Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Оружие последнего шанса выживальщика - КС ( 106 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Оружие последнего шанса выживальщика - КС

ЯРЛ
P.M.
20-11-2020 10:07 ЯРЛ
народный (для послевойны) по деньгам пистолет. А при использовании качественного стального листа, ещё и вполне ресурсный


Как всё немецкое слишком сложен. Ксттати он со сободным затвором? Или есть запирание. И зачем ствол "катушечной формы"?
rusAK
P.M.
20-11-2020 10:20 rusAK
Чего там сложного? На прессе из листа деталей нарубил и сиди, клепай.
Затвор свободный.

У Маузера был прототип народного пистолета
click for enlarge 1899 X 1280 163.3 Kb

Типа мобилизационная версия их HSC. Он, конечно, полаконичнее, но, похоже, у него рамка фрезерованная, против штампованной у Вальтера

jim hokins
P.M.
20-11-2020 10:20 jim hokins
Originally posted by ЯРЛ:

Как всё немецкое слишком сложен.


содранный с Вальтера ПМ слишком сложным вы надеюсь не считаете?
rusAK
P.M.
20-11-2020 10:33 rusAK
Originally posted by jim hokins:

содранный с Вальтера ПМ слишком сложным вы надеюсь не считаете?

Джим, я Вас умоляю Осталось написать про простоту АК, созданного Шмайсером в ижевских застенках и частично содранного с его МР-43/StG-44

SETH
P.M.
20-11-2020 14:56 SETH
rusAK:
Чего там сложного? На прессе из листа деталей нарубил и сиди, клепай.
Затвор свободный.

С таким подходом можно проще сделать. Копию ма10, например
Там вообще, как говорят немцы, квадратиш, практиш, гут.

ЯРЛ
P.M.
20-11-2020 18:29 ЯРЛ
Originally posted by jim hokins:

содранный с Вальтера ПМ слишком сложным вы надеюсь не считаете?


Я его таскал два года.
jim hokins! А Вы случайно не можете посоветовать, как с ПМ в полевых условиях при разборке на плащ-палатке снять скобу спускового крючка имея только шомпол? Там сама скоба, ось, пружинка и гнеток, ну и грязь естественно? Вы в каком полку служили?
Max-Rite
P.M.
20-11-2020 19:59 Max-Rite
ЯРЛ:

Я его таскал два года.

Целых два года?! Боже мой! Ну может тогда объясните ЗАЧЕМ


с ПМ в полевых условиях при разборке на плащ-палатке снять скобу спускового крючка имея только шомпол

jim hokins
P.M.
20-11-2020 20:52 jim hokins
Originally posted by ЯРЛ:

Вы случайно не можете посоветовать, как с ПМ в полевых условиях при разборке на плащ-палатке снять скобу спускового крючка имея только шомпол? Там сама скоба, ось, пружинка и гнеток, ну и грязь естественно?


в таком случае только это
500 x 300
спасет отца практической самообороны... Там даже шомпол и плащ-палатка для разборки не нужны .
ЯРЛ
P.M.
21-11-2020 08:39 ЯРЛ
Ну может тогда объясните ЗАЧЕМ

Положено было. Через день на ремень и при проверках и перевозке документов, которые для кормления секретчиков имели ДСП или нули.
А Вы в полевых условиях при разборке на что кладёте детали пистолета если не на плащ-палатку? На свежую портянку?
Kostikfraerok
P.M.
21-11-2020 09:55 Kostikfraerok
rusAK:
Чего там сложного? На прессе из листа деталей нарубил и сиди, клепай.
Затвор свободный.

У Маузера был прототип народного пистолета

Типа мобилизационная версия их HSC. Он, конечно, полаконичнее, но, похоже, у него рамка фрезерованная, против штампованной у Вальтера

а что сложного не морочить голову и сваять пистолет из сплава? Турки лепят стартовики в бютжете от 50-100 баксов, а там запас прочности до 150-200 Джоулей патронов.

