вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Подстава и кидалово.
jim hokins
10-7-2017 09:24 jim hokins персональное сообщение jim hokins
Тема внезапно пришла сама.Нет,не в смысле что сам только что вляпался,-просто подумалось .
Грядут тяжелые времена,сначала экономические.Обычно в такое время пышным цветом расцветают всякие криминальные способы отъема честно заработанного непосильным трудом у обычного обывателя.Наверное пришло время вспомнить об этих способах,ибо предупрежден,-значит вооружен(знаниями).
Сходу вспоминается классика постсовдепии,-наперстки,"кукла" при валютообменных операциях,автоподставы на дорогах и конечно-же "потерянный" кошелек на дороге.Ну еще всякие игровые автоматы,"беспроигрышные" лотереи и т.д.Предлагаю


кстати,-фильм из того времени.
Axl_ural_1_52
10-7-2017 10:03 Axl_ural_1_52 персональное сообщение Axl_ural_1_52
quote:
Originally posted by jim hokins:
Сходу вспоминается классика ..."кукла"

"Ломщики" денег
terranin
10-7-2017 10:08 terranin персональное сообщение terranin
Почвой для кидалова является жадность и глупость потерпевших. Кстати - фильм на все времена.


jim hokins
10-7-2017 10:38 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by terranin:

Почвой для кидалова является жадность и глупость потерпевших


Это само собой,-но не всегда.Автоподстава,к примеру, к жадности и глупости потерпевших отношения не имеет никакого.
terranin
10-7-2017 10:49 terranin персональное сообщение terranin
quote:
Originally posted by jim hokins:

Автоподстава,к примеру, к жадности и глупости потерпевших отношения не имеет никакого.


У вас машина есть? Механизм автоподставы расчитан на склонению потерпевшего к "разойтись по-мирному", без ГАИ, то есть, с нарушением предусмотренной законом процедуры оформления ДТП. Это ли не глупость?
Medved075
10-7-2017 10:54 Medved075 персональное сообщение Medved075
quote:
Изначально написано terranin:

У вас машина есть? Механизм автоподставы расчитан на склонению потерпевшего к "разойтись по-мирному", без ГАИ, то есть, с нарушением предусмотренной законом процедуры оформления ДТП. Это ли не глупость?

самая большая глупость это вестись на всякие там "моргания-бибиканья", никак не относящиеся к правилам движения. Висит знак "90" - еду 90. ВСЕ! откуда взяться какомуто торопыге ацки моргающему сзади на 130?

по теме - сейчас многое изменилось, и кидалово стоит ожидать в электронном виде.
простой пример - на мобилу приходит смс, там какаято тарабарщина. с цифирками. Так вот после этого перезванивает человек и крайне вежливым умоляющим голосом расказывает что он активировал модем и вот ошибся номером, не туда указал куда слать - типа продиктуйте ему эти цифирки...
старое поколение почти поголовно спросило "ну и чо? - ошибся чел - как не помочь" - утомился объяснять что это и как, помогла старая отработанная фраза "везде враги, всех слать нахер". так поняли.

существование платных мобильных номеров тоже следует учитывать. увидел пропущенный звонок - хер знает от кого - не перезванивать никогда.
позвонили с номера _твоего родственника_ и кричат вышли денег на кошелек - ни в коем случае не вестись, а в первую очередь ответить "я вам перезвоню", и реально ему перезвонить. Вот только подставить левый номер на входящем звонке нельзя. тоесть попадете именно к своему родне, а не мошенникам из камеры в лефортове...
вобщем в нанотехнологиях ща полно вариантов вас обуть. и то что до сих пор не обули - лишь потому что нет ключевой информации стартовой для обувания. Но все к тому идет что скоро появится в доступе у криминалитета.

