Выбор и тюнинг Ак-образных в контексте нужд выживальщиков. Какой он "идеальный Калаш"

АХТАР:

Подведу итог.
... ,...

Если у кого-то есть информация более подробная, то делитесь.

Зачем? Вы же итог подвели. Демпфер вам не нужен )))

Вас отговорить или убедить купить фигню за 75 руб? Детский сад какой-то.

moby_one:

Зачем? Вы же итог подвели. Демпфер вам не нужен )))

100%

На Сайге 5.45 стоит резинка. Разницы не заметил.

Originally posted by АХТАР:

Пацаны, русским языком скажите. Демпфер отдачи на возвратном механизме АК для чего нужен?

Автоматика АК спроектирована с избыточной энергетикой подвижных частей, для уверенной работы в зимнее время или условиях загрязнения.
Упругий демпфер слегка перераспределяет и очень незначительно гасит этот самый избыток энергии за счет упругих свойств.
В итоге уменьшается лязг и вибрация, особенно в автоматическом режиме. Оружие становится комфортнее и чуть точнее.
Но падает надежность.

Originally posted by АХТАР:

Ты с банкой хоть сам стрелял? Какой нафуй лязг? Ты хочешь сказать, что лязг оружия Калаша слышно дальше чем выстрел с банкой?

Да стрелял. Да, всем стрелявшим из АК/АКМ с ПБС и УС известно, что лязг затвора слышен дальше, чем звук выстрела и лишь ненамного тише, чем попадание пули в цель.
Но Вашему карабину это не грозит.

Originally posted by Туристег:

удар назад меньше, зато на возврате вперед - ход короче и удар больше за счет этого.

Нет, не так.

Originally posted by Туристег:

видел отзыва что с полиуретановой фиговиной задержек больше, по крайней мере на гладких Сайгах Вепрях.

Да, больше.

Originally posted by АХТАР:

1. Мифический наклёп (Сайга 12С 10 лет без демфера. Ну есть след затвора. Никаких трещин нет).

На ресурсных испытаниях живучесть АК определялась износом нарезов ствола. Никаких претензий к коробке, затвору или затворной раме, трещинам и наклепу нет.
Вероятно говорить о том, что демпфер якобы продлевает ресурс автомата можно после пары замен ствола. Не раньше.

Originally posted by АХТАР:

В итоге получается, что надо ставить демпфер потому что он у всех стоит, и цена детская.

Таки да. Модная и недорогая свистелка. Вот прямо такого яркого и неоспоримого эффекта как пишут "снижает отдачу вдвое" нет.
Но если нравится стрелять с нею - почему бы и нет?

АХТАР:

Ты с банкой хоть сам стрелял? Какой нафуй лязг? Ты хочешь сказать, что лязг оружия Калаша слышно дальше чем выстрел с банкой?

Я ни АКМоида не видал, ни банки, ни демпфера. Откуда мне знать.

SanSanish:

Таки да. Модная и недорогая свистелка. Вот прямо такого яркого и неоспоримого эффекта как пишут "снижает отдачу вдвое" нет.
Но если нравится стрелять с нею - почему бы и нет?

Спасибо, товарищ, за чётко выраженный ответ и грамотное построение текста.

Hmuriy:

Я ни АКМоида не видал, ни банки, ни демпфера. Откуда мне знать.

Прочитай пост 1338 и учись отвечать нормально.

У меня и с плеча стреляли с помощью банки, и ночью на расстоянии от меня стреляли из сайги 223. (Фотографии в теме о высокоточке скидывал прошлой зимой наверное). Так вот - я никогда не слышал при выстреле звук затвора. Без демпфера, и с установленным демпфером. Патроны ясный красный нормальные, не УС.

wasya83:

И к чему это тут?

Наберите в поисковике "Криминальная Россия. Современные хроники". Очень нравилась когда в школе учился. Особенно передачи про братва и видел задержаний. Например про войны в Тольятти, Рязань, Москва, Питер.

Hmuriy:

Я ни АКМоида не видал, ни банки, ни демпфера. Откуда мне знать.

Почему цевьё не меняшь? Рукоять эргономичная, а цевьё дерево.

Фото откуда? Из зоны АТО?

Originally posted by АХТАР:

У меня и с плеча стреляли с помощью банки, и ночью на расстоянии от меня стреляли из сайги 223.
...
Так вот - я никогда не слышал при выстреле звук затвора.

Ни в .223, ни в 5.45 данный эффект не грозит.
Эти калибры банально не глушатся до уровня когда слышен лязг затвора.
АК в 7.62 - глушится.
Но естественно только с УС.

Originally posted by АХТАР:

Почему цевьё не меняшь? Рукоять эргономичная, а цевьё дерево.

