К.Саныч
P.M.
|
27-11-2016 10:01
К.Саныч
Есть необходимость хранения запасов питьевой воды на зимних выездах на охоту. Раньше я использовал для этого полиэтиленовые канистры. К утру вода в них полностью замерзает, после чего канистру кидаю в костер, она оттаивает. Но канистра от костра немного оплавляется, теряет форму и после нескольких выездов приходится ее выбрасывать. Вот кстати интересный опыт по замораживанию воды в пластиковых бочках http://bochki.ru/plastic-drums-and-ice/ Решил заменить канистры 5 литровыми баклажками. Вроде все хорошо, и в костре оттаивают быстрее и форму держат лучше, но вроде как пластик и так вреден, а что выделяется в воду при нагреве бутылки на огне не известно, возможно даже очень вредные для здоровья вещества. Хочу возить воду в нержавеющей канистре, но как известно, зимой металлические канистры разрывает льдом. Хотя оттаивать такую канистру было бы удобнее и быстрее. Знает ли кто какую нибудь хитрость, как сделать так, чтобы канистру льдом не разрывало? Еще небольшое неудобство, что у канистры горло диаметром 3-4 см. Знаю, что любую железную емкость с водой, зимой можно спасти от разрыва если в нее положить доску, жердь или пустую пластиковую бутылку. Что можно вставить или насыпать в канистру для компенсации расширения льда? Есть ли у кого такой опыт или полезные мысли?
|
|
Лесной человек
P.M.
|
27-11-2016 10:16
Лесной человек
Спирт
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Это не серьезно, за рулем потом ехать надо.
|
|
lexanet
P.M.
|
Пластиковая пробирка с пробкой из магазина медтехники во внутрь канистры.
|
|
wandergraft
P.M.
|
27-11-2016 11:16
wandergraft
ну вот совсем у вас выживальщецкой смекалки нету!)) заливайте воду в пластковые пет бутылки полутора литровые или лучше литровые из под молока. И хрен с ним, пусть вода в них замерзает. Потом кромсаете ее ножиком, а лед топите в котелке на костре по нормальной схеме! И самое главное приемущество такого способа не нужно всю воду в канистре растапливать! Сколько литров надо столько бутылочек и распатрошите!!!
|
|
zair
P.M.
|
Для таких целей юзаем армейский термос. Для питья два литра для помывок если надо 12 литровый заплечный. Фсё. Пару тройку суток вода даж теплая.
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Если на улице -20 в армейский термосе не замерзнет?
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Originally posted by lexanet:
Пластиковая пробирка с пробкой из магазина медтехники во внутрь канистры.
Реально поможет? Есть опыт использования?
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Originally posted by wandergraft:
ну вот совсем у вас выживальщецкой смекалки нету!)) заливайте воду в пластковые пет бутылки полутора литровые или лучше литровые из под молока. И хрен с ним, пусть вода в них замерзает. Потом кромсаете ее ножиком,
Да вот нету желания больше этот пластик использовать, хочется в металле возить, но за ночь канистра 15 литровая полностью в лед превращается.
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Originally posted by zair:
Для таких целей юзаем армейский термос. Для питья два литра для помывок если надо 12 литровый заплечный. Фсё. Пару тройку суток вода даж теплая.
Это надо горячую воду заливать? Где же ее 20 литров взять, кипятить запаришся.
|
|
Hubschman
P.M.
|
27-11-2016 13:30
Hubschman
Банально надуваете внутри канистры воздушный шарик. Если горловина маленькая - самое то использовать длинные надувные шарики, с которых клоуны собачек делают. Обьема воздуха в шарике будет достаточно для расширения льда.
|
|
Alexander_SAS
P.M.
|
27-11-2016 13:52
Alexander_SAS
бундестаговские канистры, в 2 раза больше горло. Вообще из армейского термоса, можно вкладыш внимать и греть . Ну а если совсем уж разыграться то под дно можно брикет прессованного угля древесного положить, и запалить но тогда крышку надо ослабить, а то бабахнет
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Originally posted by Hubschman:
Банально надуваете внутри канистры воздушный шарик. Если горловина маленькая - самое то использовать длинные надувные шарики, с которых клоуны собачек делают. Обьема воздуха в шарике будет достаточно для расширения льда.
