Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Личная яхта или бегство морем в БП. ( 88 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Личная яхта или бегство морем в БП.
корректировщик
15-9-2017 16:07 корректировщик персональное сообщение корректировщик
первое сообщение в теме:
Судя по всему драпать пехом в случпе БП будет сложновато.
А вот личный кораблик другое дело. Решаются сразу несколько проблем: отсутствие пробок, автономность, возможно.сть сбежать хоть на северный или южный полюс. ИМХО самый классный вариант.
Яхта ето и дом уютный и доступ к воде и запас продуктов и мегаудобный транспорт.
Причем если делать яхту вручную, то ето вовсе недорого. Тыс в десять евриков можно и уложиться, а если еще и на человек десять раскилать....

edit log

хитрожоп
10-12-2021 12:02 хитрожоп персональное сообщение хитрожоп
Пластик прочнее на изгиб при тлй же массе в 5 раз.
Проверял эмпирически Сендвич будет еще прочнее (труба прочнее стержня на изгиб при той же массе)



Но УДАР держит лучше сталь.
А именно УДАР корабли и получают на скалах беренгах пирсах.
Чтобы лодка не изгибалась на волнах, нужен доп. шпангоуты и стрингеры

Пластик это тема, легкий, жесикий, форму рридпть можно любую легко, но осмос, ремонт, цена и прочее заводит в ужас.
Сталь держит удар, дешевле раза в 3, ремонтируется полуавтоматом за пару часов и тоже, если напрячься будет хорошо на изгиб работать и форму придать.

Чтобы сталюга не ржавела, нужно как то лодку покрыть тонким слоем алюминия. Но как?
Хз хз

edit log

TapakaH
10-12-2021 12:39 TapakaH персональное сообщение TapakaH
quote:
Изначально написано DIDI:
С моей точки зрения весьма познавательно:

Здравый подход. На 5-ть.
TapakaH
10-12-2021 12:41 TapakaH персональное сообщение TapakaH
quote:
Изначально написано хитрожоп:
Чтобы сталюга не ржавела, нужно как то лодку покрыть тонким слоем алюминия. Но как?
Хз хз

Как вариант -пластик наклеить.
Если такое возможно.
хитрожоп
10-12-2021 12:50 хитрожоп персональное сообщение хитрожоп
Вот сравнение пластика и стали, спецом для Джимма, что троллит оцинковку


хитрожоп
10-12-2021 13:08 хитрожоп персональное сообщение хитрожоп
quote:
Изначально написано TapakaH:

Как вариант -пластик наклеить.
Если такое возможно.

Я боюсь нсли честно, что вода зайдет между пластиком и сталью. Да и пластик дороже алюминия, это тоже немаловажно.

Можно сделать проще: оцинковать гальванически сварные швы. Тот же сульфат цинка стоит 500 рублей за килограми и на метра 4 его хватит

Billi Boi
10-12-2021 14:50 Billi Boi персональное сообщение Billi Boi
quote:
Изначально написано хитрожоп:

Чтобы сталюга не ржавела, нужно как то лодку покрыть тонким слоем алюминия. Но как?
Хз хз

Пипец! Ничего , что это гальваническая пара готовая?
Там от алюминия за месяц сопли останутся...

Billi Boi
10-12-2021 14:54 Billi Boi персональное сообщение Billi Boi
quote:
Изначально написано хитрожоп:
Пластик прочнее на изгиб при тлй же массе в 5 раз.
Проверял эмпирически Сендвич будет еще прочнее (труба прочнее стержня на изгиб при той же массе)


Хз хз

Видео не смотрел, но на картинке - это карбон. Тут конечно - спору нет.
Но 99% лодок делают не из него, а аналогов стеклотканей разных.

В том же Эллинге Е4-Е6 тавроном (кевларом) делают только армировку двуслойную.

Спанч-боб
10-12-2021 17:48 Спанч-боб персональное сообщение Спанч-боб
quote:
Изначально написано Billi Boi:

Пипец! Ничего , что это гальваническая пара готовая?
Там от алюминия за месяц сопли останутся...

Не мешайте уважаемый.
Это нормально. На Ганзе таких большинство.
Пора привыкнуть .

edit log

Кабаныч
13-12-2021 17:52 Кабаныч персональное сообщение Кабаныч
quote:
Изначально написано хитрожоп:
Чтобы сталюга не ржавела, нужно как то лодку покрыть тонким слоем алюминия. Но как?
Хз хз

предлагаю тонкий слой аллюминия прикрепить заклепками из нержавейки. они же нержавеют. их там как раз не хватает

немыслимо, каждый год по осени тут появляется очередной человек, собирающийся недорого сварить яхту из стали и рассказывающий, что пластик это не тру. онли сталь, не тоньше 3мм видимо. а может и не тоньше 5мм.
Товарищ, начинайте скорей варить. вы какой размер делать планируете? Бронепояс будет? или только бронепалуба?