такая милая вещь как блокирование айфонов-айпадов путем объявления их в "угон" и просьба выслать денег на емайл - это вообще безобидная няшка окажется.

edit log

Doctor_D
10-7-2017 11:10 Doctor_D персональное сообщение Doctor_D
Популярное кидалово, существовавшее, наверное, до середины 2000-х - "риэлторские агенства" по съему жилья. В объявлениях указывались цены раз в 5- 10 ниже актуальных. Дальше- два основных варианта. Относительно законный: договор на "помощь в подборе вариантов"- после предоплаты, выдавался список из десятка - двух адресов, по которым, разумеется, ничего не сдавалось. Предъявлять претензии по договору было бесполезно.
Второй вариант- предлагался один адрес, клиент приезжал к закрытой двери, возвращался в "Агенство" и там посылался нах. С сильно недовольными разбиралась "охрана" или (реже) коррумпированные менты.
Было еще пара вариантов кидалова со съемом, практиковавшаяся хозяевами квартир. В первом- оформлялся договор, все по правилам, человек заселяся, а через пару дней находил свои вещи на площадке. Оказывалось, что сдал ему квартиру недееспособный психбольной, с которого и спросить нечего.
Во втором- через пару дней, хозяин подселял в квартиру "на время" своего дальнего родственника, который, разумеется, делал проживание крайне некомфортным, вынуждая съехать (возврат денег, разумеется, не производился).
Еще один способ (на который я почти попался лично ):
В газете с объявлениями о сдаче квартир по привлекательной цене и обещаниями гарантий был контактный телефон. Позвонил. Там вежливо сказали: "подождите минутку". Дальше был слышен разговор по другой линии с обсуждением какой-то квартиры. Минут через 10 я заподозрил неладное. Хорошо, что звонил с рабочего телефона- солидный счет за звонок пришел не мне.
jim hokins
10-7-2017 11:35 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by terranin:

Это ли не глупость?


Не глупость,потому как потерпевшему "предлагают" под сильнейшим психологическим давлением.
quote:
Originally posted by Medved075:

сейчас многое изменилось, и кидалово стоит ожидать в


любом виде.
Doctor_D
10-7-2017 11:46 Doctor_D персональное сообщение Doctor_D
quote:
Не глупость,потому как потерпевшему "предлагают" под сильнейшим психологическим давлением.

Грань, отделяющая мошенничество от разбоя- очень условная.
terranin
10-7-2017 11:48 terranin персональное сообщение terranin
quote:
Originally posted by jim hokins:

Не глупость,потому как потерпевшему "предлагают" под сильнейшим психологическим давлением.

То есть, потерпевший подвержен психологическому воздействию. Верит в "беспредел правоохранительных органов", да, Джим? А это глупость. А если потерпевшему предложат "вон глаз или в попу раз"? Под "под сильнейшим психологическим давлением"? Кто он после этого, если согласится?

MAPTOBCKuu KOT
10-7-2017 12:10 MAPTOBCKuu KOT персональное сообщение MAPTOBCKuu KOT
quote:
Изначально написано Doctor_D:
Популярное кидалово, существовавшее, наверное, до середины 2000-х - "риэлторские агенства" по съему жилья...

имхо - сейчас малоактуально. ибо интернет. агенства-то до сих пор есть, но гоняют уже по реальным адресам с того же авито.
вот если инет рухнет...

zubodrop
10-7-2017 12:28 zubodrop персональное сообщение zubodrop
Сейчас кидалово будет глобальное, от отъема жилища посредством хитрых законов реноваций и до отъема денег способом их обесценивания и замены на новые бумажки. Это наперстки но уже на госуровне. Потому что система беззакония позволяет - мвд и суды уже давно не на страже интересов народа а блюдет интересы только хозяев. Поэтому беспредел будет глобальный и я даже вижу это как источник ЛП и БП. Потому что обобранным будет уже нечего терять и рано или поздно начнутся глобальные беспорядки которые система не выдержит.
Doctor_D
10-7-2017 12:31 Doctor_D персональное сообщение Doctor_D
quote:
имхо - сейчас малоактуально. ибо интернет. агенства-то до сих пор есть, но гоняют уже по реальным адресам с того же авито.вот если инет рухнет...

