Originally posted by lv333: Обычный двигатель Стирлинга. Прикольно, но такие самоделки редко даже до 1-3 ватт мощности имеют. Это реально слезы уже.. . только и хватит что бы приемник запитать.
Из того что я смотрел, продаваемые небольшие безщеточные гены имеют максимальную мощность до 15-20 ватт. Как раз хватит зарядить фонарик, мобилу или какой нибудь powerbank
MrWho: Из того что я смотрел, продаваемые небольшие безщеточные гены имеют максимальную мощность до 15-20 ватт. Как раз хватит зарядить фонарик, мобилу или какой нибудь powerbank
15-20 ватт для такой задачи уже избыточно, посмотрите на свой зарядник что там написано? 5В, 1-2А - угадал? А это в свою очередь 5-10 Ватт. Хотя избыточность в таком деле никому не вредила еще конечно
Конечно, но его надо к чему то подключить. А это что то как правило 12-ти вольтовые аккумуляторы, которые изначально надо чем то зарядить. В общем задачу надо в комплексе рассматривать.
Продолжаю искать Твердооксидные топливные элементы (ТОТЭ). Вот один экспериментальный генератор ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКИЙ ГЕНЕРАТОР МОЩНОСТЬЮ 100 ВТ НА ОСНОВЕ ТВЕРДООКСИДНЫХ ТОПЛИВНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ 'ЭХГ-ТОТЭ-100' Назначение: Использование в качестве источника электроэнергии. автономного Основные технические характеристики: Мощность, Вт 100 КПД (электрический), % 20 Расчетный ресурс работы, часов 12000 Время запуска, минут 60 Масса модуля топливных элементов, г 300 Топливо природный газ (метан) Расход топлива, л/ч 40 Окислитель воздух
Возможные виды топлива: Водород, пропан-бутановая смесь, спирты, бензин, дизтопливо, биогаз.
бенз, генератор на 700-1000 14кг Считали, к нему бензин, он тоже в вес пойдет? И как его хранить? Канистру в 20 литров он съест за с пару суток (канистрами запаслись?, бочку не предлагаю, её с собой не потащишь), если начать кроить то за неделю, а если активно использовать то сутки. такой же генератор 1600-2000, жрет не намного больше топлива, вес у него уже 22 кг, зато и ресурс и мощность в 2 раза больше, и при любом раскладе генератор вы не на руках потащите, ведь вам не только генератор и топливо к нему тащить, но и другие вещи. И к генератору, еще и масла надо в двигатель, и удлинитель метров на 20 с тройником, и свечу запасную желательно (все это вес), но все переплюнет бензин (вес 20 литров бензина около 15.5 очень зависит от температуры бензина + вес самой канистры 2-3.5 кг, а вам нужна будет не одна канистра, даже без БП, не наездишься каждый день до бензоколонки.
jim hokins: Тут у меня очередная плохая новость для ТСа(да-да,-я такой ).Сдается мне,что основную стоимость(и вес ) в его системе будут иметь отнюдь не средства генерации вожделенного ликтричества,а средства его хранения.Увы,-такова сермяжная правда жизни альтернативной(из розетки) электроэнергетики.
в этом плане самый удобный и бюджетный вариант это генератор с педальным приводом. а энергия хранится стесняюсь сказать почти бесплатно и всегда с собой, в булках)))
А почему ни кто не упомянул про солевые батареи на основе медных и алюминиевых листов. Соль менять доливать раз в пол года. Алюминиевые пластины менять примерно так же раз в пол года. Не требует ни каких особых усилий и знаний в постройке. Медные пластины можно использовать самые тонкие что вообще можно найти. Цена вопроса гораздо ниже чем самый дешманский дизельный генератор. Для мобильников планшетников нетбуков и светодиодного освещения вполне хватит (все зависит от размера пластин)
Я когда то давно еще делал солевую батарейку из нескольких пластинок 10 на 10 см - по замерам было 4.5-5.5 вольт и 800-1100 мА Но можно же а даже нужно взять пластины 30 на 30 см
У меня как раз по списку именно солевая стационарная большая батарея в ДВ альтернатив я вообще не вижу этому.
