Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Житие в коробках из-под холодильника и отопление ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Житие в коробках из-под холодильника и отопление
KoCMoHaBT
13-1-2017 21:52 KoCMoHaBT
В общем -- поглядел я мельком тему... Странное впечатление. Как будто человек не знает, что в России херова туча пустых деревень, где приличные дома (выживальческие дома, а не каттэджы) стоят смешные деньги. Вот я свой купил за 20000 рублей...
Да...
С другой стороны, люди не видели штатовские бидонвилли и парней живущих в трейлерах. Даже в этих ваших интернетах не встречали tiny house movement и всякое такое...
Да...

Но я ваще не о том.
Вот, предположим, БП. И жить надо в бытовке. В России. В Сайберии. При -35.
Как отапливаться?
В обычном деревенском доме -- русская печь. Русская Печь. Она Большая и Тяжёлая! Она тёплая и тепло хранит достаточно долго, топить надо редко -- 1 раз в день. При сильных морозах -- 2 раза.
А вот в бытовку её не поставишь. Единственное решение -- чугунная буржуйка (если эстетствовать -- печь для яхты) (если хипстерствовать/ламберсексуальствать, то конвекционная печь). Так она не греет нифига и кислород выжигает как не в себя. В бытовке с буржуйкой (в палатке? в землянке?) душно и холодно.
Неужто ничего за 1000 лет не придумали, кроме увеличения количества оборотов, кои придумал Фарадей?

kot-obormot
13-1-2017 21:58 kot-obormot
Буржуйку можно просто обложить камнями, сухой кладкой - уже лучше греть будет. Можно и кирпичами, но кирпичи недолго прослужат, потрескаются.
Бытовку можно ( и нужно) снаружи утеплить.
Есть руки растут из нужного места, и есть инструмент, можно сделать поддув печи не из помещения, а с улицы. Тогда и проблема с кислородом решится.
KoCMoHaBT
13-1-2017 22:06 KoCMoHaBT
Снаружи бестолково утеплять, если внутреннего источника тепла нету.
Поддувом внешнего воздуха проблема не решается -- дров не напасёшься.
jim hokins
13-1-2017 22:14 jim hokins
quote:
Originally posted by kot-obormot:

можно сделать поддув печи не из помещения, а с улицы.


Годное решение.
quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Снаружи бестолково утеплять, если внутреннего источника тепла нету.
Поддувом внешнего воздуха проблема не решается -- дров не напасёшься.


Ну тогда простыня.Далеко ползти не надо,-МЧСесники ругаться будут,когда "мерзлячка" по сугробам к технике тащить станут.
KoCMoHaBT
13-1-2017 22:18 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by jim hokins:

Ну тогда простыня.Далеко ползти не надо,-МЧСесники ругаться будут,когда "мерзлячка" по сугробам к технике тащить станут.


Не по-нашему это, не по-выживальчески!
...
Короче -- кто-нибудь, что-нибудь слышал про водяной контур на чугунную печку (буржуйку, по-нашему)? Изобретение XIX века, блин. Интересно, например, как там с пожарной безопасностью -- выход дымохода у обычных буржуек докрасна раскаляется. И с конвекцией -- как вода текёт тоже интересно.

edit log

kot-obormot
13-1-2017 22:21 kot-obormot
quote:
Снаружи бестолково утеплять, если внутреннего источника тепла нету.

Чё, буржуйку уже на металлолом вырезали?

quote:
Поддувом внешнего воздуха проблема не решается -- дров не напасёшься.

Это только один из вариантов решения проблемы.
Если погуглить тырнет, то есть масса других вариантов: печи длительного горения, сложносочинённые дымоходы, и прочее.
Сержант Онода
Буллериан?Кто в теме?
KoCMoHaBT
13-1-2017 22:24 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by kot-obormot:

Если погуглить тырнет, то есть масса других вариантов: печи длительного горения, сложносочинённые дымоходы, и прочее.


Печь длительного горения это хипстерство типичное. Угореть с такой печью -- как два пальца об асфальт.
quote:
Originally posted by :

Буллериан?Кто в теме?


Во-во... Хипстеры, они такие...

edit log

kot-obormot
13-1-2017 22:24 kot-obormot
quote:
Короче -- кто-нибудь, что-нибудь слышал про водяной контур на чугунную печку (буржуйку, по-нашему)? Изобретение XIX века, блин. Интересно, например, как там с пожарной безопасностью -- выход дымохода у буржуек докрасна раскаляется.