Сейчас- да, малоактуально. Но сама схема мошенничества работоспособная, ну, вместо объявлений на столбах будут объявления в соцсетях и на том же Авито.
Вопрос в наличии условий в виде общего бардака а-ля 90-е. Для некоторых соседних стран может быть актуально уже прямо сейчас.
Medved075
10-7-2017 12:32 Medved075 персональное сообщение Medved075
quote:
Изначально написано jim hokins:

любом виде.

не в любом. как прокинуть человека который по магазинам с картой банковской ходит? а налика у него 300 рублей.
ну и второй момент - ТЕХ старых "блаародных" жуликов, ронявших лопатник с 5 мильенами баксов - нету. состарились. а вот хай-тек кул-хацкеров, не нашедших себе мирного занятия по причине тупизны/жадности/криворучия - хоть залейся. они и представляют большую угрозу, а не старые добрые наперсточники. никогда не забуду как у павелецкого вокзала орудовали ребята "вы выиграли чайник от НТВ!!" - ну дальше такой эже выигравший, выяснение кто выиграл правильнее - у кого с собой больше денег и тп - и тут на маму нарвались, работает там рядом в институте.. коротко ответив "спасибо" - забрала чайник и дальше идет. пацаны в непонятках, бегом догонять - "женщина подождите так низя-..." - но тут столкнулись с профессором психологии, с голосом котоырй слышно в аудитории на 1200 человек без всяких микрофонов )) - вобщем чайник гавно естессно оказался, не бош никакой )

MAPTOBCKuu KOT
10-7-2017 12:34 MAPTOBCKuu KOT персональное сообщение MAPTOBCKuu KOT
quote:
Изначально написано Doctor_D:Сейчас- да, малоактуально. Но сама схема мошенничества работоспособная, ну, вместо объявлений на столбах будут объявления в соцсетях и на том же Авито.
Вопрос в наличии условий в виде общего бардака а-ля 90-е. Для некоторых соседних стран может быть актуально уже прямо сейчас.

не вижу - в чем профит?
Medved075
10-7-2017 12:40 Medved075 персональное сообщение Medved075
quote:
Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:

не вижу - в чем профит?

взять с лоха деньги по договору, при этом вд оговоре они ему ничего не должны кроме выдать адресов десяток. а чуваку надо снять квартиру а не адреса получить, он ж не Штирлиц, а на работу из Саратова приехал.

такого много, но самое веселое что недавно подслушал - наживаются на приехавших искать работу.
схема простакак кофейная банка -
звонят - "вы нам подходите". - приезжайте на собеседование завтра. в Кремль. да, зарплата 5 тыщ баксов, ничо делать не надо - просто часы переводить будете раз в год. на час назад. все.
- к 11 приезжайте, да.
Едет лошара, по адресу. тут звнок - "вы уже едете? - слуште, мы тут на спасской башне на часах стоим, отойти не можем - купите нам банку кофе?- очень попить хочется. -- ок, куплю . заходите в продмаг - покупаете. примерно в этот момент - следующий звонок - "о, кофе купили? спасибки, а положите на телефон этот денег 500р, мы вам сразу отдадим, пока кофе пить будем!" -- ну далее понятно, приезжает лох по несуществующему адерсу, там кофе не надо никому. а чо он там платил на мобилу - естессно не вернут. чек взять и стрясти с оператора сотовой связи - в целом реально, но могут и на яндекс деньги попросить положить иль еще куда.

simvolik
10-7-2017 12:58 simvolik персональное сообщение simvolik
quote:
Изначально написано Medved075:

позвонили с номера _твоего родственника_ и кричат вышли денег на кошелек - ни в коем случае не вестись, а в первую очередь ответить "я вам перезвоню", и реально ему перезвонить. Вот только подставить левый номер на входящем звонке нельзя. тоесть попадете именно к своему родне, а не мошенникам из камеры в лефортове...

Вообще то нет. Левая сота, может переадресовать куда угодно. Сота с получасовым зарядом аккумулятора, умешается в небольшом рюкзаке или сумке. Не говоря уже про автомобиль.

Так что только общение с самим родственником с проверкой личности.