ЯРЛ
P.M.
21-11-2020 11:02 ЯРЛ
Сплавы появились позже ВМВ. А с листом немцы умели работать, так что фолькпистоле это в первую очередь патрон. 9мм.Люгер тяжеловат, а 7.65 и 9курц самое то. Кстати и под патрон ПМ можно из листа.
jim hokins
P.M.
21-11-2020 11:57 jim hokins
Originally posted by ЯРЛ:

А Вы в полевых условиях при разборке на что кладёте детали пистолета если не на плащ-палатку? На свежую портянку?


Разъясните пожалуйста,а с какой такой причины вы два года через день чистили табельное оружие?Даже в НСД русским по белому для особоодареннвх среди сильно недоразвитых четко прописано "излишне частая разборка вредит оружию",что является святой правдой.Это раз.

Суля по тому,что у вас был ПМ,это была офицерская должность.У любого офицера согласно Уставу должно быть штатное обмундирование,-фуражка и китель.Что вам мешало использовать их,если уж на столько приломило через день разбирать оружие в полевых условиях?Или у вас из обмундирования были только яловые сапоги с портянками,(пардон) трусы и вы были подпоясаны офицерским ремнем с портупеей,на котором висела кобура с ПМ ?

Max-Rite
P.M.
21-11-2020 15:36 Max-Rite
ЯРЛ:

Положено было. Через день на ремень и при проверках и перевозке документов, которые для кормления секретчиков имели ДСП или нули.

Полная разборка пистолета в полевых условиях через день? Либо Ваши командиры были умственно отсталыми кретинами, либо Вы врёте.


А Вы в полевых условиях при разборке на что кладёте детали пистолета если не на плащ-палатку? На свежую портянку?

Никогда даже в голову не пришло бы делать полную разборку оружия в полевых условиях.

ЯРЛ
P.M.
21-11-2020 16:29 ЯРЛ
Либо Ваши командиры были умственно отсталыми кретинами, либо Вы врёте.
Ни то, ни то. Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся! (нар. мудр.)
Просто у нас в СЭО армии был один не врач, наш штаба - полковник, он же секретчик и оружейник. Полковник из замполитов. Он меня любил так же как и Вы - искренне и нежно! и доставлял себе удовольствие наблюдая за разборкой мною моего личного ПМ. Больше у него никакой власти надо мной не было, я был единственный двухгодичник, сначала лейтенант, а потом и ст.лейтенант. Ниже меня в в/ч никого не было, ни прапорщиков ни солдат. Мой оклад жалования с вредностью (25%) и командировками был соизмерим с его. У строевиков в мед. частях не большие оклады. Я должен был стойко и мужественно переносить вся тяготы и лишения воинской жизни!
Originally posted by Max-Rite:

Никогда даже в голову не пришло бы делать полную разборку оружия в полевых условиях.


Калаш да, его полностью только в оружейных мастерских, у нас такие были под г.Киевом, а ПМ после ливней, дождей и кувыркания по уши по лужам.
Originally posted by jim hokins:

Суля по тому, что у вас был ПМ,это была офицерская должность.


Командир санитарно-эпидемического взвода, Вы таки будете смеяться но майорская, это не общевойсковой взвод.
moby_one
P.M.
21-11-2020 16:36 moby_one
ЯРЛ:
Сплавы появились позже ВМВ. А с листом немцы умели работать, так что фолькпистоле это в первую очередь патрон. 9мм.Люгер тяжеловат, а 7.65 и 9курц самое то. Кстати и под патрон ПМ можно из листа.

Затвор у польского Р-83 был из листа.

ЯРЛ
P.M.
21-11-2020 16:40 ЯРЛ
Молодцы! Сплав, что США делает затворные коробки М-16 поляки не осилили?
moby_one
P.M.
21-11-2020 16:53 moby_one
ЯРЛ:
Молодцы! Сплав, что США делает затворные коробки М-16 поляки не осилили?

