я просто не вижу смысла продолжать дискуссию в этом ключе. Тем более, что к теме разговора это словопрение, по большому счету, ни малейшего отношения не имет.
И подниму главный аспект обсуждения действий после неядерного удара: .. "Если конечно мосты будут целыми. Потому что "есть у меня сомнения"(с) что кто то будет тратить 450 кг боевой части на мэрию, с сидяшим в ней экс-братком, да вдобавок в семь утра местного времени, не пересчитав перед этим все мосты через сколько-нибудь серьезные реки или овраги в округе.
А вот если "пересчитают" мосты - будет все совсем кисло. Даже без личной явки новых хозяев территории. Хватит просто нарушения коммуникаций."
А вот если "пересчитают" мосты - будет все совсем кисло
вот я и говорю педальный конь самое то и на камере переплавить можно . вот паренек проехал на велике всю азию и только в Китае у него постоянно трясут документы и всякие визы , в остальной азии всем пох на белого велосипедиста частенько кормят нахаляву и предлагают пожить . youtube.com
arjan: вот я и говорю педальный конь самое то и на камере переплавить можно .
Тут надо конкретно на местположение смотреть. Может будет достаточен не велосипед а байдарка. Или просто или под мотором. Она и увезет больше и пробок или блок-постов на речках не бывает. Да и двигаться на ней можно круглые сутки.
Хреново, конечно, что уплыть из станы вообще по воде не получится, ибо большая часть рек у нас стекает в Арктику, но хотя бы выбраться из первоначальной зоны разрушения или добраться до более удобных дорог, пусть и двигаясь не в изначально нужном направлении - вполне реально.
simvolik: Тут надо конкретно на местположение смотреть. Может будет достаточен не велосипед а байдарка. Или просто или под мотором. Она и увезет больше и пробок или блок-постов на речках не бывает. Да и двигаться на ней можно круглые сутки.
нельзя на байдарке с мотором двигаться ночью. при наезде на банальное бревно плывущее в воде - не станет ни первого ни второго. а если вода холодная то и капитана сего судна. велек вариант только на короткий участок, в пределах 100 км по третьестепенным дорожкам. по перво-и второстепенным - будут топать те у кого велека нет, но очень нужен. именно ваш.
ночью можно и без мотора. Если по течению. Ни один из иных видов транспорта такое не позволит. Это конечно если рассматривать только в рамках обсуждаемой вводной.
Зимой с байдаркой все будет не здорово. Хотя зимой проще, зимой лыжи и волокуша.
simvolik: ночью можно и без мотора. Если по течению. Ни один из иных видов транспорта такое не позволит. Это конечно если рассматривать только в рамках обсуждаемой вводной.
Зимой с байдаркой все будет не здорово. Хотя зимой проще, зимой лыжи и волокуша.
какая лыжа, какие волокуши?? вы что пастор Шлаг? если у вас нет мотодельтаплана - вы просто не вписались в БП (С) Медвед).
arjan: почему в пределах 100км , 100км в день запросто можно проехать . да и не думаю что моментально все человеческие качества сразу растворятся .
гм. человеческие качества не растворяся только если они ЕСТЬ. Вы сейчас, в мирное спокойное нажористое время, попробуйте на велеке приехать куданить в какой царицынский парк в 2 часа ночи, иль где там районы массовой "илитной" застройки, у всех знакомых велосипедистов - быстросъемное седло, им еще отмахаться как-то есть шанс
arjan: почему в пределах 100км , 100км в день запросто можно проехать .
запросто.
arjan: да и не думаю что моментально все человеческие качества сразу растворятся .
поржал. видать вы не тусовались в компаниях. чуть путы ослабят, и будут рвать друг друга как тряпки. в таких случаях рулит только сила. причем не просто сила, а СИЛА многократно превосходящая. например топоры против голых рук. ружья против ножей. и нарезь против травматов. мри меньшем соотношении попробуют на зуб и не раз.
Кстати,ГГ очень не помешал бы параплан по вводной. Кроме шуток. Выкатил,заправился,улетел.При минимальном внимании к розе ветров -милое дело. Можно очень далеко улететь, если по машруту канистры с топливом и маслом сныкать. Только тут с умом надо,по вводной на спутниковую навигацию мало надежды, ориентиры и карта.
artmel: поржал. видать вы не тусовались в компаниях. чуть путы ослабят, и будут рвать друг друга как тряпки. в таких случаях рулит только сила. причем не просто сила, а СИЛА многократно превосходящая. например топоры против голых рук. ружья против ножей. и нарезь против травматов. мри меньшем соотношении попробуют на зуб и не раз.