Выскажу предположение, что банально -устраивает.
Рукоять у АК допускает применение даже мелкорослым монголом в армейской трехпалой рукавице. В теплом тире и здоровому мужику она маловата и не слишком удобно сидит в кулаке.
А вот цевье у АК достаточно удобно и эргономично любому занимавшемуся пулевым спортом, охотой и т.д. Человечество пару столетий балуется огнестрелом и к оптимальной эргономике пришли задолго до современных дизайнеров.
Если не стоит задача срочно навешать очередных свистелок и сопелок, эргономика АК вполне себе хороша.

Originally posted by АХТАР:

Фото откуда? Из зоны АТО?

Явно из квартиры.
На фото огражданеный в Украине АКМС. Продается штатским в магазине с 21 года.
В АТО давно уже хватает армейских автоматов.

SanSanish:

Явно из квартиры.
На фото огражданеный в Украине АКМС. Продается штатским в магазине с 21 года.

С 25. с 21 - гладкий.

АХТАР:

Почему цевьё не меняшь? Рукоять эргономичная, а цевьё дерево.

Фото откуда? Из зоны АТО?

Это мой бывший "Форт-202". Я им пользовался до того, как полностью перешёл на AR-платформу и продал его. Стандартное фанерное цевье и практически стандартные прицельные приспособления (за исключением использования диоптра и контрастной мушки с тритиевой подсветкой) меня вполне устраивали - не то это оружие, чтобы делать из него сцукомегабластер. Рукоятка Hogue использовалась потому, что у неё был интересный баг - после установки, без внесения изменений в механизм, карабин начинал стрелять со сложенным прикладом и переставал - после установки стандартной красной, видимо из-за разных углов наклона. Да и в целом, стандартная рукоятка меня не устраивала по эргономике - когда носишь перчатки 2XL, то стандартная несколько маловата.

А для меня стандартная рукоятка удобнее. Крутить, вертеть можно как хочешь, всё "гладко". А на Пуф Гановской если не конкретным хватом держишь, то немного не удобно.

Мои фотографии дублирую из другой темы скришотом.

Originally posted by hunter1979:

С 25. с 21 - гладкий.

Прошу прощения за дезу.
Почему то был уверен, что в Украине нарезняк с 21 и без стажа. И что это самые льготные условия среди братских республик.
Получается, что теперь самые льготные сделали у нас, в РБ - гладкое с 18, а нарезняк после годового стажа.

Originally posted by Hmuriy:

за исключением использования диоптра и контрастной мушки с тритиевой подсветкой

А Куда и как крепили диоптр?
И что за комплект из диоптра и мушки на АК? (если это готовый комплект). Я пока встречал только мушки и планки открытого прицела с тритием.

Originally posted by SanSanish:

А Куда и как крепили диоптр?
И что за комплект из диоптра и мушки на АК? (если это готовый комплект). Я пока встречал только мушки и планки открытого прицела с тритием.

Устанавливал вот такой диоптр Krebs Custom

Мушка была - XS Big Dot Tritium.

От тритиевого комплекта отказался после экспериментов - точки на целике сияют весьма ярко, снижая возможность наблюдения ночью, к тому же в ночное время засветку зеленого свечения на морде можно заметить с достаточно большого расстояния.

Hmuriy:

Устанавливал вот такой диоптр Krebs Custom

Мушка была - XS Big Dot Tritium.

От тритиевого комплекта отказался после экспериментов - точки на целике сияют весьма ярко, снижая возможность наблюдения ночью, к тому же в ночное время засветку зеленого свечения на морде можно заметить с достаточно большого расстояния.

Можно подождать частичного распада трития

По буферам.
Звук рамы АКМ - 90 дБ.
В безветренеую погоду слышно на дистанции до 150 м.
С буфером, субъективно, процентов на 30 тише.
Это актуально для УС и ПБС или банок.
Отдача с буфером комфортнее.
Наклёпа на ствольной коробке нет - это актуально для 12 к. В нарезных ниразу наклёп не встречал.
Ломаются на морозе и клинят УСМ дешёвые китайские буферы. Буферы из полиуретана очень живучие, хотя и с полиуретановым риск есть.
Минус буфера - сборка разборка занимает чуть больше времени.
На мой взгляд - вещь не лишняя, но и без неё можно обойтись.
А так, практика критерий истины. Возьмите - попробуйте, сложиться своё мнение.

Балагур:
По буферам.
Звук рамы АКМ - 90 дБ.
В безветренеую погоду слышно на дистанции до 150 м.
С буфером, субъективно, процентов на 30 тише.
Это актуально для УС и ПБС или банок.
Отдача с буфером комфортнее.
Наклёпа на ствольной коробке нет - это актуально для 12 к. В нарезных ниразу наклёп не встречал.
Ломаются на морозе и клинят УСМ дешёвые китайские буферы. Буферы из полиуретана очень живучие, хотя и с полиуретановым риск есть.
Минус буфера - сборка разборка занимает чуть больше времени.
На мой взгляд - вещь не лишняя, но и без неё можно обойтись.
А так, практика критерий истины. Возьмите - попробуйте, сложиться своё мнение.

Спасибо за информацию.

К тесту добавлю свои копейки.