У поляков есть программы перевооружение более насущные, чем древняя штурмовая винтовка.
eurasia.expert

Max-Rite
P.M.
21-11-2020 17:18 Max-Rite
moby_one:

Затвор у польского Р-83 был из листа.

ЯРЛ:
Сплав, что США делает затворные коробки М-16 поляки не осилили?

Вы считаете, что эти две части ничем не отличаются? Молодец. Не зря Вас полковник "любил". За дело.

Hmuriy
P.M.
21-11-2020 17:34 Hmuriy
Originally posted by ЯРЛ:

Калаш да, его полностью только в оружейных мастерских, у нас такие были под г.Киевом, а ПМ после ливней, дождей и кувыркания по уши по лужам.


Да бросьте, АК - не настолько сложная технология. Я полную разборку и сборку АК (Форт-202) делал в домашних условиях на кухне.
ПМ - полная разборка выполняется так же на кухне, да и даже ствол снимается при помощи какой-то матери, холодильника и винтового съемника. Просто надо иметь навык того, как это делается.
Originally posted by ЯРЛ:

Сплав, что США делает затворные коробки М-16 поляки не осилили?


А зачем полякам осиливать сплав для М16? Они свою армию перевооружают оружием национальной разработки и производства.
moby_one
P.M.
21-11-2020 18:20 moby_one
Hmuriy:

А зачем полякам осиливать сплав для М16? Они свою армию перевооружают оружием национальной разработки и производства.

Некоторые до сих пор считают, что поляки с калашматами.

Hmuriy
P.M.
21-11-2020 18:27 Hmuriy
Originally posted by moby_one:

Некоторые до сих пор считают, что поляки с калашматами.


Ну wz.96 у них еще до сих пор есть, причем в больших количествах - всех то сразу не перевооружить. Единственное, что они не под советские калибры.
ЯРЛ
P.M.
22-11-2020 08:13 ЯРЛ
У поляков есть программы перевооружение
А зачем вообще полякам оружие кроме полицейского? С кем воевать?
Они свою армию перевооружают оружием национальной разработки и производства.

Если тем что на фото в сообщении номер 4500, то они конечно много навоюют! Удачи им. Может будет. В сентябре 1939 её не было. Не смотря на сабли и ВИС-Радом.
moby_one
P.M.
22-11-2020 11:05 moby_one
ЯРЛ:

Если тем что на фото в сообщении номер 4500, то они конечно много навоюют! Удачи им. Может будет. В сентябре 1939 её не было. Не смотря на сабли и ВИС-Радом.

Раз по ссылкам никто не читает, вот вам простыня что бы постили детсадовский вопросы.

Программа Harpia («Гарпия» была начата в ноябре 2017 г. Первоначально речь шла о закупке 48-64 новых многоцелевых истребителей, призванных заменить изношенные многоцелевые истребители МиГ-29[1] и истребители-бомбардировщики Су-22[2] советского производства. Среди возможных кандидатов на их замену назывались американские F-16V, F-35, F/F-18E/F, европейский истребитель Eurofighter Typhoon и шведский JAS-39E/F Grippen. Однако, представляя программу технической модернизации, Блащак заявил о намерении как можно скорее закупить многоцелевые истребители именно пятого поколения. И хотя конкретная модель первоначально не была названа, тем самым круг претендентов автоматически был сужен до одного самолета F-35 Lightning II американской компании Lockheed Martin. Конечно, есть еще и F-22 Raptor пятого поколения той же фирмы, но он уже снят с производства, слишком дорог и, главное, его поставки на экспорт запрещены Конгрессом США из-за опасений утечки технологических секретов. Российские же (Су-57) и китайские (J-20 и J-31) истребители пятого поколения по причинам, не требующим в данном случае каких-то разъяснений, можно не учитывать. Позднее то, что речь идет именно об F-35, подтвердил президент Польши Анджей Дуда.

Если США согласятся продать Польше F-35, а сомневаться в этом не приходится, то польские ВВС станут первыми в Восточной Европе, которые получат машины этого типа.