Ну и в чём проблема с пожарной безопасностью? Теплоёмкость у воды гораздо больше, чем у воздуха. Забубеньте ёмкость литров на 60, и сделайте её не герметичной. Просто прикройте сверху крышкой. Ну и самотёчный контур отопления. Даже если вода начнёт кипеть, то ничего страшного не случится, просто будет сверху выкипать, и всё. Да и видно это сразу будет.

KoCMoHaBT
13-1-2017 22:26 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by kot-obormot:

просто будет сверху выкипать, и всё. Да и видно это сразу будет.


А жить как будешь в коробке из под холодильника? Это даже не баня будет, а гораздо хуже.
kot-obormot
13-1-2017 22:26 kot-obormot
quote:
Изначально написано KoCMoHaBT:

Печь длительного горения это хипстерство типичное. Угореть с такой печью -- как два пальца об асфальт.

А то в русских печах заслонки нет в дымоходе, и народ с длительного горения не угорает, ага....
С дури ума и хер сломать как нефиг делать такто.

kot-obormot
13-1-2017 22:28 kot-obormot
quote:
Изначально написано KoCMoHaBT:

А жить как будешь в коробке из под холодильника? Это даже не баня будет, а гораздо хуже.

Пиздец...
Как только вода начала кипеть, добавляешь холодненькой, прикрываешь поддувало.
Детский сад какой-то ей богу.

KoCMoHaBT
13-1-2017 22:28 KoCMoHaBT
Внезапный вопрос -- а отметившимся в теме такие буквосочетания как БЛМЗ ПОВ-57 знакомы? Жили хоть раз?
quote:
Originally posted by kot-obormot:

Как только вода начала кипеть, добавляешь холодненькой, прикрываешь поддувало.


А для определения начала кипения -- свисток, как на чайнике? Или дневального поставить, с черпачком?

edit log

KoCMoHaBT
13-1-2017 22:31 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by kot-obormot:

А то в русских печах заслонки нет в дымоходе, и народ с длительного горения не угорает, ага....


Русскую печь не подвергают "длительному горению". Протопил -- заслонку закрыл.
zair
13-1-2017 22:32 zair
Не топить а утеплять надоть. Нормальную лачугу с хорошей термоизоляцией можно обогреть лампочкой на 60 ватт.

Самый простой и дешевый вариант - листы пенополистирола в Мерлене. Один лист метр на полтора в районе 25-40 рублей стоит. Можно бытовку в несколько слоев проклеить, будет термос реальный. От греющей свечи уже будет заметно тепло.

kot-obormot
13-1-2017 22:34 kot-obormot
quote:
Протопил -- заслонку закрыл.

И с хуали люди угорают-то????

quote:
А для определения начала кипения -- свисток, как на чайнике?

Когда вода начинает закипать в системе, шум такой стоит, что никакого свистка не нужно.

quote:
Или дневального поставить, с черпачком?

Не, ну если мозгов совсем нет, то можно и дневального. А если есть хоть чутка, то уже через пару дней будешь знать, сколько дров подбрасывать, чтоб вода не закипала.

KoCMoHaBT
13-1-2017 22:35 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by zair:

Не топить а утеплять надоть.


Эх не верю я в такие утепления... 60 ватт. Интересно, а просто дышащий человек сколько выделяет?
KoCMoHaBT
13-1-2017 22:38 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by kot-obormot:

И с хуали люди угорают-то????


Заслонку рано закрывают.
quote:
Originally posted by kot-obormot:

Не, ну если мозгов совсем нет, то можно и дневального. А если есть хоть чутка, то уже через пару дней будешь знать, сколько дров подбрасывать, чтоб вода не закипала.


Опаньки. Так у тебя при этом ещё и огонь в печи горит? Атлична! Прям афигенна!
jim hokins
13-1-2017 22:39 jim hokins
quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

кто-нибудь, что-нибудь слышал про водяной контур на чугунную печку (буржуйку, по-нашему)?