а уж если у бегуна _руки заняты рулем_ то получить дрыном по спине - вероятность 110% )
я в обществе живу , особой агрессии не замечаю . кроме того иногда по телеку показывают разных беженцев толпами сваливающих куда то и вроде как многие велики катят с баулами .
arjan: я в обществе живу , особой агрессии не замечаю . кроме того иногда по телеку показывают разных беженцев толпами сваливающих куда то и вроде как многие велики катят с баулами .
вы судя оп всему живете в сельском обществе, которое уже лет 30 постоянное и все другдруга знают. в городе же нынешнем такой винегрет из "понаехавших и местных", что в пределах одного подъезда многоэтажки легко найдется 3-5 пар людей готовых другдруга убить за место у подъезда, за машину на ходу (в случае бп) и просто за канистру бензина.
Originally posted by FaceGrabber: Кстати,ГГ очень не помешал бы параплан по вводной. Кроме шуток.
Учитывая, что первое время после ядерного взрыва ветер дует в сторону эпицентра, то параплан весьма не тривиальный, даже куртуазный способ самоубиться. Ну и плюс ко всему в более позднее время все служивые и мобилизованные будут частенько посматривать вверх и пальнуть вверх в какую-то летящую хрень будет как здрасьте.
в городе же нынешнем такой винегрет из "понаехавших и местных"
ну там где я живу нет никакого винегрета особого в том числе и в городах .
что в пределах одного подъезда многоэтажки легко найдется 3-5 пар людей готовых другдруга убить за место у подъезда, за машину на ходу (в случае бп) и просто за канистру бензина.
для того что бы дело довести до реала нужно время избавится от комплексов , моментально от них не избавляются .
Если произошли ядерные удары по территории РФ, значит автоматом объявлено военное положение. Приписное удостоверение у меня в военном билете, адрес части известен. Что тут думать, в военкомат и вперед, развертывать мед бат, принимать раненых и пораженных, выполнять свой долг.
Учитывая, что первое время после ядерного взрыва ветер дует в сторону эпицентра
Яж сказал, смотреть на розу ветров. И будет ли там ветер такой что мотор с ним не справится?И это первые сколько часов?
Ну и плюс ко всему в более позднее время все служивые и мобилизованные будут частенько посматривать вверх и пальнуть вверх в какую-то летящую хрень будет как здрасьте.
Не так это просто сбить из стрелковки летящий обьект на высоте в полтора два км даже если он прямо над головой.Его и заметить то не так просто,не вертолет все же. Ну и лететь над лесами,где дорог меньше.
Originally posted by FaceGrabber: Яж сказал, смотреть на розу ветров. И будет ли там ветер такой что мотор с ним не справится?И это первые сколько часов?
Розы ветров не будет. Будет один ветер в сторону эпицентра. Сколько время будет дуть будет зависеть от того куда попали и что горит. Может и неделю полыхать.
Originally posted by FaceGrabber: Не так это просто сбить из стрелковки летящий обьект на высоте в полтора два км даже если он прямо над головой.
Я конечно не парапланерист, но сильно сомневаюсь что в Средней полосе России в любое время года на параплане можно улететь на достаточно далекое расстояние, да еще и подняться на 2 км. Хотя беспилотники летают как раз на такой высоте, и гораздо меньшего размера и их сбивают далеко не из С-300.
Originally posted by simvolik: Может будет достаточен не велосипед а байдарка. Или просто или под мотором. Она и увезет больше и пробок или блок-постов на речках не бывает.
-а что, под охраняемыми ВОХР-ом мостами - тоже свободно проплыть на байдарке можно?
Их не очень эффективно как раз сбивают.И в основном те,которые ниже опустились. Нам же не надо над позициями на высоте 200 м кругами ходить?
Я конечно не парапланерист, но сильно сомневаюсь что в Средней полосе России в любое время года на параплане можно улететь на достаточно далекое расстояние, да еще и подняться на 2 км
Мы про мотопараплан.Про дальнолсть не скажу, а высота любая из доступных , ему термики пофигу.
Будет один ветер в сторону эпицентра. Сколько время будет дуть будет зависеть от того куда попали и что горит. Может и неделю полыхать.
Ну ветер, но не тайфун, и не ураган. Да и врятли будет он в 10-15 км.
jim hokins: Военкоматы разрушены.Система власти тоже(вместе с связью и транспортом).Куда вперед?Вам как медику будет работы выше крыши и по месту.