1. Владею Сайгой 12 калибра 10 лет. Наклепа нет. Есть круглый след от затвора на раме - тупо краски воронения на раме нет там где затвор контактирует с рамой в обратном положении. Видно прям "форму" затвора. Сайга в сейфе не пылится. Могу фотографию сделать если интересно.

Владение разным бывает. Я свою 12К в комиссионке покупал. При покупке не смог снять возвратную пружину из-за наклёпа. Пришлось резиновую киянку и напильник использовать. Так что наклёп на ствольной коробке имеет место быть.
Продал сайгу лет пять назад с моим настрелом примерно в 3500 выстрелов. Из них больше 1000 с буфером. Проблем на нормальных патронах и вычещенном оружии с буфером не было.

А как буфер на 12 калибр ставить?

А как буфер на 12 калибр ставить?
#1354

Да так же как и на нарезные. Он надевается на возвратную пружину, на предыдущей странице было фото.

marole:
А как буфер на 12 калибр ставить?

Возвратку разберите, поставьте буфер, соберите

Пацаны, какое крепление закрытого ДТК лучше. С фиксацией на болтах или без фиксации?

Вот картинки для примера.

Заинтересовался этим вопросом потому что почти все фирмы производители на большинстве моделей ушли от фиксации болтами. Вот я и задумался, а насколько это эффективно?

Если есть штатная резьба, то никакой фиксации не нужно. При массе дтк в 300 и более грамм, он при стрельбе не открутится.

Балагур:
Если есть штатная резьба, то никакой фиксации не нужно. При массе дтк в 300 и более грамм, он при стрельбе не открутится.

У меня сомнения.. .

Даже лёгкие ДТК - допустим ДТК калашникова имеют фиксаторы.

Не имеют фиксаторы различные удлинители, сменные сужения, насадки для гладких стволов.

АХТАР:
Даже лёгкие ДТК - допустим ДТК калашникова имеют фиксаторы.

Не имеют фиксаторы различные удлинители, сменные сужения, насадки для гладких стволов.

У меня на АКМоиде банка не использовала функционал фиксатора. Не откручивалась.
На AR-15 - фиксатора нет вообще, все равно не откручивается.

У меня сомнения...

Практика - критерий истины.
Поверьте моему опыту,
- что банки, что маскираторы, если они изначально закручены нормально - не откручиваются даже при активной движухе и большом настреле.

Балагур:

Практика - критерий истины.
Поверьте моему опыту,
- что банки, что маскираторы, если они изначально закручены нормально - не откручиваются даже при активной движухе и большом настреле.

Почему различные ДТК имели доп фиксацию? Разработчики перестраховались? Или они сделали вид офигительной занятости?

Originally posted by АХТАР:

Почему различные ДТК имеют доп фиксацию? Разработчики перестраховались? Или они сделали вид офигительной занятости?

Количество аксессуаров, которые предусматривали разработчики - достаточно велико. Возможно какие-то из них требовали жесткую фиксацию на стволе. Опять же, оружие разрабатывалось с условиями применения призывной армией, а там - все что привинчено, лучше еще и приколотить гвоздями.

Hmuriy:

Количество аксессуаров, которые предусматривали разработчики - достаточно велико. Возможно какие-то из них требовали жесткую фиксацию на стволе. Опять же, оружие разрабатывалось с условиями применения призывной армией, а там - все что привинчено, лучше еще и приколотить гвоздями.

Мы друг друга не поняли скорее всего.

Пример - ДТК закрытый Гексагон. Сначала он был с доп креплением на болты. Сейчас они просто как обычный ДТК на одной резьбе. В других фирмах подобное.

Кстати. Какой лучше , какая разница - ДТК закрытый алюминий + сталь, или просто сталь. Вес разница 100 грамм - так пишет изготовитель. Кто владеет информацией?

Originally posted by АХТАР:

Кстати. Какой лучше , какая разница - ДТК закрытый алюминий + сталь, или просто сталь. Вес разница 100 грамм - так пишет изготовитель. Кто владеет информацией?

Если не планируешь автоогонь, при котором ДТК нагревается свыше 600С, то все равно, в принципе.

Originally posted by АХТАР:

Пример - ДТК закрытый Гексагон. Сначала он был с доп креплением на болты. Сейчас они просто как обычный ДТК на одной резьбе. В других фирмах подобное.

Упрощение конструкции, удешевление производства

Почему различные ДТК имели доп фиксацию? Разработчики перестраховались? Или они сделали вид офигительной занятости?

Сейчас же не имеют? Значит пришли к выводу, что это не нужно. Чуть выше я об этом уже писал.

Кстати. Какой лучше , какая разница - ДТК закрытый алюминий + сталь, или просто сталь. Вес разница 100 грамм - так пишет изготовитель. Кто владеет информацией?

Под промежуточные калибры сталь или титан. Под пистолетные можно аллюминий. Связано с тем, что аллюминий быстро нагревается и при нагреве может начать играть.