Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Наброшу: идеальный гладкоствол вышивальщега ( 204 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 206 : 123...201202203204205206
Автор
Тема: Наброшу: идеальный гладкоствол вышивальщега
kirguduev
28-10-2016 05:01 kirguduev первое сообщение в теме:
Я на эту ружбайку давно зубы точу, да денег свободных нет, - как раз на днях такое в "купле-продаже" ушло, увы. Подумалось, что для труЪ-вышивальщега оно должно быть идеальным вариантом.

Это - МЦ-255, единственное из выпускавшихся в России ружей, исполненных по револьверной схеме (барабан на 5 патронов). В 12-м калибре, разумеется.

Обосную.

Что важно для вышивальщега?

1. Постоянная готовность 24/7. Ружье всегда при себе; оно должно быть готово выстрелить быстро, а подготовка его к стрельбе должна быть бесшумной.

Проблема в том, что это бывает только в курковых системах, - либо в курковой переломке, либо в револьвере (наш случай). Только в них патрон безопасно пребывает в патроннике или каморе сколь угодно долго, - и при этом боевая пружина находится в расслабленном состоянии.

В любых других системах если патрон в патроннике, - то боевая пружина на взводе. День-другой еще ничего, - а если неделями и месяцами, то и для пружины это не особо полезно, и не факт, что безопасно (предохранители - они разные бывают). Или патрона в патроннике нет, - но чтобы изготовить оружие к выстрелу, надо весьма громко клацнуть.

2. Надежность. В окружающем вышивальщега враждебном мире худшее из возможных предательств - предательство со стороны собственного оружия.

В револьверной схеме принципиально невозможны клины, невыбросы, "печные трубы" и прочий подобный буллшит. Ей похер на мощность патрона и силу отдачи, - что важно для перезарядки в автоматах. Если гильзу раздуло или она разорвалась при выстреле, так что донышко вынулось, а остальное осталось, - в любой помпе или автомате придется долго повозиться, извлекая. А тут - достаточно просто провернуть барабан - и стрелять дальше. Надежнее - только двудулки.

3. Возможность мгновенной и бесшумной смены типа патрона.

Вышивальщегу оружие требуется сразу для двух целей - добывать пропитание и защищаться от врагов. Иногда можно и совместить, - если защищаться придется от, скажем, потревоженной кабаньей свиноматки.

На мелкую дичь нужна дробь. На серьезного врага - пуля. Кто встретится за поворотом - неизвестно. Можно, конечно, дробь зарядить в один ствол двустволки, а пулю - во второй. Но что того, что другого варианта в запасе будет только по одному выстрелу. А тут в барабане - пять камор, набить можно как угодно. Провернул барабан - сменил тип патрона. Быстро и бесшумно.

4. Ружье вышивальщега должно быть многозарядным, но при этом - легким, прикладистым, удобным и хорошо сбалансированным. Калашматы - тяжелые. У ружей с трубчатым магазином в цевье - от помп до МЦ-21-12 - сильно смещен вперед центр тяжести, они неповоротливые. А тут - пятизарядка, которая весит как двустволка, и сбалансирована так же.

В обчем, ящитаю, - надо брать!

moby_one
23-3-2019 19:16 moby_one
quote:
Изначально написано Дубнинец:

В зависимости от пули... Мы же про БП... Ежей на стельки, барашка у соседа, птЫчку крупную, бобр на больших дистанциях (в БП охота открыта всегда), косуль обыкновенный, бешеная лиса, одичавшая собака. Хватит?

В отличие от .223 в 5,45 пулек всего-навсего четыре. FMJ два веса, SP и HP. Мясо ими только портить))))

Дубнинец
23-3-2019 19:51 Дубнинец
quote:
Originally posted by moby_one:

всего-навсего четыре


Насколько я помню, производство гражданского оружия в этом калибре продавили (проплатили) недавно, значит номенклатура боеприпасов вырастет, да и комби будут делать ИМХО. Почему не .223? Да тоже пойдет, но на крайний случай 5,45 можно у вояк выменять, а с .223 могут быть сложности.
Опель-капут
23-3-2019 20:29 Опель-капут
Так у них пули НР одинаковые😃я про 223 и 5.45
moby_one
23-3-2019 20:49 moby_one
quote:
Изначально написано Опель-капут:
Так у них пули НР одинаковые😃я про 223 и 5.45

Масса пули, г 4.75-4.90

http://tulammo.ru/production/v...-5-56-45-hp-75/

И 5,45

http://tulammo.ru/production/v...patron-5-45-39/

С чего вы это взяли? Разные и вес и геометрия.

