добавки в пищу и тп. потому как имхо устраивать откровенную войнушку - заказчикам и выгодопреобретателям экономически бессмысленно.

ст1ст
P.M.
30-10-2017 17:07 ст1ст
А наши фагоциты макрофаги "дружат" с ВИЧеподобными ещё со времён, когда были почвенными одноклеточными, т.е. задоолго до нас, в архейском мире...
Особенно печален вывод Супотницкого в конце статьи: пришёл неизбежный/закономерный эволюционный этап... хмм... терминации нежизнеспособного вида.

"- Тычо?
- Да вот, пришёл.
- Нуичо?
- Ну и ВСЁ."

Гыгыгыгыыыы!

Medved075
P.M.
30-10-2017 20:32 Medved075
гы не гы а вот:

«По поводу того, что образы наших граждан, избирателей собирают и как-то используют. Образы-то ладно, а Вы знаете, что биологический материал собирается по всей стране? Причем по разным этносам и людям, проживающим в разных географических точках Российской Федерации. Вопрос: вот это зачем делается Мы объект очень большого интереса», отметил Путин.

Ратный Кит
P.M.
31-10-2017 01:11 Ратный Кит
Originally posted by Medved075:

отметил Путин.


"Кулстори" от Большого Бро? 😀 Ну реально, первый человек страны в открытую заявляет,что по стране неизвестные с неизвестными целями собирают некие биоматериалы,но ни гражданские,ни военные власти ничего с этим поделать не могут...
ТожеКот
P.M.
31-10-2017 12:08 ТожеКот
Вспышка чумы на Мадагаскаре

Положение острова (да и континента в целом )в мире довольно адекватно отражено на картинке
click for enlarge 621 X 475 153.9 Kb
Нам на тот же предмет лучше бояться своих степей...
И взбесившегося принтера .
Medved075
P.M.
31-10-2017 12:05 Medved075
Ратный Кит:

"Кулстори" от Большого Бро? 😀 Ну реально, первый человек страны в открытую заявляет,что по стране неизвестные с неизвестными целями собирают некие биоматериалы,но ни гражданские,ни военные власти ничего с этим поделать не могут...

а как? запретить работу частных мед клиник куда люди сами ходят с своими болячками, чтоб не передавать втихаря данные в третьи руки? для начала попробуйте решить задачку попроще - например при аварии с участием мотоциклиста, на место первой приезжает не просто скорая, а та что приписана к больничке с отделением трансплантологии. И родственник не успевают иногда даже доехать до больницы, чудом узнав куда увезли, а там от ушиба головы - не приходя в сознание уже умер байкер, ну а зачем мертвому печень и почки? это кстати та причина (одна из ) по которой скорую с моциклистом по возможности всегда сопровождает кодла на моциках, чтоб не увезли куда не следует. а тут анализы какието.. .

ст1ст
P.M.
31-10-2017 14:28 ст1ст
Originally posted by ТожеКот:
довольно адекватно отражено на картинке

АА-а-а-а-а-аАА! ЭтаПЯТЬ, Дохтур!
Уташшыл фсваё логово, применю в Игре, йопть.

А байкираф трахматолухи неиначе чем РЕМКОМПЛЕХТАМЕ межсабою кличуть...

Medved075
P.M.
31-10-2017 15:42 Medved075
ст1ст:

АА-а-а-а-а-аАА! ЭтаПЯТЬ, Дохтур!
Уташшыл фсваё логово, применю в Игре, йопть.

А байкираф трахматолухи неиначе чем РЕМКОМПЛЕХТАМЕ межсабою кличуть...


Лейтенант, чему вы радуетесь- этож сибисркая язва на спирту! кстати, где она? как выпил?! - два наряда вне очереди! (с)
Ратный Кит
P.M.
31-10-2017 17:52 Ратный Кит
Originally posted by Medved075:

всегда сопровождает кодла на моциках, чтоб не увезли куда не следует


А откуда кодла на моциках знает "куда следует" везти? Трансплантологи забрать органы могут в любой операционной любой больницы,это ж не пересадку делать.
goga312
P.M.
31-10-2017 17:57 goga312
Эх как то притомили эти байки про изъятие органов. Один простой вопрос, куда эти изъятые органы денут? Они хранятся не более суток, при этом нужна совместимость с реципиентом, и наличие у него денег для оплаты такой операции. То есть нужно потенциального донора типировать по HLA? что весьма не дешево, и не делается в поле за пару минут.
ст1ст
P.M.
31-10-2017 18:44 ст1ст
Джентльмены, мобть, к тов Супотницкому вернёмся?
Тама точно есь чиво погрызть - а не... хмм... фаллометрией занимаццо.
Medved075
P.M.
31-10-2017 19:49 Medved075
Ратный Кит:

А откуда кодла на моциках знает "куда следует" везти? Трансплантологи забрать органы могут в любой операционной любой больницы,это ж не пересадку делать.

а ей знать не надо, достаточно следовать за машинкой и далее в больничке сообщить что мы все брат этого в треснувшем шлеме. там врачи не лохи, понимают шо тушка не беспризорная и опять же спонсоры нарисовались автоматом. както так.

goga312
P.M.
31-10-2017 19:52 goga312
Medved075:

а ей знать не надо, достаточно следовать за машинкой и далее в больничке сообщить что мы все брат этого в треснувшем шлеме. там врачи не лохи, понимают шо тушка не беспризорная и опять же спонсоры нарисовались автоматом. както так.

Да блин как злые трансплантологи узнаю что у данного сломанного васи надо извлечь почку, и что именно у него она подходит реципиенту готовому им забашлять? Как ? Расскажите же мне как работает это бизнес схема.

Medved075
P.M.
31-10-2017 20:59 Medved075
goga312:

Да блин как злые трансплантологи узнаю что у данного сломанного васи надо извлечь почку, и что именно у него она подходит реципиенту готовому им забашлять? Как ? Расскажите же мне как работает это бизнес схема.

мне всеравно как она работает, задача чтоб не работала ни с друзьями ни с родственниками. а про изьятве органы у жертв мотоаварии без разрешения родных погуглите, примеров есть там. мож ктото печень жрет, я то почем знаю?

ст1ст
P.M.
31-10-2017 21:17 ст1ст
засралитему. Нулан, япашол.

__"Ступай, отравленная сталь,
___На оба ваших дома!"

__________(с)Ромлет

goga312
P.M.
31-10-2017 22:33 goga312
Medved075:

мне всеравно как она работает, задача чтоб не работала ни с друзьями ни с родственниками. а про изьятве органы у жертв мотоаварии без разрешения родных погуглите, примеров есть там. мож ктото печень жрет, я то почем знаю?

Лично мне на весь челябинск за последние 10 лет подобных случаев не известно. Все известные мне случаи изъятия органов произведенные в областной больнице были осуществлены с согласия родственников после подтверждения смерти мозга. Таких случаев примерно 2-3 в год, и большинство реципиентов для пересадок являлись родственниками доноров.

hosspitalss
P.M.
31-10-2017 23:03 hosspitalss
goga312:
Эх как то притомили эти байки про изъятие органов. Один простой вопрос, куда эти изъятые органы денут? Они хранятся не более суток, при этом нужна совместимость с реципиентом, и наличие у него денег для оплаты такой операции. То есть нужно потенциального донора типировать по HLA? что весьма не дешево, и не делается в поле за пару минут.

1. Органы дознания выявляют куда отвезли пострадавшего
2. При летальном исходе после дтп судебно-медицинское исследование обязательно...
Вброс про кражу почек у мотоциклиста- так просто или есть факты?