Хотел подвесить чертеж,да никак не могу найти на компе ...
Иваныч611_1
13-1-2017 22:44 Иваныч611_1
Про бубафоню говорили?
При правильном взаимном расположении рук и жопы изготавливается за световой день, горит от одной закладки тоже целый день (сукти - от размера зависит). Регулируется в широких пределах, КПД не соизмерим с буржуйкой. Жрет все, начиная от древесного угля, включая любое дерево и заканчивая буквально "говном и палками".
Один недостаток - невозможно добавить топливо, пока не выгорела, и определенные трудности с запуском, пока не научишься.
KoCMoHaBT
13-1-2017 22:44 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by jim hokins:

Хотел подвесить чертеж,да никак не могу найти на компе ...


Есть патент американский XIX века, только найти не могу. Там водяной необслуживаемый контур работает как теплоаккумулятор. Вроде-бы может заменить русскую печь (одна протопка в день и коробка от холодильника в безопасности).
Вообще основная идея поста была про развитие этой идеи.

edit log

kot-obormot
13-1-2017 22:44 kot-obormot
Слухай, космонафт, погугли в тырнете котлы на твёрдом топливе.
В них даже огонь горит, ты прикинь да???? И, сцуко, никто не жалуется при этом.
Sancho62
13-1-2017 22:46 Sancho62
Во первых, в русской избе, если это не крохотная избушка, не одна печь, а две. Большая (русская) в первой избе, вторая, маленькая печка-голландка во второй избе. Имеется ввиду дом пятистенка. Можно и в теплушке сложить печку-голландку, плюс с плитой сверху, остывает долго. Когда у бабки она развалилась вся, родственники пошли в магазин и купили за 10т.р. (три года назад) обычную чугунную, ну точнее не совсем обычную буржуйку, какая то хитровы...я. Но, дров на нее требуется меньше и по словам родственников греет очень хорошо.
Можно и долгоиграющую из газового баллона, слышал народ в гаражах такие ставит, тоже хотел поставить, даже баллон списанный с работы приволок-но руки так и не дошли.
KoCMoHaBT
13-1-2017 22:47 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by kot-obormot:

Слухай, космонафт, погугли в тырнете котлы на твёрдом топливе.
В них даже огонь горит, ты прикинь да???? И, сцуко, никто не жалуется при этом.


Ага. И стоят эти котлы (прикинь, котлы!!!) в бытовках. Например, на 4 рыла бытовка. И огонь горит, ага. И никто не жалуется, потому, что просто умирают нафиг.
Хотя, человек не кошка, ко всему привыкнуть может.
quote:
Originally posted by Sancho62:

Но, дров на нее требуется меньше и по словам родственников греет очень хорошо.


Греет она хорошо и быстро. Только спать там после этого не очень. А в гаражах вообще не живут.

edit log

kot-obormot
13-1-2017 22:49 kot-obormot
quote:
И огонь горит, ага. И никто не жалуется, потому, что просто умирают нафиг.

Всё понятно.
Тебе Джим правильно посоветовал завернутся в простынку, и в сторону кладбища ползти.

edit log

Иваныч611_1
13-1-2017 22:53 Иваныч611_1
quote:
Originally posted by Sancho62:

Можно и долгоиграющую из газового баллона, слышал народ в гаражах такие ставит, тоже хотел поставить, даже баллон списанный с работы приволок-но руки так и не дошли.

Делай - не пожалеешь. Если ты о том, что я на пред. странице писал -- стоящая вещь.

KoCMoHaBT
13-1-2017 22:56 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by Иваныч611_1:

Про бубафоню говорили?


Нет, не говорили.
На мой взгляд -- та-же фигня. В маленьком помещении горящая печь выжгет весь кислород, который приходит по системе вентиляции (а на улице -35, напоминаю). В лучшем случае выжгет до CO2, в худшем до CO.

edit log

Sancho62
13-1-2017 22:58 Sancho62
quote:
Originally posted by Иваныч611_1:

Если ты о том, что я на пред. странице писал -- стоящая вещь.


Наверное об одном, смысл в ней типа, сверху забрасывается всякое мелкое дровяное топливо, которое постепенно оседает в результате горения, баллон стоит вертикально. Кстати а вот по отработке, знакомый рассказывал, что при сгорании масла (ну, в печи, что на масле отработке работает) все вокруг на улице черное, особенно зимой на снегу видно, соседи разе...ли и он это дело прекратил. Я че вспомнил, разговор тут недавно шел про эту отработку.
KoCMoHaBT
13-1-2017 22:59 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by Sancho62:

Во первых, в русской избе, если это не крохотная избушка, не одна печь, а две. Большая (русская) в первой избе, вторая, маленькая печка-голландка во второй избе.