Кабаныч
13-12-2021 17:59 Кабаныч персональное сообщение Кабаныч
quote:
Изначально написано zevs1:

смешно.с нуля построить проще,чем переделывать хлам

Вот сразу видно, человек в теме. Наверное, уже строил не раз

Кабаныч
13-12-2021 18:42 Кабаныч персональное сообщение Кабаныч
В конце ноября торчал на Кубе по работе. Нашел время, нашел кат, вышел в Океан Жалко ветра мало было, но руль отжал. часок походили. Извиняюсь за так себе съемку, камеру в руках держал. Ну и визжал как ребенок от счастья, конечно))


ermac
13-12-2021 21:55 ermac персональное сообщение ermac
quote:
Изначально написано Кабаныч:
каждый год по осени тут появляется очередной человек

Так это тот же. Фразы одинаковые, аргументация одинаковая, примеры одинаковые, стиль подачи и общения одинаковый. Следующим этапом будет рассказ как он на заднем дворе варит 50-60 футовые в одну каску за пару недель, но фото не будет, потому что клиенты сплошняком очень сильные мира сего и не поймут, не простят.
DIDI
13-12-2021 22:13 DIDI персональное сообщение DIDI
Можно на аукционе выкупить списанный военными бронекатер и поставить на него мачты с парусами.Будет чудо корабль выживальщика.

edit log

Прохожий_007
14-12-2021 00:40 Прохожий_007 персональное сообщение Прохожий_007
quote:
Originally posted by DIDI:

Можно на аукционе выкупить списанный военными бронекатер и поставить на него мачты с парусами.Будет чудо корабль выживальщика


Не будет. У него остойчивости для несения парусного вооружения не хватит.
DIDI
14-12-2021 01:25 DIDI персональное сообщение DIDI
quote:
Изначально написано Прохожий_007:

Не будет. У него остойчивости для несения парусного вооружения не хватит.

Это была шутка юмора.

Кабаныч
14-12-2021 09:19 Кабаныч персональное сообщение Кабаныч
quote:
Изначально написано Прохожий_007:

Не будет. У него остойчивости для несения парусного вооружения не хватит.

а можно к нему фальшкиль прикрутить. Ой, пардон, приварить, тут сварка в моде

shagal1
14-12-2021 10:41 shagal1 персональное сообщение shagal1
Варят у нас стальные, Писк нержа до ватерлинии дальше сталь, бывает люминь верх. И о чудо ходят на них не только по Волге.
И да есть уникум который ставит корпус за 3-5 месяцев в одно лицо. Правда моторные 12-20 метровые.
МВГ
14-12-2021 11:14 МВГ персональное сообщение МВГ
quote:
Originally posted by shagal1:

Писк нержа до ватерлинии дальше сталь


Нищебродство какое-то.
Варите сразу из монеля, вечный корпус.
Billi Boi
14-12-2021 12:56 Billi Boi персональное сообщение Billi Boi
quote:
Изначально написано ermac:
Следующим этапом будет рассказ как он на заднем дворе варит 50-60 футовые в одну каску за пару недель, но фото не будет, потому что клиенты сплошняком очень сильные мира сего и не поймут, не простят.

сейчас с увлечением слежу за перегоном яхты Мидана :
https://www.youtube.com/c/%D0%...%BE%D0%B2%D1%8B

https://www.youtube.com/user/dteplitskiy

И верфь очень известная. Но вот же рукожопы. За неделю перегона на СТАЛЬНОЙ НОВОЙ яхте отвалилось/сломалось/открутилось - все что могло.
Боюсь подумать - что же от "гаражных" яхти сваренных во дворе ожидать.

хитрожоп
14-12-2021 21:04 хитрожоп персональное сообщение хитрожоп
quote:
Изначально написано Billi Boi:

Пипец! Ничего , что это гальваническая пара готовая?
Там от алюминия за месяц сопли останутся...

Через ДИЭЛЕКТРИК. Для гальваноэлемента должен быть электролит. Цинк и железо также гальванопара, но слой цинка не пускает группу ОН к железу.

хитрожоп
14-12-2021 21:10 хитрожоп персональное сообщение хитрожоп
quote:
Изначально написано Кабаныч:

предлагаю тонкий слой аллюминия прикрепить заклепками из нержавейки. они же нержавеют. их там как раз не хватает

немыслимо, каждый год по осени тут появляется очередной человек, собирающийся недорого сварить яхту из стали и рассказывающий, что пластик это не тру. онли сталь, не тоньше 3мм видимо. а может и не тоньше 5мм.
Товарищ, начинайте скорей варить. вы какой размер делать планируете? Бронепояс будет? или только бронепалуба?