В часть, согласно моб предписанию, оно для того и выдано, что бы я знал что делать в случае разрушения военкоматов. Даже массовые разрушения не приводят к исчезновению властных структур, а только лишь уменьшают их возможность контроля населения. Если каждый будет выполнять свой долг до конца, то бардак будет быстро ликвидирован, если все ломануться по нычкам спасать свои жопы, то и конец закономерно для всех один будет. Даже если транспортом никак не воспользоваться, я пешком за 2-3 дня до части дойду.
А вообще проще всего воспользоваться услугами военных, подойти к ним, показать моб предписание, спросить на счет транспорта до чебары, туда всяко что-то идет, мед бат будет развернут в первые часы после удара, и возможно он уже развернут где-то поблизости, просто надо туда прибыть.
В мед бате от меня всяко будет больше толку чем в линейной больнице, которая и так перегружена и пострадала от удара, где нет нормального запаса медикаментов на такую толпу пострадавших и нет электричества и воды. Оборудование мед бата же как раз приспособлено для работы в полевых условиях, и запасы мед оснащения как раз рассчитаны на подобную ситуацию. Конечно их может не хватить, но их там всяко больше чем в гражданской сети.
Если же часть уничтожена, или туда никак не попасть по объективным причинам, то предъявляю свое моб предписание ближайщему старшему офицеру и действую согласно его указаниям. Оказывать помощь в случае подобной ситуации надлежит организованно, и этой организующей силой будут силовые структуры, и штаб ликвидации последствий, который неизбежно будет сформирован.
arjan: при ядерной войне он и так будет , если попал рядом с замесом .
При ядерной войне, максимум 10-20% погибнут от радиации и ядерных ударов, остальные потери придутся на нарушение работы инфраструктуры. И они будут тем больше, чем больше людей откажется работать сообща ликвидируя последствия и обеспечивая восстановление жизненно важных систем. Зимой выйдет из строй системы отопления, летом сдохнет канализация и водопровод. Перестанут подвозить жратву в магазины, возникнет дефицит медикаментов и топлива, логистический коллапс. Это все можно преодолеть только совместными действиями под единым руководством представляющим хотя бы частично ситуацию в целом, и проблемы на местах. Чем больше народу в этом примет участие, тем успешней будет этот процесс. Выжить можно только сообща, работая совместно ради общей цели, все единоличники в этом случае лишь паразиты на теле коллектива. Если же единоличников будет слишком много и коллектив не справиться, то закономерно умрут и те кто решил что самый умный и сховается в нычке пока другие водопровод чинят, и завал разгребают.
Это все можно преодолеть только совместными действиями под единым руководством представляющим хотя бы частично ситуацию в целом, и проблемы на местах. Чем больше народу в этом примет участие, тем успешней будет этот процесс.
это конечно хорошо звучит особенно для единого руководства , на большинство насрать всем будет - неизбежные потери , мож памятник поставят и то вряд ли .
arjan: это конечно хорошо звучит особенно для единого руководства , на большинство насрать всем будет - неизбежные потери , мож памятник поставят и то вряд ли .
Если никто ничего делать не будет, ничего сделано и не будет. Каждый должен в меру своих сил выполнять свой долг. Чем больше будет таких людей, тем лучше будет всем. Всегда есть люди которым не пофиг, если этих людей достаточно много народ жив, если нет, то его ничто не спасет. Лучше погибнуть попытавшись спасти ситуацию, чем подыхать понимая что ты даже не попробовал.
Каждый в меру своих сил может работать для спасения людей и нормализации обстановки, просто нужно понимать, что выжить можно только вместе, вот и вся разгадка. Паразиты что пользуются коллективом всегда были и есть, но если их слишком много становиться коллектив гибнет, и паразиты остаются без субстрата и погибают тоже. Вполне типичная ситуация в живой природе. Только вот выживальщики как плесень споры делать не умеют, и не окукливаются как некоторые насекомые. Так что пережить смерть организма носителя смогут не только лишь все.
Каждый должен в меру своих сил выполнять свой долг.
какой долг.
Лучше погибнуть попытавшись спасти ситуацию, чем подыхать понимая что ты даже не попробовал.
вот именно ты даже не попробовал не сдохнуть, это не завалы после обычной бомбежки разбирать или землетрясения , ты же в курсе как умирают люди от лучевой болезни , и тут хрен знает что лучше сразу сдохнуть или немного погодя .