Но это все фигня, на самом деле. Большинство вариантов криминального кидалова появляются когда у народа накапливается какой то жирок. А до этого вытрясанием дерег из населения будет заниматься государство на системном уровне.
Инфляцией, налогами, ценами на ЖКХ, энергоносители и продукты питания, заменами денежных купюр, кидаловым с банками, отсутсвием работы и невыплатой зарплат и так далее.

Суть простая. Методики обнуления населения в странах произошел рейдерский захват экономики через "Сделали начальником криком" строили далеко не глупые люди и отрабатывали на протяжении последней четверти века в натурных условиях неоднократно. Систему не обмануть.

edit log

Medved075
10-7-2017 13:15 Medved075 персональное сообщение Medved075
quote:
Изначально написано simvolik:

Вообще то нет. Левая сота, может переадресовать куда угодно. Сота с получасовым зарядом аккумулятора, умешается в небольшом рюкзаке или сумке. Не говоря уже про автомобиль.

Так что только общение с самим родственником с проверкой личности.

очень смешно. для левой соты надо левую симкарту самому себе в телефон поставить. а регить к себе всех подряд - так давно бы уже этим и занимаись, дабы перехватывать жпрс трафик от пользователей.
А дальше чем расставлять вайфайные бесплатные точки - какраз с тем же умыслом - чото не пошло.
звонить надо _с стационарного_ телефона на мобилу. тогда никакой левоты точно не втиснется. да и с мобилы технически это не сделаешь, в всяком случае не за 30 тыщ рублей которые обычно выпрашивают с всех подряд трудолюбивые сидельцы Матросской тишины и прочих сизо.

simvolik
10-7-2017 13:20 simvolik персональное сообщение simvolik
Вы когда через GSM-репитер звоните тоже "левую симку" вставляете?
Doctor_D
10-7-2017 13:34 Doctor_D персональное сообщение Doctor_D
Вот, прямо сейчас получил СМС с номера из Кировской области: с предложением скачать MMS фото некой Настасьи по ссылке. По ссылке была кнопка "Скачать" с напоминанием "включить установку из неизвестных источников в настройках".
Какая прелесть.

edit log

Zerberr
10-7-2017 13:35 Zerberr персональное сообщение Zerberr
а расскажите подробнее про "левую соту"? чот я как-то не предсталяю, как заставить телефон к ней прицепиться, если в наличии нормаьное покрытие.

Ну и gsm, в общем, все больше выходит из обращения, уже вон вовсю volte.

хотя с другой стороны фонарикозвонилки еще долго будут актуальны...

jim hokins
10-7-2017 13:40 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by terranin:

То есть, потерпевший подвержен психологическому воздействию.


Да.
quote:
Originally posted by terranin:

Верит в


то,что лучше заплатить здесь и сейчас.По крайнем мере эту простую мысль ему доходчиво усиленно внушают.
simvolik
10-7-2017 13:54 simvolik персональное сообщение simvolik
Во первых кидалова побобного уровня - это уже не уровень "мам, говорить не могу, кинь пять тысяч на номер!!!". Это как правило мусорской бизнес, с серьезной разбработкой клиента. И трясут в таких ситуациях только тех, у кого есть что брать прямо тут и сейчас.

Телефон цепляется очень просто. GSM глушилкой забивают легальную соты в ограниченном радиусе. Подставляют свою БС. Первое время, пока технология была не очень развита, телефон писал "поиск сети" и клиенту приходилось самому искать нужную сеть. Потом все упростилось и левые БС научились выдавать себя за легальные базовые станции.

Не знаю как в других местах, в РФ этим занимались мусора. Или бывшие или еще не с просроченными удостоверениями.


Как с этим бороться? Как и прежде. Режимом. Общее определение комплекса мер обеспечения безопасности и конспирации. Отдельные публично-деловые и личные телефонные номера. Принцип канарейки, предусмотренный в обещении с родственниками в подобных ситуациях. Вторая симкарта с другим оператором, оформленная на левые данные. Или принцип передаточного звена, когда когда возможную скомпромитированность ваших каналов связи отсекают посредником. Т.е. вы звоните не своему родственнику а другому человеку (родственнику, знакомым и т.д.) и просите его позводить вашему родственнику, что бы он проверил, все ли с ним нормально.

