Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Предложение о строительстве водопровода из озера Байкал в Китай ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Предложение о строительстве водопровода из озера Байкал в Китай
EgorT
9-3-2017 16:13 EgorT
Не в плане нагнетания, но...
То, что причиной войн в недалеком будущем станет борьба за доступ к пресной воде, говорят и пишут очень давно.

Ученые из Института планирования и дизайна городов и сельской местности (Urban and Rural Planning and Design Institute) в Китае предложили построить водопровод от озера Байкал до города Ланьчжоу. Проект предназначен для борьбы с засухой и нехваткой питьевой воды в провинции Ганьсу. Об этом сообщает издание Gizmodo.

По мнению специалистов, дефицит воды тормозит экономическое развитие региона, где в прошлом году выпало не более 380 миллиметров осадков. Строительство трубопровода длиной 1720 километров, через который в Ланьчжоу будет поступать вода из Байкала, позволит улучшить экологическую обстановку на северо-западе Китая. Труба протянется через горный проход Хэси между Тибетским нагорьем и пустыней Гоби.

Проект китайских ученых был раскритикован российскими специалистами. По словам гидролога Виктора Данилова-Данильяна, транспортировка пресной воды из Байкала в Китай будет очень дорогой и экономически нецелесообразной. В то же время геолог Степан Шварцев из Томского политехнического университета считает, что Россия обладает достаточными запасами воды, чтобы продавать их как ценный ресурс.

Как сообщает 'Байкал Daily', 6 марта уровень воды в озере составил 455,99 метра - ниже критической отметки в 456 метров. Директор общественной экологической организации 'Бурятское региональное объединение по Байкалу' Сергей Шапхаев пояснил в интервью Национальной службе новостей (НСН), что понижение уровня водоема связано с климатическими циклами, а также с работой Иркутской ГЭС. При этом он отметил, что в настоящее время озеро выходит из маловодного цикла.

Байкал - озеро, располагающееся в Восточной Сибири и являющееся крупнейшим природным резервуаром пресной воды. В водоеме обитают более тысячи видов животных, многие из которых являются уникальными.

В Китае живут 20 процентов всего населения Земли, однако на его территории доля пресной воды от мировых запасов составляет только 7 процентов. Согласно оценкам специалистов, многие города на севере страны лишатся воды уже к 2020 году.

https://lenta.ru/news/2017/03/09/baikal/

kostya163
9-3-2017 16:39 kostya163
То же об этом сегодня читал. Не вижу ничего странного. Правящая верхушка не связывает ни свое, ни будущее своих близких с этой страной. Давно уже приклеилось название- "страна-бензоколонка", ну теперь еще будет "страна-водокачка".
Пресная качественная вода- так же ценнейший природный ресурс, ни чем не хуже нефтюшки. А раз есть спрос- то почему бы снова не обменять недра на стеклянные бусы?
Все в пределах сложившегося шаблона.
почти аноним
9-3-2017 16:51 почти аноним
quote:
геолог Степан Шварцев из Томского политехнического университета считает, что Россия обладает достаточными запасами воды, чтобы продавать их как ценный ресурс.

вот пусть и продаст одну почку и одно легкое.
quote:
То же об этом сегодня читал. Не вижу ничего странного. Правящая верхушка не связывает ни свое, ни будущее своих близких с этой страной

вы слишком себе льстите, льстя своей ровне шварцеву, равняя его с верхушкой.
Sharlett
9-3-2017 17:10 Sharlett
quote:
Правящая верхушка не связывает ни свое, ни будущее своих близких с этой страной

Вы хоть новость то прочитайте, прежде чем рефлекторно пургу гнать.
Gets
9-3-2017 17:31 Gets
quote:
Изначально написано Sharlett:

Вы хоть новость то прочитайте, прежде чем рефлекторно пургу гнать.

не думаю, что прочтение поможет
quote:
Изначально написано kostya163:
...
Пресная качественная вода- так же ценнейший природный ресурс, ни чем не хуже нефтюшки. А раз есть спрос- то почему бы снова не обменять недра на стеклянные бусы?
Все в пределах сложившегося шаблона.

