Ну, поехали! Г. можно набрасывать на лопасти, но просьба без относительно к ситуации с КС и привелегий вельмож в рф и сопредельных государствах, что бы не прикрыли тему. Тема, напомню, "при БП" и на закон-наказание все будут класть. Обсуждаем технические характеристики, доступность ПРИ БП, источники боеприпасов и т.д.
Изначально написано wasya83: Вот в этой теме обсуждают боевые пистолеты. А как их доставать во время БП? Во время боевых действий больше шансов купить длинный автомат на черном рынке. Но не пистолет.
Да,обзавестись(купить,найти,снять с убитого) во время БП общевойсковым АК будет легче,чем пистолетом. А где возьмет выживальщик пистолет-так читайте тему с начала. Тут есть ответы на все ваши вопросы
Выпустите какой-нибудь охотничий карабин под этот боеприпас,завезите в магазин патроны-и я уверяю,даже года не пройдет,как на украинском форуме появится тема,или на ютубе ролик от любителей-оружейников А если еще и начнут продавать такой пистолет в виде макета или СХП то переделки появятся еще раньше
Сам пистолет попадается на территориях стран бывшего СССР и соцлагеря.Правда в основном в госхранилищах.А вот патроны к нему делали только в СССР.Я даже не знаю в современной РФ их выпускают или нет.
Сам пистолет попадается на территориях стран бывшего СССР и соцлагеря.Правда в основном в госхранилищах.А вот патроны к нему делали только в СССР.Я даже не знаю в современной РФ их выпускают или нет.
Что значит попадается? В продаже я его никогда не видел. У Вас продавался? Или где?
Выпустите какой-нибудь охотничий карабин под этот боеприпас,завезите в магазин патроны-и я уверяю,даже года не пройдет,как на украинском форуме появится тема,или на ютубе ролик от любителей-оружейников А если еще и начнут продавать такой пистолет в виде макета или СХП то переделки появятся еще раньше
В виде макета или схп православные ПМ или ТТ редкость, по крайней мере по вменяемой цене. А тот же ПСМ в травмате дешевле чем ММГ или схп
В виде макета или схп православные ПМ или ТТ редкость, по крайней мере по вменяемой цене. А тот же ПСМ в травмате дешевле чем ММГ или схп
Это у вас они редкость,у нас-доступны.А поскольку все сайты,где наши оружейники-передельщики тусовались,уже прикрыты,кто-то в даркнет ушел,кто-то ролик на ютуб выложил(а потом тоже пропал,как было с восстановитем макета ПЯ),кто-то на вашем сайте. Но сейчас и там ничего интересного нет
Что значит попадается? В продаже я его никогда не видел. У Вас продавался? Или где?
Знакомый работавший в центральной дежурке в Риге сказал,что у них они были в оружейке МВД на складе.Откуда взялись он точно не знает,но я предполагаю,что в силу того,что всё оружие из КГБ Латвийской СССР передали в новосозданное МВД Латвийской Республики в 91м-92м,то скорее всего оттуда,но может быть и из военных складов Прибалтийского военного округа СССР. Ктото на "Ганзе" этот пистолет кстати искал в продаже,помоему участник из Финляндии,даже тему создавал в короткостволе о том,где его купить можно.Нашёл или нет я не знаю.
Теоретически конструкция сего патрона известна и его можно воспроизвести а вместо пистолета использовать вкладыш в ракетницу.Правда девайс однозарядным получится.
Что-то робяты вас в лютую экзотику потянуло,-дурной пример(Васи),он ведь заразительный .А в наше время нужно реалистичней,практичней и ближе к окружающей обстановке так сказать...
Изначально написано jim hokins: Что-то робяты вас в лютую экзотику потянуло,-дурной пример(Васи),он ведь заразительный .А в наше время нужно реалистичней,практичней и ближе к окружающей обстановке так сказать...
По его словам, люди соглашались тайно отдавать гранаты и мины по 500 грн за штуку. А вот огнестрельное оружие за объявленное вознаграждение в 5 тысяч грн так никто и не сдал - волонтерам передали, что это слишком дешево👍
а в рф в саратовской области Люгер и Штайер мужик сдал...🤬
Изначально написано Валерий21124: Уважаемые заграничные товарищи,а вот с такой игрушкой никому встречсться не приходилось? Говорят,есть в свободной продаже.
Эта штука,что я ссылку дал,отличается тем,что глушитель интегрирован,имеет небольшую длину и плоский.Пистолет в кобуре вместе с гушителем.Вынул-выстрелил. Но звук выстрела-130 дб. Интересно,этт насколько громко?
Изначально написано Валерий21124: Эта штука,что я ссылку дал,отличается тем,что глушитель интегрирован,имеет небольшую длину и плоский. Но звук выстрела-130 дб. Интересно,этт насколько громко?