В конце то концов родственнику можно позвонить через скайп через гейт на обычную телефонную сеть. Ну и не забывать, что например в Москве у той же TELE2, связь идет уже через 3G. И там все "не так просто".

edit log

Братишка!
10-7-2017 13:58 Братишка! персональное сообщение Братишка!
Мощенники не сравняться с гос. кидком 90-х.
Было и будет ввод налога на обмен валюты, заморозка валютных вкладов, неделя на обмен 5т купюр на нового образца (старые сгорают). З.п. бюджетникам ГкоОфз, ронялово курса, подъем тарифов

edit log

Наум
10-7-2017 14:00 Наум персональное сообщение Наум
quote:
эту простую мысль ему доходчиво усиленно внушают

если человек не может культурно послать таких внушителей на х*й, значит пусть ПЛАТИТ...Вот только БП тут причем? Или вы думаете шо в "благополучном" Париже кидал нет?

edit log

Homo_erectus
10-7-2017 14:05 Homo_erectus персональное сообщение Homo_erectus
будьте современней. продажа через интернет всякого по дешевке без реальной отправки товара.
simvolik
10-7-2017 14:08 simvolik персональное сообщение simvolik
quote:
Изначально написано Homo_erectus:
будьте современней. продажа через интернет всякого по дешевке без реальной отправки товара.

Можно и без интернета. Легендарные "склады конфиската".
TIR
10-7-2017 14:09 TIR персональное сообщение TIR
quote:
Originally posted by jim hokins:

.Наверное пришло время вспомнить об этих способах,ибо предупрежден,-значит вооружен(знаниями).


Целый 20й раздел постоянно это обсуждает.
Я думаю россияне это те люди, которые лучше всего в мире знакомы с криминалом, подставами и кидаловом. Не думаю что БП что-то новое преподнесёт.
jim hokins
10-7-2017 14:17 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by Наум:

Или вы думаете шо в "благополучном" Париже кидал нет?


На Париж мне как-то того...положить.
simvolik
10-7-2017 14:18 simvolik персональное сообщение simvolik
С этой частью жизни знакомятся все, кто прошел через процедуру рейдерского захвата экономики ОПГ Сороса. Без исключения.
zair
10-7-2017 14:25 zair персональное сообщение zair
Никаких левых сот для подмена номера не нужно, достаточно выхода на телеком провайдера и Астериск. У нас сейчас CallerID везде определяется тот что нужен а не тот что есть на самом деле.


По теме, забыли про форекс кухни и прочее околорыночное кидалово по схеме "мы вас научим заработку на бИрже" и прочее. В такие времена у околорыночников подъем похлеще игровых аппаратов.

jim hokins
10-7-2017 14:27 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by TIR:

россияне это те люди, которые лучше всего в мире знакомы с криминалом, подставами и кидаловом.


то есть опыт есть.
quote:
Originally posted by TIR:

Не думаю что БП что-то новое преподнесёт.


скачкообразное увеличение количества,-нет?
Medved075
10-7-2017 14:34 Medved075 персональное сообщение Medved075
quote:
Изначально написано zair:
Никаких левых сот для подмена номера не нужно, достаточно выхода на телеком провайдера и Астериск. У нас сейчас CallerID везде определяется тот что нужен а не тот что есть на самом деле.


По теме, забыли про форекс кухни и прочее околорыночное кидалово по схеме "мы вас научим заработку на бИрже" и прочее. В такие времена у околорыночников подъем похлеще игровых аппаратов.

блин, астериск нужен чтоб подставить любой номер звонящего при звонке намечаемой жертве на мобилу. опсосы пропускают через себя любой номер, сам периодически звоню с номера (495) 666-66-66 неплательщикам ))

а вот ОБРАТНО перезвонить с мобилы на любой левый номер не получится, именно потому что он не существует. и никакая левая сота это не решает.
МВДшники и прочие спецслужбы пользуются ретрансляторами, для того шоб прослушивать разговор. а не перенаправлять.