какой шаблон должен быть? не продавать?

kostya163
9-3-2017 19:01 kostya163
quote:
Изначально написано Gets:

какой шаблон должен быть? не продавать?

можно я на Ваш вопрос задам свой? Он не сложный. У Вас дома мебель деревянная? Или композиция из склееных опилок?

edit log

Krauser
9-3-2017 19:25 Krauser
quote:
Originally posted by Gets:

какой шаблон должен быть?


Аральское море.
Братишка!
9-3-2017 21:06 Братишка!
Бутилированную давно ввкачивают по дешевке будушим хозяевам Сайберии
nsn.fm/hours/443867.php
Я же говорил нас не будут завоевывать, просто разворуют все ресурсы до состояния выжженной земли.

edit log

Medved075
9-3-2017 21:16 Medved075
quote:
Изначально написано Gets:

какой шаблон должен быть? не продавать?

там без разницы продавать иль не продавать, она всеравно вытекает. знаете куда? скажу - не поверите, на гидростанции алюминевого комбината гр дерипаски кажись, иль еще какогото шныря. так вот если уровень воды снизится меньше чем надо, лектричество пропадет и люминий перестанет выпускаться, соответственно этот самый шнырь примет меры

alfabravo
9-3-2017 21:38 alfabravo
идея хорошая продать воды озера в Китай,тем более что воды у нас много и хватит всем.только строить надо не водопровод а прокопать бы полноценный канал.

edit log

hunter1979
9-3-2017 21:41 hunter1979
А что, воду качать еще проще чем нефть, да и геологоразведку делать не надо.
Вполне возможно, что Байкалом дело не ограничится.
Вот и замена для нефтенюшки дешевеющей нарисовалась, и рынок большой - от Китая до Северной Африки.
Sancho62
9-3-2017 21:42 Sancho62
quote:
Originally posted by alfabravo:

а прокопать бы полноценный канал.


По типу сибирских рек вспять?
Sobaka1970
9-3-2017 21:47 Sobaka1970
Следующим этапом будет строительство канализации из Китая и Индии в Россию.
Sancho62
9-3-2017 21:53 Sancho62
quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Следующим этапом будет строительство канализации из Китая и Индии в Россию.


Ну это не скоро, когда нефть с водой откачают, то образовавшиеся пустоты можно заполнить канализацией.
Egor_xZ
9-3-2017 21:57 Egor_xZ
пососут из шланга пусть
alfabravo
9-3-2017 22:02 alfabravo
quote:
Originally posted by Sancho62:

По типу сибирских рек вспять?


да,тем более что средства под проект освоят в полном объеме.
hunter1979
9-3-2017 22:47 hunter1979
quote:
Изначально написано Sobaka1970:
Следующим этапом будет строительство канализации из Китая и Индии в Россию.

Кто ж вам задаром органические удобрения отдаст? а вот промышленные стоки ...

MrWho
9-3-2017 23:59 MrWho
Зря что ли китайцы строят пустые города относительно недалеко от границы? Они их строят для имперцев - ну подумаешь поживут немного не в той империи и немного не в тех границах.
Ну к примеру переедут жители цветущего Братска в такие развалины - ну и что?

edit log

Mixel75
10-3-2017 01:23 Mixel75
Вы слишком высокого мнения о китайской заботе об нас
Эти города- резервный жилой фонд, на случай войны на Юге.

edit log

MrWho
10-3-2017 02:47 MrWho
quote:
Originally posted by Mixel75:

Эти города- резервный жилой фонд на случай войны на Юге.


Поэтому они заранее переселяются на северные территории, в Хайшеньвэй и дальше.

edit log

квасерпервый
10-3-2017 08:13 квасерпервый
quote:
Originally posted by Mixel75:

Эти города- резервный жилой фонд на случай войны на Юге.
edit log




Вы таки думаете, что с юга не долетит?
Mixel75
10-3-2017 10:35 Mixel75
Хз, наверно что- то знают, что мы не знаем
ЯО, кстати, тоже к северу стягивают, значит верят, что там безопасней.

edit log

Pudlic ot'Morozoff
10-3-2017 11:16 Pudlic ot'Morozoff
quote:
Изначально написано Mixel75:
Хз, наверно что- то знают, что мы не знаем
ЯО, кстати, тоже к северу стягивают, значит верят, что там безопасней.