F-35 самолет достаточно противоречивый. С одной стороны, он выполнен с применением стелс-технологий, что, как считается, даст ему возможность, оставаясь невидимым для радаров, атаковать ничего не подозревающих противников первым с большого расстояния. С другой стороны, если внезапная атака сорвется, то по маневренности в ближнем воздушном бою из-за недостаточной тяговооруженности и высокой удельной нагрузки на крыло F-35, по мнению экспертов, уступает российским истребителям поколения 4++ Су-35 и истребителям пятого поколения Су-57 (последние, впрочем, еще не поступили в строевые части).

Возможности F-35 как ударного самолета ограничены сравнительно небольшой массой вооружения в внутренних отсеках (около 2 т[3]). А с внешними подвесками самолет перестает быть невидимым для радаров и теряет свое главное преимущество. F-35 очень дорог как сам по себе, так и в эксплуатации ($89 млн за единицу модификации для ВВС по состоянию на июль 2018 г., эксплуатация самолета обходится в $5 млн в год). Это пока «сырая» машина, страдающая многими «болезнями». По состоянию на январь прошлого года, у F-35 было выявлено 966 критических недостатков. 111 из них относились к первой категории сложности (могут привести к гибели, тяжелой травме, профессиональным заболеваниям), а 855 ко второй (неисправность отдельных элементов конструкции и бортовых систем). Процесс устранения недостатков затянется как минимум до 2024 г., что оставляет Польше надежду получить более или менее доведенный до ума самолет. Но не факт, что в процессе устранения недостатков на свет не вылезут новые, что уже происходит. Всего Польша намерена приобрести 32 истребителя пятого поколения. Минимальная стоимость их закупки оценивается в 20 млрд злотых ($5,27 млрд).

Программа Narew («Нарев» предусматривает производство в Польше по лицензии зенитных ракетных комплексов (ЗРК) малой дальности для замены модернизированных в Польше, но уже устаревших ЗРК 2K12 «Куб» и 9К33 «Оса» советского производства. Фаворитом считается ЗРК Land Ceptor с унифицированными зенитными управляемыми ракетами (ЗУР) нового поколения CAMM (Common Anti-air Modular Missile) и CAMM-ER (Extended Range) британского отделения европейского консорциума MBDA.
Но фактически сейчас выбор Польшей конкретного ЗРК зависит от США, поскольку новые зенитные ракеты предполагается интегрировать с закупленной Польшей интегрированной системой боевого управления ПВО и ПРО IBCS фирмы Northrop Grumman.

Какие это будут ЗУР в конечном счете решат Northrop Grumman и официальный Вашингтон. В связи с этим достаточно высоки шансы американской компании Raytheon, которая совместно с норвежской компанией Kongsberg рассчитывает продать Польше ЗРК NASAMS с ЗУР семейства AMRAAM. Raytheon заявляет, что именно NASAMS наилучшим образом дополнит уже купленные Польшей у нее же ЗРК Patriot средней дальности. При этом следует также иметь в виду, что контракт на закупку ЗРК NASAMS в октябре 2017 г. уже заключила соседняя с Польшей Литва.

Программа Kruk («Ворон» предполагает закупку как минимум 32 ударных вертолетов для замены устаревших Ми-24Д/В советского производства. Технические ресурсы этих машин подходят к концу, с 2012 г. они больше не имеют противотанковых управляемых ракет (ПТУР) из-за истечения срока их годности и могут поддерживать сухопутные войска только с помощью 23-мм пушек, 12,7-мм пулеметов и неуправляемых ракет калибра 57-мм.

Американцы предлагают на замену Ми-24 вертолеты Boeing AH-64E Apache Guardian и Bell AH-1Z Viper, европейский консорциум Airbus Helicopter вертолеты Tiger. А итальянская фирма Leonardo заключила соглашение с Polska Grupa Zbrojeniowa S.A. (PGZ)[4] о совместной разработке для программы Kruk боевого вертолета AW249.