Давно искал ваш пост, стобы ответить.
Стальные лодки гораздо дешевле, чем пластик, я вам приводил расчеты, но вам явно было лень считать.
500 рэ на 10 мм слоев.
И вам явно лень понять, что 1500 рублей за лист стали гораздо дешевле 5000 рублей за стекло.

edit log

Спанч-боб
14-12-2021 23:33 Спанч-боб персональное сообщение Спанч-боб
quote:
Изначально написано хитрожоп:

Давно искал ваш пост, стобы ответить.
И вам явно лень понять, что 1500 рублей за лист стали гораздо дешевле 5000 рублей за стекло.

Так вам и карты в руки!
Сваяйте из стали такую-же по размеру яхту какая УЖЕ есть у "неумеющего считать" ув. Кабаныча.
С удовольствием обсудим итог!
Как такое предложение?

quote:
Изначально написано zevs1:

смешно.с нуля построить проще,чем переделывать хлам
наварить пластину сможет и любой дурак

Вот и консультант вам в помощь уже есть.
Ждемс...

edit log

МВГ
15-12-2021 03:04 МВГ персональное сообщение МВГ
quote:
Изначально написано Billi Boi:

сейчас с увлечением слежу за перегоном яхты Мидана :
https://www.youtube.com/c/%D0%...%BE%D0%B2%D1% 8B

https://www.youtube.com/user/dteplitskiy

И верфь очень известная. Но вот же рукожопы. За неделю перегона на СТАЛЬНОЙ НОВОЙ яхте отвалилось/сломалось/открутилось - все что могло.
Боюсь подумать - что же от "гаражных" яхти сваренных во дворе ожидать.

Горя, хозяева яхты хлебнут по полной.
Там сама концепция архитектуры корпуса порочная https://metalboats.ru/5th-element/
Заодно обосрут концепцию китайского паруса своим исполнением.

МВГ
15-12-2021 03:06 МВГ персональное сообщение МВГ
quote:
Originally posted by хитрожоп:

Стальные лодки гораздо дешевле, чем пластик,


Работу никто не считает и даже не представляет её объёма, и уровень квалификации исполнителей.
DIDI
15-12-2021 03:28 DIDI персональное сообщение DIDI
quote:
Изначально написано МВГ:

Горя, хозяева яхты хлебнут по полной.
Там сама концепция архитектуры корпуса порочная https://metalboats.ru/5th-element/
Заодно обосрут концепцию китайского паруса своим исполнением.

Честно говоря парусного вооружения по типу джонки я на современных яхтах не видел никогда.

МВГ
15-12-2021 03:38 МВГ персональное сообщение МВГ
quote:
Originally posted by DIDI:

Честно говоря парусного вооружения по типу джонки я на современных яхтах не видел никогда.


Яхтсмены-спортсмены участвуют в регатах, а с китайским парусом попадут на такой штраф, что смысла участвовать нет.
А остальные ориентируются на спортсменов. Хотя по статистике средиземноморских чартеров, в среднем за сезон наработка моторов более 1000 часов. То есть моторят больше чем парусят, но в чартере парусники.

edit log

Спанч-боб
15-12-2021 03:46 Спанч-боб персональное сообщение Спанч-боб
quote:
Изначально написано МВГ:

Хотя по статистике средиземноморских чартеров, в среднем за сезон наработка моторов более 1000 часов. То есть моторят больше чем парусят, но в чартере парусники.

Отдыхают люди - лень паруса ставить... да и далеко не ходят.

МВГ
15-12-2021 03:51 МВГ персональное сообщение МВГ
quote:
Originally posted by Спанч-боб:

Отдыхают люди - лень паруса ставить... да и далеко не ходят.


Насколько дешевле и комфортнее будет делать тоже самое на водоизмещающем катере без паруса, особенно катамаране? Бухать и купаться паруса не нужны, но в чартерах парусники. Потому что стадный инстинкт.
Спанч-боб
15-12-2021 03:54 Спанч-боб персональное сообщение Спанч-боб
quote:
Изначально написано МВГ:

Бухать и купаться паруса не нужны, но в чартерах парусники. Потому что стадный инстинкт.

Не... На фоне паруса - фотки для "инсты" красивые ...

edit log

МВГ
15-12-2021 03:57 МВГ персональное сообщение МВГ
quote:
Originally posted by Спанч-боб:

Не... На фоне паруса - фотки для "инсты" красивые ...