Arkan137: А почему ни кто не упомянул про солевые батареи на основе медных и алюминиевых листов. Соль менять доливать раз в пол года. Алюминиевые пластины менять примерно так же раз в пол года. Не требует ни каких особых усилий и знаний в постройке. Медные пластины можно использовать самые тонкие что вообще можно найти. Цена вопроса гораздо ниже чем самый дешманский дизельный генератор. Для мобильников планшетников нетбуков и светодиодного освещения вполне хватит (все зависит от размера пластин)
Я когда то давно еще делал солевую батарейку из нескольких пластинок 10 на 10 см - по замерам было 4.5-5.5 вольт и 800-1100 мА Но можно же а даже нужно взять пластины 30 на 30 см
У меня как раз по списку именно солевая стационарная большая батарея в ДВ альтернатив я вообще не вижу этому.
если вы в бегах постоянно то таскать с собой еще и соль с медью и люминием очень полезно. а если у вас стационарный дв то почему там нет 50вт солнечной панели не понятно. у полтинника размер самый юзабельный, можно даже в небольшое окно изнутри ставить днем. а насчет генераторов так давно есть ручные жжужалки ватт на 20-.. вполне небольшого размера. а всякие там носимые бензо дизели и прочее - это откровенно заметные ништяки , изза которых вас попросту ограбят на первом же народном посту. это еще хуже чем ружье на плече нести открыто, а не разобраное в рюкзаке. тоесть относится к вещам которые нужны вообще всем и меняются на самогон сразу и дорого
Arkan137: А почему ни кто не упомянул про солевые батареи на основе медных и алюминиевых листов. Соль менять доливать раз в пол года. Алюминиевые пластины менять примерно так же раз в пол года. Не требует ни каких особых усилий и знаний в постройке. Медные пластины можно использовать самые тонкие что вообще можно найти. Цена вопроса гораздо ниже чем самый дешманский дизельный генератор. Для мобильников планшетников нетбуков и светодиодного освещения вполне хватит (все зависит от размера пластин)
Я когда то давно еще делал солевую батарейку из нескольких пластинок 10 на 10 см - по замерам было 4.5-5.5 вольт и 800-1100 мА Но можно же а даже нужно взять пластины 30 на 30 см
У меня как раз по списку именно солевая стационарная большая батарея в ДВ альтернатив я вообще не вижу этому.
Упомянуты гальванические элементы в самом первом посте. Вообще да, алюминий в пост БП теоретически весьма распространенный ресурс - любая ЛЭП это много много километров алюминиевой проволоки Медь в общем то тоже любая подстанция.. . ладно молчу, а то еще до БП пойдете их разбирать Кстати в качестве электролита не обязательно использовать именно соль - вполне сойдет поташ, который в свою очередь можно добыть с золы.
ЗЫ Вообще у меняя есть идея создать еще одну тему в палате с названиям "химия БП", но пока думаю над этим вопросом, так как она достаточно скользкая.
в этом плане самый удобный и бюджетный вариант это генератор с педальным приводом. а энергия хранится стесняюсь сказать почти бесплатно и всегда с собой, в булках)))
Да я тоже пришел к выводу что это наиболее предсказуемый и надежный источник электричества при БП По ряду причин, но тем не менее это не повод еще не рассмотреть другие варианты
Эта самоделка по моим данным так и не вышла выше уровня экспериментального прототипа, причем весьма слабенького и капризного в применении. А так да потенциал чисто теоретически большой, не спорю.
На Украине даже во время боевых действий не отключают магистральный газ. Так что наиболее доступное топливо при БП - это газ из газовой плитки на кухне. Уже существуют проточные газовые колонки, которые греют воду в реальном времени. Было бы очень интересно найти Твёрдооксидный топливный элемент(ТОТЭ), который бы работал на бытовом газу и вырабатывал электричество, а также теплую воду для бака.
wasya83: На Украине даже во время боевых действий не отключают магистральный газ. Так что наиболее доступное топливо при БП - это газ из газовой плитки. Уже существуют проточные газовые колонки, которые греют воду в реальном времени. Было бы очень интересно найти Твёрдооксидный топливный элемент(ТОТЭ), который бы работал на бытовом газу и вырабатывал электричество, а также теплую воду для бака.