До появления преемников польские Ми-24 пройдут модернизацию, включающую, в частности, оснащение их современными ПТУР Hellfire или Spike, которую может осуществить авиаремонтный завод WZL-1 в Лодзи.

Программа Orka («Косатка» закупка польскими ВМС трех неатомных подводных лодок, вооруженных крылатыми ракетами большой дальности для нанесения ударов по наземным целям типа Raytheon Tomahawk или MBDA NCM (MdCN). Новые подлодки предназначены для замены двух оставшихся в ВМС Польши устаревших дизельных подводных лодок типа Kobben[5] и дизельной подводной лодки Orzeł проекта 877Э советской постройки[6]. Потенциальными претендентами на поставку являются три компании французская Naval Group (c проектом Scorpene), германская ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS) (с проектом 212CD) и шведская Saab AB (с проектом А26). Ожидается, что после выбора подрядчика поставки лодок начнутся между 2024 и 2026 гг.

Программа Cyber.mil.pl нацелена на обеспечение кибербезопасности государства и граждан в киберпространстве. В ее рамках в Польше создаются войска обороны киберпространства. Первое подразделение кибервойск будет создано уже в этом году, а полностью их формирование завершится в 2020 г. Войска обороны киберпространства получат современное криптографическое и ИТ-оборудование на сумму 3 млрд злотых.

Программа Homar («Лобстер» , про которую я недавно подробно рассказывал, предполагает закупку для польских сухопутных войск ракетных систем с дальностью поражения до 300 км.

13 февраля 2019 г. с правительством США было заключено соглашение на сумму $414 млн (около 1,5 млрд злотых) на поставку первого дивизионного комплекта ракетной системы M142 HIMARS.

Согласно соглашению, Польша к 2023 г. должна получить 18 боевых самоходных пусковых установок (ПУ) и две учебные ПУ, а также управляемые реактивные снаряды GMLRS, баллистические оперативно-тактические ракеты (ОТР) ATACMS, практические ракеты LCRR, а также сопутствующую технику и системы. В дальнейшем предполагаются новые закупки.

Теперь об остальных программах, которые Мариуш Блащак не включил в число приоритетных.

Wisła («Висла» закупки ЗРК средней дальности. Контракт на первую фазу ПВО средней дальности на сумму $4,75 млрд, о котором я также подробно писал, был подписан 28 марта 2018 г. Он предполагает поставки к концу 2022 г. двух батарей[7] американских ЗРК Patriot с ЗУР PAC-3 MSE. На второй фазе программы «Висла» после 2024 г. предполагается закупить еще шесть батарей ЗРК Patriot, но уже с более дешевыми ЗУР SkyCeptor.

Gryf («Гриф» закупки тактических беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) средней дальности, способных нести управляемые боеприпасы.

Ważka («Стрекоза» закупки микробеспилотников весом не более 1600 г, предназначенных в основном для разведки в урбанизированных районах в дневное и ночное время.

Płomykówka («Сипуха» закупки разведывательных самолетов визуальной (IMINT), электронной (SIGINT) и радиолокационной (RADINT) разведки, возможно, на платформе Airbus С-295.

Miecznik («Меч-рыба» закупки трех многоцелевых кораблей для обороны побережья. Министр национальной обороны Польши не уточнил, будут ли это корветы или более крупные фрегаты.

Regina («Регина» закупки дивизионных огневых модулей 155-мм самоходных гаубиц Krab.

Rak («Рак» закупки батарейных огневых модулей 120-мм самоходных минометов Rak.

Pustelnik («Отшельник» закупки новых легких ПТУР. Среди возможных вариантов называют, в частности, ПТУР Enforcer европейского концерна MBDA.

Borsuk («Барсук» закупки боевых машин пехоты (БМП) для замены устаревших БМП BWP-1 (производившихся в Польше по лицензии советских БМП-1). Новая БМП разработана польской компанией Huta Stalowa Wola SA (HSW) на базе модульной гусеничной платформы UMPG. БМП Borsuk будет в двух вариантах: облегченном плавающем и тяжелом неплавающем с усиленной защитой. БМП штатно оснащена необитаемым боевым модулем ZSSW-30 с 30-мм автоматической пушкой, спаренным 7,62-мм пулеметом и двумя или четырьмя пусковыми установками ПТУР Rafael Spike-LR израильского производства.