На ум такое приходило, но шарик всплывет! Это если только в него шарикоподшипников положить.
|
|
К.Саныч
P.M.
|
А как военные борются с замерзанием воды в цистернах? Не могут же они их греть постоянно. Что то в цистернах лежит наверное типа бревна. Кто нибудь знает?
|
|
Hubschman
P.M.
|
27-11-2016 14:42
Hubschman
Длинный шарик не может всплыть.Он сворачивается "полуколбаской" по периметру канистры. Я не теорию вам изложил а практический способ который применял.
|
|
Alexander_SAS
P.M.
|
27-11-2016 15:10
Alexander_SAS
шарик скорее всего лопнет лед его проколет или порежет и латекс при заморозке становиться дубовым и легко ломается При этом о том что на 3 раз шарик сдох вы узнаете из за того что канистра распухла
|
|
zair
P.M.
|
К.Саныч: А как военные борются с замерзанием воды в цистернах? Не могут же они их греть постоянно. Что то в цистернах лежит наверное типа бревна. Кто нибудь знает?
Вы что шутите, цистерны соят пустые, нам зимой когда воду техническую подвозили норма два часа после чего ее сливают. Кто физику в школе на самокрутки не скурил может легко посчитать скорость остывания воды с 14 водопроводных градусов до -1 в объеме двух тонн. Получится в районе трех часов предел. Какие бревна е мое.
|
|
Hubschman
P.M.
|
27-11-2016 15:44
Hubschman
Так шарик вещь одноразовая. На каждый выезд новый.
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Originally posted by zair:
Вы что шутите, цистерны стоят пустые, нам зимой когда воду техническую подвозили норма два часа после чего ее сливают. Кто физику в школе на самокрутки не скурил может легко посчитать скорость остывания воды с 14 водопроводных градусов до -1 в объеме двух тонн. Получится в районе трех часов предел. Какие бревна е мое.
А как же при боевых действиях или там осада города, не успевают разгрузить, водопровод переморожен, должны же быть какие то инструкции, что с водой делать, не выливать же? А что потом тогда пить? А на северах как с водой поступают? Или снег жуют и в нем стирают?
|
|
zair
P.M.
|
Originally posted by К.Саныч:
не успевают разгрузить
Размороженая бочка это нехилый залет целой бригады. А так на улице зима, снег черпаем и топим если приперло, какие бочки, окститесь, тем более в БД.
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Originally posted by zair:
Размороженая бочка это нехилый залет целой бригады. А так на улице зима, снег черпаем и топим если приперло, какие бочки, окститесь, тем более в БД.
Зима тоже разная, бывает мороз под 20 а снега нет.
|
|
zair
P.M.
|
Originally posted by К.Саныч:
Зима тоже разная, бывает мороз под 20 а снега нет.
В чистом поле войска тоже не стоят, а если стоят то окапываются хоть в -20 хоть в -40. Организуется подвоз воды из ближайших водоемов, в цистернах воду не хранят на морозе.
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Да хоть и не в чистом поле, люди при БД где воду хранят при отключении воды на морозе? Где воду блокадники хранили, после того как домой приносили?
|
|
Терик
P.M.
|
Если речь о запасах воды на небольшую компанию зимой- проще и удобнее 1-1,5-2л бутылок еще ничего не придумали Так же и летом (часть заранее заморозив в морозильнике)
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Зимой за выезд, компанией расходуется около 15-20 литров воды за выходные, опять же есть желание отойти от пластика. Тут уже очень интересный способ с длинным шариком предложили, уже отлично, может еще, кто что полезное вспомнит.
|
|
Alexander_SAS
P.M.