Я бы не рассчитывал на магистральный газ в случае реального песца Но тем не менее что вам мешает запустить любой бытовой бензогенератор от магистрального газа? Как это сделать? В простейшем варианте, самом примитивном повторяю, это делается весьма просто - газ подается в просверленное отверстие в воздушном фильтре. Дальше регулируется подача газа для обеспечения стабильной роботы движка при заданных оборотах. И в итоге воздушный фильтр выполняет роль карбюратора по сути, смешивая воздушно газовую смесь. При этом важно что бы мотор был 4-х тактный, 2-х тактный вы таким способом убьете, так как ему надо с топливом получать так же масло. Впрочем опять таки если сильно нужно, то можно сделать схему подачи масла раздельно от топлива даже в 2-х тактном движке.
Еще раз напомню схема очень кустарная! И в реальных условиях, без жесткой необходимости, лучшее ее не применять
В принципе в случае песца можно заменить магистральный газ био-газом, но для этого надо держать свою ферму.. . Ибо сами вы никак не сможете обеспечить нужное для работы генератора, даже самого маленького, количества ммм.. . сырья
Да я тоже пришел к выводу что это наиболее предсказуемый и надежный источник электричества при БП По ряду причин, но тем не менее это не повод еще не рассмотреть другие варианты
тут плясать надо вообще изначально не от "где взять электричество" а "как я его использую". Например для меня - критично не какойто там смартфон, радиоприемник или еще какая лабуда, а банально фонарик чтобы в темное время подсветить - поверх ружья или просто идя в сортир. Или в погребе. Соответствено задача сразу становится многовариантной - "как добыть свет". Нефиг изобретать лисапеды, для фонариков - запас батареек нужного размера,и аккумуляторы АА например и к ним зарядку с _входным напряжением 12 вольт_. И дополнительно - керосин/бензин для лампы. Генератор это все здорово, но штуковина имеет недостатков бОльше чем пользы. начиная от чистоты топлива и заканчивая шумом. И все для того чтоб зарядить смартфон-послушать радиво-включить освещение в дворе/в доме? хм.
Medved075: тут плясать надо вообще изначально не от "где взять электричество" а "как я его использую". Например для меня - критично не какойто там смартфон, радиоприемник или еще какая лабуда, а банально фонарик чтобы в темное время подсветить - поверх ружья или просто идя в сортир. Или в погребе. Соответствено задача сразу становится многовариантной - "как добыть свет". Нефиг изобретать лисапеды, для фонариков - запас батареек нужного размера,и аккумуляторы АА например и к ним зарядку с _входным напряжением 12 вольт_. И дополнительно - керосин/бензин для лампы. Генератор это все здорово, но штуковина имеет недостатков бОльше чем пользы. начиная от чистоты топлива и заканчивая шумом. И все для того чтоб зарядить смартфон-послушать радиво-включить освещение в дворе/в доме? хм.
Я же писал сразу если вам не надо электричество и вы готовы пользоваться для освещения лучиной то не вопрос, но зачем навязывать всем свою точку зрения?
Я где то писал что бензогенератор наше фсе и будем использовать только его по любой херне?
Ну не умеют люди читать черт возьми.. . который раз этом убеждаюсь
Вполне допускаю что бензогенератор может вообще выпасть из концепции генератора для выживальщика, при определенных условиях, от слова вообще. Чисто в силу своей избыточности. Как вам такой поворот?
Originally posted by lv333: Вполне допускаю что бензогенератор может вообще выпасть из концепции генератора для выживальщика, при определенных условиях, от слова вообще. Чисто в силу своей избыточности. Как вам такой поворот?
я об этом еще парой страниц назад писал. Гнератор - расходник, использующий расходники.
Конечно, но его надо к чему то подключить. А это что то как правило 12-ти вольтовые аккумуляторы, которые изначально надо чем то зарядить. В общем задачу надо в комплексе рассматривать.
Любая машина, аккумулятор, солнечные батареи, ДВС. Но его хоть унести можно. А генератор? Только на машине. А раз на машине то и конвертор нормально.
Originally posted by Limon2017: то и конвертор нормально
Инвертор. Конвертер,-это для преобразования чугуна в сталь(конвертер Бессемера),или для преобразования частот в спутниковом телевидении.Ну там еще есть несколько назначений .
lv333: Вполне допускаю что бензогенератор может вообще выпасть из концепции генератора для выживальщика, при определенных условиях, от слова вообще. Чисто в силу своей избыточности. Как вам такой поворот?
jim hokins: Инвертор. Конвертер,-это для преобразования чугуна в сталь(конвертер Бессемера),или для преобразования частот в спутниковом телевидении.Ну там еще есть несколько назначений .