Mustang («Мустанг» закупки высокомобильных небронированных и бронированных легковых/большегрузных автомобилей с колесной формулой 4х4 для замены автомобилей Honker польского производства.

Hmuriy
P.M.
22-11-2020 11:09 Hmuriy
Originally posted by moby_one:

Если США согласятся продать Польше F-35, а сомневаться в этом не приходится, то польские ВВС станут первыми в Восточной Европе, которые получат машины этого типа.


Уже согласились, как и на поставку крылатых ракет JASSM-ER
Originally posted by ЯРЛ:

Если тем что на фото в сообщении номер 4500, то они конечно много навоюют!


Не вижу никаких проблем в том, чего они не могут навоевать при помощи современного модульного автомата собственного производства или НК416 и могут - с АКМ.
Равно как и то, чего они не могут сделать с пистолетом национального производства вместо ПМ

Originally posted by ЯРЛ:

Удачи им. Может будет. В сентябре 1939 её не было. Не смотря на сабли и ВИС-Радом.


Именно для того, чтобы не было ни 1939, ни 1956 ни какого-то еще года и они, и венгры, да и вообще весь "советский блок" после распада СССР быстро вступил в НАТО.
Originally posted by ЯРЛ:

А зачем вообще полякам оружие кроме полицейского? С кем воевать?


Как показала практика последних годов - собиратели своих земель всегда найдутся.
Kostikfraerok
P.M.
22-11-2020 11:42 Kostikfraerok
пистолеты, автоматы.. . а смысл кроме распила бабла? Вот у нас менты перешли с ПМ на Форт, типа они такие крутые перцы что им советский пистолет уже не рулит и не позволяет своей устаревшей конструкцией реализовать все возможности полицейского... . Бред полнейший, эти ослы если и стреляют, то в безоружных, там плевать из чего. Но деньжата потратили, один этот Форт по цене как Глок. Также и с остальным
moby_one
P.M.
22-11-2020 11:51 moby_one
Kostikfraerok:
пистолеты, автоматы.. . а смысл кроме распила бабла? Вот у нас менты перешли с ПМ на Форт, типа они такие крутые перцы что им советский пистолет уже не рулит и не позволяет своей устаревшей конструкцией реализовать все возможности полицейского... . Бред полнейший, эти ослы если и стреляют, то в безоружных, там плевать из чего. Но деньжата потратили, один этот Форт по цене как Глок. Также и с остальным

Наверное что бы быть на равных против противника с глоком.)))
У нас менты как ходили с пм, так и ходят. Ярыга у конвойной роты фсин только.

ЯРЛ
P.M.
22-11-2020 17:00 ЯРЛ
Как показала практика последних годов - собиратели своих земель всегда найдутся.
Великая Польша? От Можа до Можа? У поляков, что наступательная военная доктрина? Отнять у восточного соседа, то что тов.Сталин присоединил осенью 1939г.? Тогда точно нужны пистолеты национального производства. Вообще таким странам, как Польша и прибалтийским нужна партизанская военная доктрина!
ЯРЛ
P.M.
22-11-2020 17:04 ЯРЛ
а смысл кроме распила бабла

Бить себя в груди, мол де мы какие патриоты, Державку вооружаем! Ну и под этот патриотический вопёж бабки себе в карман.
moby_one
P.M.
22-11-2020 17:55 moby_one
ЯРЛ:
Великая Польша? От Можа до Можа? У поляков, что наступательная военная доктрина? Отнять у восточного соседа, то что тов.Сталин присоединил осенью 1939г.? Тогда точно нужны пистолеты национального производства. Вообще таким странам, как Польша и прибалтийским нужна партизанская военная доктрина!