Не поспориш.
Billi Boi
15-12-2021 13:28 Billi Boi персональное сообщение Billi Boi
quote:
Изначально написано хитрожоп:
Через ДИЭЛЕКТРИК. Для гальваноэлемента должен быть электролит. Цинк и железо также гальванопара, но слой цинка не пускает группу ОН к железу.

Ну да, конечно!
Про цинковый анод на корабле не слышали никогда?

Спанч-боб
15-12-2021 13:30 Спанч-боб персональное сообщение Спанч-боб
quote:
Изначально написано Billi Boi:

Ну да, конечно!
Про цинковый анод на корабле не слышали никогда?

Ой, да не трогайте Вы его... - там бесполезно...

Billi Boi
15-12-2021 13:35 Billi Boi персональное сообщение Billi Boi
quote:
Изначально написано МВГ:

Горя, хозяева яхты хлебнут по полной.
Там сама концепция архитектуры корпуса порочная https://metalboats.ru/5th-element/
Заодно обосрут концепцию китайского паруса своим исполнением.

Про парусное вооружение ничего не скажу - профан полный ...
Но чисто визуально - объясните если можно - почему они не продлили рубку дальше вперед? Не сделав вход в переднюю каюту внутренним?
Сильно увеличили бы обитаемость рубки!
click for enlarge 923 X 740  91.8 Kb

Спанч-боб
15-12-2021 13:43 Спанч-боб персональное сообщение Спанч-боб
quote:
Изначально написано Billi Boi:

Но чисто визуально - объясните если можно - почему они не продлили рубку дальше вперед? Не сделав вход в переднюю каюту внутренним?
Сильно увеличили бы обитаемость рубки!

Да там кривой проект изначально - из рубки даже внутреннего прохода вперёд нет.
А не продлили, потому-что на СТАЛЬНОЙ корпус - просто нахлобучили АЛЮМИНИЕВЫЙ "скворечник" на изоляторах.
Идёт... носом "пашет"... смотреть больно.
Стояли они у нас в порту... в 15 метрах от моей яхты.

edit log

Billi Boi
15-12-2021 13:48 Billi Boi персональное сообщение Billi Boi
quote:
Изначально написано Спанч-боб:

Да там кривой проект изначально - Из рубки даже внутреннего прохода вперёд нет.
А не продлили, потому-что на СТАЛЬНОЙ корпус - просто нахлобучили АЛЮМИНИЕВЫЙ "скворечник" на изоляторах.

Ну так вроде все делают!
У Беринга все корпуса такие.
Да и другие верфи - для облегчения надствройки.
Низ - сталь, верх алюминий через биметалл или изолятор.

Спанч-боб
15-12-2021 13:57 Спанч-боб персональное сообщение Спанч-боб
Они катеров много строили...
Очень похоже - что был уже проект "скворечника", просто заморачиваться не стали, там-же вторую мачту в рубку тогда встраивать надо.

edit log

Billi Boi
15-12-2021 14:45 Billi Boi персональное сообщение Billi Boi
quote:
Изначально написано Спанч-боб:
Очень похоже - что был уже проект "скворечника", просто заморачиваться не стали, там-же вторую мачту в рубку тогда встраивать надо.

Там по видео - хитрое крепление мачты.
Она крепится к корпусу только внизу.
На уровне палубы - она развязана с зазором - собственно это была первая поломка, когда разлетелась вся расклинивающая система. Все это прикрыто для герметичности фартуком.
Собственно по конструктиву - не вижу проблемы в такой же дырке сверху рубки прикрытой таким же фартуком.

Спанч-боб
15-12-2021 15:03 Спанч-боб персональное сообщение Спанч-боб
quote:
Изначально написано Billi Boi:

собственно это была первая поломка, когда разлетелась вся расклинивающая система.

Да - ругаются на чем свет стоит, общаюсь в комментах и с хозяевами, и с перегонщиками - Маловыми.

quote:
Изначально написано Billi Boi:
Все это прикрыто для герметичности фартуком.


"Брюканец" называется.
МВГ
15-12-2021 16:55 МВГ персональное сообщение МВГ
Она и будет пахать носом, мачта смещена в нос, а водоизмещения там недостаточно, поэтому нос будет притапливаться и пахать. Либо нужно пригружать корму, чтобы нос, без нагрузки от парусов, поднять.

Паруса там по мотива джонки, то есть без их функционала, невозможно задать твист и невозможно повернуть его перед мачтой. Возможно и передвигать центр парусность относительно мачты невозможно. Там какие-то оригинальные проводки.

jim hokins
15-12-2021 18:24 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by Спанч-боб:

Вот и консультант вам в помощь уже есть.


Они таки нашли друг друга !...

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Личная яхта или бегство морем в БП. ( 88 )