Я буду честен:не компетентен обсуждать то чем не только не пользовался но даже не видел.
Изначально написано Валерий21124: Уважаемые заграничные товарищи,а вот с такой игрушкой никому встречсться не приходилось? Говорят,есть в свободной продаже.
Изначально написано ukt1: -Не больше, а сравнимо. ППШ 6,5млн, М1 карбайн 6,25.
Каноническая цифра, всё-таки, 6 млн ("около 6 млн", "более 6 млн") Это СССР. Сверх того - это PM PPȘ Md. 1952, '7.62mm Géppisztoly 48.Minta', 'Тип 50', 'модель 49'.
По М3- ну не даром же его американцы придумали и наштамповали? Была потребность.
Была потребность по максимуму заработать на европейской самоубийственной (для Европы) заварушке, максимально загружая американские предприятия военными заказами. Почему бы хорошим парням из GM не дать возможность поднять деньжат на производстве штампованных "масленок"?
Они и Томпсон свой цельнофрезерованный очень активно удешевляли. И Америка в ВМВ не теряла свои территории, у неё изначально была очень развитая оружейная промышленность- но тем не менее шли на удешевление путём как упрощения существующих образцов, так и созданием новых под более дешёвые технологии.
Стремление производителя сэкономить на издержках - это нормально
Изначально написано jim hokins: Ты хоть на бирку посмотри,-1947 год,батонов всего около 10-ти,да и те только у одной страны в мире.
Посмотрел. И чо? Те 10 батонов еще до адресата надо было довезти. Но, чойта, среди военных и истеблишмента США не нашлось "лихих кавалеристов" рискнуть это реализовать. А вот когда оппоненты по обе стороны океана такими батонами обзавелись "в количестве", то вариант WW3 - в виде рубилова на сухопутном ТВД формата первой половины 20в с колоссальным расходом стрелковки, отпал сам собой по причине его малоперспективности (неприемлемых потерь для армий и гражданского населения стран "свободно-демократического мира"). Поэтому, штампованный М1911 - курьез, либо инициативная разработка. После WW2 той же стрелковки (нормальной) у Штатов было столько, что они не знали, куда её пристроить. И своим гражданским чуть ли не задарма раздавали, и транспортами в океане топили, и по латинским америкам утрамбовали, сколько можно было.
Originally posted by rusAK: А вот когда оппоненты по обе стороны океана такими батонами обзавелись "в количестве", то
это случилось гоораздо позже,чем было выдано техзадание и появился на свет обсуждаемый образец.Все остальные рассуждения на эту тему,-попытки натянуть сову на глобус,не более того.
Originally posted by jim hokins: это случилось гоораздо позже,чем было выдано техзадание и появился на свет обсуждаемый образец. Все остальные рассуждения на эту тему,-попытки натянуть сову на глобус,не более того.
Джим, какие совы (с филинами). На 1947г. у США была прорва стрелкового оружия (как своего, так и трофейного). В том числе КС. Особого смысла рожать штампованных уродцев а-ля М1911 не было
Originally posted by rusAK: Особого смысла рожать штампованных уродцев а-ля М1911 не было
Для вас,- возможно.А для тогдашнего генералитета США,-вполне может быть.В подтверждение этой версии имеем на руках действующий образец с бирочкой,на которой дата завершения НИОКР.
Изначально написано rusAK: Была потребность по максимуму заработать на европейской цсамоубийственной (для Европы) заварушке, максимально загружая американские предприятия военными заказами. Почему бы хорошим парням из GM не дать возможность поднять деньжат на производстве штампованных "масленок"?
-Была бы потребность именно по максимуму- так сделали бы такое же, но гораздо дороже чтобы побольше заработать. Но нет- сделали дешёвую простую стрелялку. Логика где тут? А нет её если считать что М3 делался долько из желания заработать максимум.
quote:
Изначально написано rusAK: [b]Они и Томпсон свой цельнофрезерованный очень активно удешевляли. И Америка в ВМВ не теряла свои территории, у неё изначально была очень развитая оружейная промышленность- но тем не менее шли на удешевление путём как упрощения существующих образцов, так и созданием новых под более дешёвые технологии.
Стремление производителя сэкономить на издержках - это нормально
[/B]
-Экономя на издержках можно заработать максимально в том случае если на издержках экономим больше чем падает цена на изделие. В противном случае логика "максимально заработать на европейской заварушке" опять таки напрямую не работает (тем более что тогда и М3 и Томпсоны шли в основном своим солдатам, и платила им их же страна-Америка). Сколько стоил Томпсон сначала и до какой цены его довели удешевляя? Там разница в разы. И логика имхо другая- государство преследовало свою цель вооружить большое количество солдат как можно дешевле, и производители вынуждены были идти ему навстречу удешевляя своё оружие.