это ближе к тому, кого планирую раком ставить, что бы отдал без шума и пыли всю Сибирь и ДВ, не только де-факто, но и де-юре.

alllo
10-3-2017 11:31 alllo
какой китайский диалект предпочтительнее учить ?
Medved075
10-3-2017 11:34 Medved075
quote:
Изначально написано Mixel75:
Хз, наверно что- то знают, что мы не знаем
ЯО, кстати, тоже к северу стягивают, значит верят, что там безопасней.

Оттуда ближе к амереге и дальше от европы с ихней "про". Тоесть ответочка успеет взлететь и попасть куда надо.

Homo_erectus
10-3-2017 11:38 Homo_erectus
quote:
Originally posted by Sharlett:

Ой как русофобы то зафапали.... а всего-то один китаец коне-шарообразный проект накатал... Выньте уже руки из штанов, ничего не будет. Любой институт такие пачками плодит.


может и врут почему нет
"в прошлом году эту идею предварительно одобрил Минсельхоз РФ. "
" В правительстве РФ идею продажи пресной воды в Китай рассматривают, заявил в мае 2016 года глава Минсельхоза Александр Ткачев.
Более того, по его словам, Россия готова предложить КНР собственный проект по перекачке водных "излишков" из Алтайского края через Казахстан."
http://www.finanz.ru/novosti/a...ycam-1001810455

http://izvestia.ru/news/612341#ixzz4adUyfILx

но есть подозрение что мы еще плохо осведомлены в виду того что нам не полагается многое знать.

собственно принципиальное предложение о продажи воды поступило потому институт и занялся техническими вопросами.

edit log

Medved075
10-3-2017 11:47 Medved075
quote:
Изначально написано Homo_erectus:

может и врут почему нет
"в прошлом году эту идею предварительно одобрил Минсельхоз РФ. "
" В правительстве РФ идею продажи пресной воды в Китай рассматривают, заявил в мае 2016 года глава Минсельхоза Александр Ткачев.
Более того, по его словам, Россия готова предложить КНР собственный проект по перекачке водных "излишков" из Алтайского края через Казахстан."
http://www.finanz.ru/novosti/a...ycam-1001810455

но есть подозрение что мы еще плохо осведомлены в виду того что нам не полагается многое знать.


Учитывая что акцизов на пресную воду не существует, вся выручка пойдет на каймановы острова.

Makc k-113
10-3-2017 11:47 Makc k-113
Нерентабельно от слова абсолютно. Морскую воду опреснять и дорабатывать до питьевой - всяко дешевле.
Sharlett
10-3-2017 11:51 Sharlett
quote:
Более того, по его словам, Россия готова предложить КНР собственный проект по перекачке водных "излишков" из Алтайского края через Казахстан."

Труба с водой длинной более тысячи километров? Да эта водичка золотая станет! Будет дороже, чем нефть за единицу объёма. Не рентабельно же, Китаю дешевле будет скважин набурить.

quote:
Учитывая что акцизов на пресную воду не существует, вся выручка пойдет на каймановы острова.

Развелось гомунитариев....какая прибыль при таких расстояниях? Ещё приплачивать придётся.

edit log

Homo_erectus
10-3-2017 11:56 Homo_erectus
quote:
Originally posted by Makc k-113:

Нерентабельно от слова абсолютно. Морскую воду опреснять и дорабатывать до питьевой - всяко дешевле.


там куда собираются качать нет моря, глобус в помощь.
еще идеи будут?
как экономист уверяю вас в рамках макроэкономики термин рентабельно обозначает несколько другие вещи ежели микроэкономики.
опять же чего дорогого чтобы спаять полиэтиленовые трубы и качать воду насосом? этож не нефть ни возгораний ни экологических катастроф при разливе. даже с воровством себестоимость такого водопровода не так уж и высока и перекачка будет стоить рубли за литр. поливать может и дорого, а в бытовых целях вполне себе.
Sharlett
10-3-2017 12:00 Sharlett
quote:
еще идеи будут?