В серьёзные холода никто во вторую (холодную) комнату и не суётся. Все собираются в первой, с русской печкой, и там живут.
А в комнату с голландкой (я сам не видел, но рассказывали) в серьёзные холода (реально Серьёзные Холода) затаскивают скотину.

edit log

KoCMoHaBT
13-1-2017 23:04 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by Sancho62:

Кстати а вот по отработке, знакомый рассказывал, что при сгорании масла (ну, в печи, что на масле отработке работает) все вокруг на улице черное, особенно зимой на снегу видно, соседи разе...ли и он это дело прекратил.


Отличная печь длительного горения в маленьком помещении для постоянного проживания граждан! Вы ретроград и противник хипстерского прогресса!
Sancho62
13-1-2017 23:04 Sancho62
quote:
Изначально написано KoCMoHaBT:

В серьёзные холода никто во вторую (холодную) комнату не суётся. Все собираются в первой, с русской печкой, и там живут.

Не, ну у нас серьезных холодов не было никогда, по крайней мере на моей памяти, а вот по -40 было, несколько лет назад, я как раз на новогодние праздники приехал, ну прохлодноватенько стало под утро, пришлось в шестом часу утра вставать голландку топить.
Иваныч611_1
13-1-2017 23:07 Иваныч611_1
quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

На мой взгляд -- та-же фигня. В маленьком помещении горящая печь выжгет весь кислород, который приходит по системе вентиляции (а на улице -35, напоминаю). В лучшем случае выжгет до CO2, в худшем до CO.


А на мой вот взгляд - целую зиму топлю у себя в мастерской. Чувствую себя абсолютно живым. И это... как бы это... ЛЮБОЙ нагревательный прибор, основанный на сжигании топлива, на выходе дает СО2 и СО. Но очень давно (уж и не упомню когда) кто-то очень умный придумал классную штуку. Дымоход называется.
KoCMoHaBT
13-1-2017 23:07 KoCMoHaBT
Голландка отличная печка, если надо быстренько помещение прогреть.
Sancho62
13-1-2017 23:07 Sancho62
quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Отличная печь длительного горения в маленьком помещении для постоянного проживания граждан! Вы ретроград и противник хипстерского прогресса!



Да ни в коем случае, только за! Но некоторых людей говорят соседи не понимают за черный паровозный дым, ну так соседи наверное не хипстеры. Но я лично такую печь в глаза не видел ни разу.
MrWho
13-1-2017 23:09 MrWho
Поставить камин с коаксиальным дымоходом. Воздух берет снаружи, и наружу же выводит выхлоп - нет риска угореть. Камина типа Jotul i80 вполне позволяет отапливать площадь до 150м2 не требуя электричества или еще чего то.

Вполне достаточно пары протопок в сутки чтобы было тепло.
HARON
13-1-2017 23:44 HARON
quote:
Изначально написано MrWho:
Поставить камин с коаксиальным дымоходом. Воздух берет снаружи, и наружу же выводит выхлоп - нет риска угореть. Камина типа Jotul i80 вполне позволяет отапливать площадь до 150м2 не требуя электричества или еще чего то.

Вполне достаточно пары протопок в сутки чтобы было тепло.

Коаксиал нечто совсем иное. В контексте камина может и возможно, но это и электричество, и конденсат с сажей.

HARON
14-1-2017 00:06 HARON
quote:

Примитивная литовская свечка...не вундервафля.

Иваныч611_1
14-1-2017 00:09 Иваныч611_1
Джим, ты "стропуву" показал, но при всем его преимуществе - ну не совсем оно БПшное. Начиная с избыточной сложности и заканчивая плохой масштабируемостью "вниз"
квасерпервый
14-1-2017 00:43 квасерпервый
quote:
Originally posted by HARON:

Коаксиал нечто совсем иное. В контексте камина может и возможно, но это и электричество, и конденсат с сажей.




Есть энергонезависимые печи-камины с коаксиальным дымоходом. Парапетные.

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Житие в коробках из-под холодильника и отопление ( 1 )