Долг спасать человеческие жизни, долго перед моими потомками которые должны жить в нормальном обществе, а не среди любителей гусей и канибалов. Только коллектив может спасти ситуацию, действия разрозненных одиночек только усугубят величину жопы, вот и все.
Организация, и люди способные её поддерживать, люди которым не насрать, только они могут стабилизировать ситуацию, и минимизировать ущерб. Люди всегда в трудные времена выживали только в коллективе, одиночка или малая семейная группа в краткосрочной перспективе могут выжить, но в долгосрочной обречены. Именно усилия приложенные в первые часы, дни, месяцы после катастрофы закладывают фундамент будущего после катастрофы. Каким оно будет зависит только от нас.
По вашему лучше смотреть через пару лет как ваши дети подыхают от пневмонии из-за иммуно-дефицита, или медленно умирать от рака, осознавая что вы своим бездействием сделали всякую квалифицированную мед помощь для себя и других людей невозможной?
вот о потомках и надо заботится и в первую очередь не сдохнуть .
Перед своей страной и своим народом.
а каким образом он образуется . кто то не пособляясь со своими понтами и интересами приведет к такому концу а потом под лозунгами из теплого бомбоубежища погонит подыхать тех кто еще не подох . Ну не знаю может и прочувствую .
arjan: только для общественных насекомых . остальные предпочитают мигрировать .
А куда вы мигрируете? Биосфера не выдержит такого количества людей, без работы инфраструктуры 99% населения обречено на гибель, а оставшиеся не смогут поддерживать тех уровень цивилизации, и как следствие при массовой ядерной войне обречены на деградацию и вымирание. Вы такой судьбы желаете своим потомкам?
Только в коллективе, в рамках организованной системы, мои потомки имеют шансы на выживание, именно коллективные действия повышают шансы на мое личное благополучие в будущем, и благополучие окружающих меня людей. Общественный договор в этой ситуации очень простой, он не изменился со времен неолита. Мы всей толпой пинаем медведа, и если все верно делаем то запинываем, да кто-то может помереть, но зато те кто выживут будут при мясе. А одиночек медвед съест, и сам будет при мясе. Именно эта стратегия сделала нас вершиной биоценозов, именно коллективные действия единственно верный вариант спасения в случая ядерной катастрофы. Только рискнув своей жизнью при коллективных действиях в острой фазе вы обеспечиваете благополучие будущего общества. В краткосрочной перспективе риски выше, в долгосрочной выигрыш больше. Одиночка может выиграть от своей стратегии только в том случае, если таких как он мало, основная масса в коллективе, который создаст новое комфортное для паразитирование на нем общество. Если же таких как он будет много, то все рухнет, и будет ухудшаться до тех пор пока место старого коллектива не займет какой-то другой.
arjan: вы главное себя на место того кому не повезло поставьте и сразу забудьте о своих потомках .
А вы тоже поставьте себя на место тех кому не повезло. Вы предпочтете что бы когда вас придавило завалом подохнуть от жажды через 2 дня, или что бы вас всеж откопали, и полечили?
Одиночка может выиграть от своей стратегии только в том случае, если таких как он мало, основная масса в коллективе, который создаст новое комфортное для паразитирование на нем общество.
это если он остается на месте на данной территории . Основная задача этого избежать .
Originally posted by goga312: В часть, согласно моб предписанию, оно для того и выдано, что бы я знал что делать в случае разрушения военкоматов.
Рекомендую посмотреть
потом осмыслить.После этого прикинуть,-а что будет в случае,описанном в вводной?
Originally posted by goga312: Если каждый будет выполнять свой долг до конца, то бардак будет быстро ликвидирован
Смотрим видео выше.
Originally posted by goga312: Это все можно преодолеть только совместными действиями под единым руководством представляющим хотя бы частично ситуацию в целом, и проблемы на местах.
Вот чтобы всего этого не было и наносится массированный удар по системе управления,связи и логистики.
Originally posted by goga312: Каждый должен в меру своих сил выполнять свой долг.
Не хочется ударяться в политику ,-грань тонка... но вы взгляните на текущее руководство на любом уровне власти и подумайте о том,что сами сказали.Особенно о долге,-в свете последних событий в стране. Нет,-я не порицаю,просто обращаю внимание.
Я бегу по выжженой земле, на плечо рюкзак заки ...
,-грань тонка... но вы взгляните на текущее руководство на любом уровне власти и подумайте о том,что сами сказали.Особенно о долге,-в свете последних событий в стране.