А вы где-то в программе перевооружения польской армии видите пестики и тычинки (штурмовые винтовки)? Или по принципу; "сам нафантазировал, сам опроверг, сам поржал"©?)) Понятно, что чсв чесать приятней, когда сам задаешь исходные условия, но чёт действительность с вашей привычной картинкой за окном не коррелирует.

ЯРЛ
P.M.
23-11-2020 09:00 ЯРЛ
программе перевооружения польской армии

Эта так называемая "армия" смотрит на Восток. "Реституция Кресов" это называется.
А по теме для выживания хорош любой КС к которому есть партоны! Чем больше патронов - тем дольше живёшь!
moby_one
P.M.
23-11-2020 12:49 moby_one
ЯРЛ:

Эта так называемая "армия" смотрит на Восток. "Реституция Кресов" это называется.
А по теме для выживания хорош любой КС к которому есть партоны! Чем больше патронов - тем дольше живёшь!

давайте больше окуительных историй, а то тема скатилась в уг. про псов господних еще не было.

ЯРЛ
P.M.
23-11-2020 16:25 ЯРЛ
Originally posted by moby_one:

про псов господних


У доминиканцев (Домини Канис) оружия не было. Они без пролития крови решали вопросы.
А вот насчёт пистолетов-револьверов помнится видел ролик огромного револьвера из США, что стреляет патроном 5.56х45. Это конечно чудовище, но у них такой патрон широко распространён.
Max-Rite
P.M.
23-11-2020 17:08 Max-Rite
Вот, кстати, очень полезное видео о надёжности револьверов


хоть и на английском, но всё предельно наглядно и понятно.

ЯРЛ
P.M.
23-11-2020 20:43 ЯРЛ
Это он в перчатках, что боится руки испачкать или что бы на руках после стрельбы крупинок пороха не было?
Васёк
P.M.
27-11-2020 21:09 Васёк
ЯРЛ:

С кем воевать?

так мы же спим, и видим, как бы пшеков завоевать!
и снова восстанавливать их промышленность, армию, экономику.....

Васёк
P.M.
27-11-2020 21:14 Васёк
Kostikfraerok:
Вот у нас менты перешли с ПМ на Форт, типа они такие крутые перцы что им с

я ещё в конце 90-х читал, что в/на Украине в то время не было приборов замера начальной скорости пули
и конструктора оружия не знали о существовании переходного конуса патронника в стволе оружия

если чо, образование - инженер-конструктор автоматических импульсно-тепловых машин, ИжГТУ, специальность 17-11

ЯРЛ
P.M.
27-11-2020 21:32 ЯРЛ
если чо

Купили на ЧЗ старую линию и сделали с не подвижным стволом и свободным затвором.
moby_one
P.M.
29-11-2020 00:06 moby_one
ЯРЛ:

Купили на ЧЗ старую линию и сделали с не подвижным стволом и свободным затвором.

СZ82+83 и был с неподвижным стволом и свободным затвором. И, да, линии для производства cz83 отличается от линии для производства сz75 комплектом чертежей, набором технологических карт и оснасткой для станков.

ЯРЛ
P.M.
29-11-2020 08:38 ЯРЛ
Они купили старую линию ЧЗ75, но первые стволы для Фортов поставляла ЧЗ, потом Винница - центр оружейной промышленности!, научилась сама. Кстати на Территории 404 было законсервированное производство ТТ. Но загран командировки и купить старьё по цене новья это же самый цимес.
moby_one
P.M.
29-11-2020 08:43 moby_one
ЯРЛ:
Они купили старую линию ЧЗ75, но первые стволы для Фортов поставляла ЧЗ, потом Винница - центр оружейной промышленности!, научилась сама. Кстати на Территории 404 было законсервированное производство ТТ. Но загран командировки и купить старьё по цене новья это же самый цимес.

Зато оружейная держава так до сих пор и не родила, начиная с царя-батюшки, ни одного конкурентного массового пистолета))))


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Оружие последнего шанса выживальщика - КС ( 106 )