|
27-11-2016 18:42
Alexander_SAS
Еще можно закапывать в снег реально, под снегом температура выше. Можно обычную канистру обернуть пенопленом, возможно даже фольгированным. Такую коробочку для хранения. Вода, не замерзает до -4, а реально и при -8-10 остается не замершей, но стоит взболтать бутылку на 5 литров и она тут же замерзает моментально, подергиваясь шугой, а далее быстро переходит уже в лед (кстати если из неё плавно наливать, то в бутылке вода остается водой, а в кружке уже может быть не вода) Или можно взять 20 литровые алюминиевые канистры между и сделать блок утепления для двух канистр, пеноплен или пенопласт, а в середине сделать из жести небольшую грелку на угле, вечерком сыпанул туда углей, до утра точно не схватится, если коночно за бортом не -25 если -25 придеться по второму разу докинуть угля.
|
|
pl78
P.M.
|
Originally posted by wandergraft:
заливайте воду в пластковые пет бутылки полутора литровые или лучше литровые из под молока. И хрен с ним, пусть вода в них замерзает. Потом кромсаете ее ножиком, а лед топите в котелке на костре по нормальной схеме
тада уж проще заливать воду в мешки для мусора, новые, чистые, необходимого объема, замораживать, а потом и ножичком не жалко
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Originally posted by Alexander_SAS: Еще можно закапывать в снег... Или можно взять 20 литровые алюминиевые канистры между и сделать блок утепления для двух канистр, пеноплен или пенопласт, а в середине сделать из жести небольшую грелку на угле, вечерком сыпанул туда углей, до утра точно не схватится...
Канистра обычно в багажнике лежит. Закапывать проблемно, у нас пустыня в месте охоты, снег раздувает, так, что его не много. А в багажнике с углями не получится. Как деды наши воду зимой хранили? Опять же про снег лучше не советуйте топить на воду, в пустыне от грызунов какой только заразы нет.
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Originally posted by pl78:
тада уж проще заливать воду в мешки для мусора, новые, чистые, необходимого объема, замораживать, а потом и ножичком не жалко
Да как то несерьезно воду из парашпакетов пить да и возить ее проблемно, багажник вещами до отказа забит, порвется.
|
|
zair
P.M.
|
Во проблема проосто не понимаю. Вы где то ходите пару суток а вода лежит на морозе? Термос не спасает? По моему тема высосана из пальца. Носите с собой по фляге иобщий термос гдето и все.
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Originally posted by zair:
Во проблема проосто не понимаю. Вы где то ходите пару суток а вода лежит на морозе? Термос не спасает? По моему тема высосана из пальца. Носите с собой по фляге иобщий термос гдето и все.
Мы ездим и топаем по угодьям, пьем воду, проблем нет. Вот когда ложимся спать, вода остается в багажнике и наутро получаем комок льда на 15 кг, так как остальную воду уже израсходовали. Термос на 15 литров возить? Есть предложение по теме или так вату покатать?
|
|
zair
P.M.
|
Я написал про термос 12 литров но проще брать воду туда где спите чем держать в багажнике. Хотя понимаю что это трудно))
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Originally posted by zair:
Я написал про термос 12 литров но проще брать воду туда где спите чем держать в багажнике. Хотя понимаю что это трудно))
Часть людей спит в машине, часть в палатке. Реально в машине замерзает за ночь канистра на 15 литров, проверено. Но я уже запарился канистры новые покупать, несколько прожарок в костре и она похожа на терминатора после пожара.
|
|
Дубнинец
P.M.
|
27-11-2016 23:26
Дубнинец
Originally posted by К.Саныч:
Часть людей спит в машине, часть в палатке.