Doctor_D
10-7-2017 14:42 Doctor_D персональное сообщение Doctor_D
quote:
Изначально написано jim hokins:

На Париж мне как-то того...положить.

А зря. Вот поедете в Париж и какой-нибудь смуглый парнишка предложит вам угадать одну из трех карт.

Medved075
10-7-2017 14:47 Medved075 персональное сообщение Medved075
quote:
Изначально написано jim hokins:

скачкообразное увеличение количества,-нет?

не количества а качества.
Например остановился возле заправки - подошли сразу двое в кепариках и тренах, дали по башке - уехали на твоей тачиле. через пару км высадили б жену. если страшная.

сейчас всеж сравнивают риск попасться и размер приза, при бп-лп вариант спалиться только если из ладыкалины выходит мужик с ружьем а второй идет на заправку, все остальные варианты- верные 2 пива, на котоыре легко сменять любой жигуль в ближайшей деревне.

edit log

simvolik
10-7-2017 15:13 simvolik персональное сообщение simvolik
quote:
Изначально написано Doctor_D:

А зря. Вот поедете в Париж и какой-нибудь смуглый парнишка предложит вам угадать одну из трех карт.


Берите ближе. Ту же Прагу.

Лохотроны в "предприятих общественного питания" по сути одинаковы, что на ВДНХ, что в Париже, что в Анталье.

SЁM
10-7-2017 15:15 SЁM персональное сообщение SЁM
Пару лет назад обновил дату публикации своего резюме на ХХ, джоб и суперджоб. Повалили e-mail и SMS с текстами вида "ваше резюме заинтересовало нашу компанию, запишитесь на собеседование по телефону .... к Ивану Ивановичу". Т.к. их пришло сразу несколько и смысл был один - я полез гуглить в яндексе эти контактные номера, сразу же нашёл жалобы от попавшихся - звонок от 60 до 300 руб/мин.
У ОпСоСа арендуется платный номер и понеслась...
Ничто не мешает так же снимать деньги, давая объявления о продаже пофиг чего по заманчивым ценам.
Особо одарённые, после того как заметят списание средств, могут второй раз позвонить, обругать мошенников...
zair
10-7-2017 15:16 zair персональное сообщение zair
quote:
Изначально написано Medved075:

блин, астериск ...а вот ОБРАТНО перезвонить с мобилы на любой левый номер не получится, именно потому что он не существует. и никакая левая сота это не решает.
МВДшники и прочие спецслужбы пользуются ретрансляторами, для того шоб прослушивать разговор. а не перенаправлять.

Так я об этом и пишу собственно, какие соты у гопников.

LazyOne
10-7-2017 15:33 LazyOne персональное сообщение LazyOne
quote:
Изначально написано SЁM:
Пару лет назад обновил дату публикации своего резюме на ХХ, джоб и суперджоб. Повалили e-mail и SMS с текстами вида "ваше резюме заинтересовало нашу компанию, запишитесь на собеседование по телефону .... к Ивану Ивановичу". Т.к. их пришло сразу несколько и смысл был один - я полез гуглить в яндексе эти контактные номера, сразу же нашёл жалобы от попавшихся - звонок от 60 до 300 руб/мин.
У ОпСоСа арендуется платный номер и понеслась...
Ничто не мешает так же снимать деньги, давая объявления о продаже пофиг чего по заманчивым ценам.
Особо одарённые, после того как заметят списание средств, могут второй раз позвонить, обругать мошенников...

1) Не звоните на неизвестные короткие номера.
2) Не звоните на номера с кодами 803 и 809.
И будет вам счастье.
puh14
10-7-2017 15:51 puh14 персональное сообщение puh14
https://habrahabr.ru/post/331406/

Запускаем GSM-сеть у себя дома

Можно соту-то и подменить. И не так дорого и сложно.