При всем уважении - конвертор от слова конвертировать или преобразовывать. Например 12 вольт в 220. https://www.drive2.ru/l/5222458/
Кстати, про машину. Обычный автомобильный генератор с регулятором напряжения в комплекте - не сложно превращается в вполне себе генератор с ручным приводом. Обмотки перемотать только надо, чтоб работал не на 1000 оборотах номинально а меньших. Сила тока упадет но напряжение вырастет до нужных 5-... 12 вольт даже при 300 оборотах в минуту..
Medved075: Кстати, про машину. Обычный автомобильный генератор с регулятором напряжения в комплекте - не сложно превращается в вполне себе генератор с ручным приводом. Обмотки перемотать только надо, чтоб работал не на 1000 оборотах номинально а меньших. Сила тока упадет но напряжение вырастет до нужных 5-... 12 вольт даже при 300 оборотах в минуту..
Рабы крутят ворот с большым бревном - а на генере малое бревно и веревкой (ремнем из кожи) связаны - обормоты на генере будут больше. Чудо передачи.
Originally posted by Medved075: чтоб работал не на 1000 оборотах номинально
Фигвам,есть такое жилище у индейцев.
Originally posted by Limon2017: конвертор от слова конвертировать или преобразовывать. Например 12 вольт в 220.
Если при преобразовании напряжения происходит инверсия его вида(из переменки в постоянку,либо наоборот),-такой преобразователь называется инвертором.
Originally posted by Medved075: Обычный автомобильный генератор с регулятором напряжения в комплекте - не сложно превращается в вполне себе генератор с ручным приводом.
Кстати, про машину. Обычный автомобильный генератор с регулятором напряжения в комплекте - не сложно превращается в вполне себе генератор с ручным приводом. Обмотки перемотать только надо, чтоб работал не на 1000 оборотах номинально а меньших. Сила тока упадет но напряжение вырастет до нужных 5-... 12 вольт даже при 300 оборотах в минуту..
Получится очень плохо. Проверял. вынутый из Запорожца генератор (он чуть поменьше чем у Жигуля) на 2500 оборотах в холостую, требует 100 ватт мощности вращения. А если возбудить то на возбуждение нужно ещё столько. Итого чтобы без потребителей выдавал 14 вольт и 0 ампер, нужно 200 ватт. Не думаю что генератор покрупнее "попросит" на себя меньше. А человек нормально в постоянном режиме может выделять 70-120 ватт. Не, в пиках кратковременно может и больше 1ного киловатта. Видимо такому генератору нужно перемотать не только рабочую обмотку но и перерассчитать и намотать шинкой обмотку возбуждения. А ещё лучше вместо обмотки возбуждения установить постоянные магниты. Но это немного сложновато. Например нужен новый вал из немагнитной нержавейки. И напряжение уже будет зависеть от оборотов.
конь44: Получится очень плохо. Проверял. вынутый из Запорожца генератор (он чуть поменьше чем у Жигуля) на 2500 оборотах в холостую, требует 100 ватт мощности вращения. А если возбудить то на возбуждение нужно ещё столько. Итого чтобы без потребителей выдавал 14 вольт и 0 ампер, нужно 200 ватт. Не думаю что генератор покрупнее "попросит" на себя меньше. А человек нормально в постоянном режиме может выделять 70-120 ватт. Не, в пиках кратковременно может и больше 1ного киловатта. Видимо такому генератору нужно перемотать не только рабочую обмотку но и перерассчитать и намотать шинкой обмотку возбуждения. А ещё лучше вместо обмотки возбуждения установить постоянные магниты. Но это немного сложновато. Например нужен новый вал из немагнитной нержавейки. И напряжение уже будет зависеть от оборотов.
Обычный стартер мотоциклетный, имеет постоянные магниты. При вращении 10-20 обормотов в секунду - дает очень заметные импульсы тока Опять же, вспомните обычный советский генератор-данмомашинку на велосипеде, на каких обортах он начинал светить лампочку? на весьма скромных.
п.с. фигвам не мне, а тому у кого генератор без магнитов.