Сколько воды нужно сохранить? Если до 50 литров, то вполне можно в машине со спящими, 50 литров от объема салона - это фигня. Если надо много или религия не позволяет спать с водой , то полторашки пластиковые, как уже и предлагали. С момента появления сам ими и пользуюсь, их неудобно НОСИТЬ, но возить в машине очень даже удобно. Если надо все равно много, но религия против сна рядом с канистрами и полторашек, то придется колхозить. Вариантов масса. 1) Вариант. Вам может понадобиться сумка холодильник, в который влезает канистра - дальше догадаетесь? Если жаба давит, сделайте самостоятельно. В данном случае сумка холодильник будет сумкой (простите) теплильником. Минусы варианта. Чтобы гарантированно вода не замерзла - придется ее греть или делать очень толстые стенки такой сумки. И еще она занимает место. 2) Электричество. Обогреватель от бортсети автомобиля или от генератора, от аккумов - занимает место. Много. Но если хочется, то можно. Чтобы не быть голословным - сухой фен (автономка) батарейку на 120 высасывает за 4 часа примерно. Но если Вы человек упорный, то сделаете красиво. Ставите автономку, выводите сопла в салон и багажник и вуаля, вода жидкая. 3) Костер и другой открытый огонь. Действие ради действия. Но заморочиться можно. Оборудовать небольшое помещение для обогрева емкостей с водой, соорудить нечто из газовой горелки. Только в машине так не сооружайте, мало ли что, можно не проснуться.
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Да не хочу я пластик использовать, как бомжара эти бутылки по всем дырам распихивать! Пусть замерзает себе вода на здоровье! Как оттаить я знаю. Меня интересует как спасти канистру от разрыва льдом! Шарик в канистру уже вариант. Еще вычитал что шланг заглушенный кидают. Теперь надо эксперименты делать. Я так понял большинство как и я пластиком пользуется. Я думал может военные, альпинисты или геологи поделятся хитростями, а такое ошущение что без полторашек современный выживальщик загнется! Где смекалка товарищи? Представьте, что у вас кроме металлической канистры нет ничего, вокруг пустыня и холодно, разорвет канистру верная гибель от жажды. Как выживать будете, чтобы канистру не порвало? Просто заранее с собой взяли шарики, палки, шланги или еще чего, как спасти канистру от разрыва льдом?
|
|
живорез
P.M.
|
Канистра есть,а полторахи нет?интересно?СССР что-ли?Не выдумывайте,так и скажите что лень лед топить,потому что дров мало... Возьмите автомобильный поджопник-грелку который от прикуривателя питаеться.Примотайте к канистре проволкой,все вместе пенофором фольгированным,фольгой наружу.ну и в пару мешков суконных суньте,как спать пойдете грелку врубаете и вперед... Аккум правда может вытянуть.Лучше в палатку с собой взять в таком виде обернутом,уж 20литров много места не займут.Про полторахи кстати еще,какая разница бомж не бомж,когда пару суток без воды пошлындаешь-из лужи пить станешь. Какие все на самом деле стали прям привередливые,если нож то специальный-выживальщецкий,камуфло за 7-8 тыр ботинки за 15 зимняя куртка тожэ около 20ти тыр.А простой костюмчик за 1500,ботинки за ту же сумму и охотничья куртейка из мембраны дешевой не котируеться.Что вы это жэ босяк какой то а не выживальщик.В юнности обходился простыми берцами,или сапогами кирзовыми-резиновыми,кедами.И песочной афганкой,да бушлатом по зиме.И представляете спичками простыми,а не охотничьими.Грел консерву на костре а не на плитке... К чему мы катимся камраден?Скоро таким макаром и за грибами не пойдем из-за того что широгоровский режик куда то запропастился,а кухонником простым ну никак не кошерно.. .
|
|
К.Саныч
P.M.
|
Канистра есть,а полторахи нет?интересно?СССР что-ли?
Дык я в нем родном родился! В чем презрение к старому наследию? Это какой то у вас подход не правильный! Кирзу и ватник уважаете как в прочем и я, но в остальном какой то современный подход, пенофольчик, электронагревательчик и т.д. Еще раз русским по белому говорю! Хочу морозить воду в стальной канистре! Канистру буду растапливать в костре! Какой фигней воду набить чтобы канистра не лопнула. Все!
|
|
живорез
P.M.
|
Да никакой,порвет без подогрева в любом случае... Насчет СССР:просто в союзе не было их родимых,а если бы были то так же их пользовали как сейчас.
|
|
Терик
P.M.
|
Берете канистру, ввариваете в нее змеевик, и на выхлопную трубу через насадку )))
|
|
Lokki
P.M.
|
А в пакетиках, обычных, полиэтиленовых, по литру наморозить религия не позволяет? Дозировка - любая.
|
|
|