Карту гляньте. У Китая свои озёра в несколько раз ближе.
Homo_erectus
10-3-2017 12:05 Homo_erectus
все знающие экономику и в уме считающие себестоимость вы хоть ознакотесь чего хотят транспортные компании за перевозку 20т груза на 1000км, например рейс красноярск - новосибирск или подобный, а потом прикиньте скидку от объемов перевозки в мегатоннах. так это автомобильный транспорт который самый дорогой. этож считается на коленке, но тарифы надо знать или у телефона спросить.

пиво вагонами гонять из питера в стекле и потом еще и зарабатывать на нем в красноярске это значит рентабельно, а акваминерали уже не рентабельно

edit log

Homo_erectus
10-3-2017 12:10 Homo_erectus
quote:
Originally posted by Sharlett:

У Китая свои озёра в несколько раз ближе.


еще раз рентабельность в макроэкономике это не тоже что в микроэкономике. озеро у китая уже есть и это уже их вода речь идет о том как увеличить их объем воды из внешних источников, внутренние будьте уверены у них уже расписаны на долго вперед. у сша тоже нефти завались но одно время они считали правильным ее закупать а свою консервировали.
у них появился вариант на шару за резанную бумагу чего то выхватить реального за определенные услуги на государственном уровне видимо, и сейчас совместно ищут способ чем реальнонатуральным с ними могли бы расплатиться. ИМХО.

edit log

арсенюк22
12-3-2017 16:28 арсенюк22
quote:
Originally posted by Homo_erectus:

опять же чего дорогого чтобы спаять полиэтиленовые трубы и качать воду насосом?


На Алтае даже сейчас ночами за -20. Насосик то сдюжит?
Homo_erectus
12-3-2017 21:00 Homo_erectus
quote:
Originally posted by арсенюк22:

На Алтае даже сейчас ночами за -20. Насосик то сдюжит?


в любом случае очевидно что водопровод построить сильно дешевле и проще чем нефтепровод. его и в землю можно легко закопать как и утеплить так что просто не надо фантазировать про очень дорогую транспортировку. вся страна в водопроводах и ничего.
ddizel
12-3-2017 22:09 ddizel
А какие проекты транспорта воды уже реализованы?
Каддафи чё-то там трубопроводил, орошая пустыни.
В Казахстане имеется водовод на западе страны. Астрахань-Мангышлак, кажись.
опять же, в Казахстане от Павлодара до Караганды хитрый канал имеется для транспорта воды. С насосными станциями, подающими воду на уровень выше. То есть, вода вверх течет.
ИМХО, "насосик сдюжит".
Sancho62
12-3-2017 22:23 Sancho62
quote:
Originally posted by Homo_erectus:

опять же чего дорогого чтобы спаять полиэтиленовые трубы и качать воду насосом?


П/э рассчитан на низкое давление, не целесообразно.
Winston7
14-3-2017 00:32 Winston7
quote:
П/э рассчитан на низкое давление, не целесообразно

Стальной сварят. Делов то. Разработают под т.з. Газ же качают через пол глобуса и ничего.
Homo_erectus
14-3-2017 06:54 Homo_erectus
низкое давление это сколько? 25 атмосфер мало? полагаю 1000км трубы и по спецзаказу сделают под правильное давление. да и не факт что это будет именно весь поток под давлением, а не самотеком большую часть где и 25атмосфер много слишком, можно и меньше и дешевле.
даже если из стальных труб то требованию к сварке и контролю качества могут быть почти на уровне плинтуса так как сильно дешевле примитивно устранить порывы чем заниматься фотографированием каждого шва.

edit log

K/B
14-3-2017 07:46 K/B
Сдается мне, что китайцы все таки трезво оценивают ситуацию и заглядывают на несколько лет вперед. Вполне возможно, что мы просто недооцениваем ценность пресной воды в текущий момент времени, плюсом, как уже было сказано выше, ценность резаной бумаги-которая в любой момент может стать просто бумагой.

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Предложение о строительстве водопровода из озера Байкал в Китай ( 1 )