Опель-капут
23-3-2019 21:03 Опель-капут
Нахрен мне ссылку на тулаамо?я про бпз.Так вот там пули НР и п/об идентичны с 223
У нас тулы даже в продаже нет,только барнаул по 8.60 фмж
А фмж барнаульский-это пуля ПРС.Инфа 146%

edit log

moby_one
24-3-2019 17:46 moby_one
http://molot.biz/forum/plant-i...-96h5lank aster/

Наивные)))) как будто не в курсе как употребляют в рф петиции

edit log

moby_one
24-3-2019 17:50 moby_one
quote:
Изначально написано Опель-капут:
Нахрен мне ссылку на тулаамо?я про бпз.Так вот там пули НР и п/об идентичны с 223
У нас тулы даже в продаже нет,только барнаул по 8.60 фмж
А фмж барнаульский-это пуля ПРС.Инфа 146%

К стандартной пуле калибра .223 бпзешная поделка имеет отдаленное отношение. В целях экономии слепили нечто среднее и впердоливают в два калибра. )))

Sedobor
27-3-2019 04:33 Sedobor
quote:
Originally posted by moby_one:

В отличие от .223 в 5,45 пулек всего-навсего четыре.


И что? В 223 всё равно пользуются всё теми же тремя видами пуль: оболочка, полуоболочка и холоупоинт. И в принципе всех это устраивает в 223, остальное вкусовщина и нужно чтобы писать о них на форуме.
moby_one
27-3-2019 08:44 moby_one
quote:
Изначально написано Sedobor:

И что? В 223 всё равно пользуются всё теми же тремя видами пуль: оболочка, полуоболочка и холоупоинт. И в принципе всех это устраивает в 223, остальное вкусовщина и нужно чтобы писать о них на форуме.

конечно вкусовщина,и нам с 5,45 ее даже не понюхать. кто же спорит?

http://www.tacticaledgeproducts.com/Rifleammo.html
с жира бесятся, наверное?

goga312
27-3-2019 11:42 goga312
Патроны разных конструкций под конкретные задачи же используются, если задачи не стоят, то от наличия патронов не холодно не жарко. Если человек не охотник, и не занимается высокоточкой, то один фиг чем стрелять дешевыми 5.45 или дешевыми 223.
moby_one
27-3-2019 12:23 moby_one
quote:
Изначально написано goga312:
Патроны разных конструкций под конкретные задачи же используются, если задачи не стоят, то от наличия патронов не холодно не жарко. Если человек не охотник, и не занимается высокоточкой, то один фиг чем стрелять дешевыми 5.45 или дешевыми 223.

для тихого плинкинга очень хотелось бы сабсоников в 5,45. но не делают почему-то. зато разродились в 7,62х39. Однако мне имхуется, что не для внутреннего рынка они.

http://patronen.su/forum/index.php?topic=3192.0

DV
27-3-2019 14:07 DV
quote:
Originally posted by moby_one:

мне имхуется, что не для внутреннего


на днях в нашем магазе увидел такие, 100 рупчиков за штучку , пулька фмж, но какая то раздутая слегка в ширину
moby_one
27-3-2019 14:36 moby_one
quote:
Изначально написано DV:

на днях в нашем магазе увидел такие, 100 рупчиков за штучку , пулька фмж, но какая то раздутая слегка в ширину

к нам точно не завезут)))

DV
27-3-2019 14:41 DV
Ну да, до венесуэллы ближе ) , с такими ценами проще самому заморочится накрутить
moby_one
27-3-2019 14:48 moby_one
quote:
Изначально написано DV:
Ну да, до венесуэллы ближе ) , с такими ценами проще самому заморочится накрутить

под 5,45 это проблематично, из-за отсутствия пулелеек и готовых матриц. шелхолдер подойдет Lee Universal Shellholder R19

edit log

goga312
27-3-2019 16:14 goga312
quote:
Изначально написано moby_one:

для тихого плинкинга очень хотелось бы сабсоников в 5,45. но не делают почему-то. зато разродились в 7,62х39. Однако мне имхуется, что не для внутреннего рынка они.

http://patronen.su/forum/index.php?topic=3192.0

А какой смысл в дозвуке 5.45 ? Это получиться мелкан по энергии, и АК по кучности, если уж так нужен дозвук, что мешает сейчас пересобрать патрон? Отсыпайте порох на 60% и будет вам дозвук. Проще и дещевле взять сразу мелкан и плинкать себе дешевле и тихо.

edit log

moby_one
27-3-2019 16:27 moby_one
quote:
Изначально написано goga312:

А какой смысл в дозвуке 5.45 ? Это получиться мелкан по энергии, и АК по кучности, если уж так нужен дозвук, что мешает сейчас пересобрать патрон? Отсыпайте порох на 60% и будет вам дозвук.

точно такой же как в дозвуке в .223. патроны 5,45 и .22 lr у нас стоят одинаково, а нормальный мелкан-полуавтомат стоит как две сайги.)))

WindMaker
27-3-2019 21:43 WindMaker
quote:
Originally posted by moby_one:

точно такой же как в дозвуке в .223.


Как раз для 223 есть спецательные дозвуковые. Пуля 110 грэйн (7,12 грамма). Полноценный перезаряд на полуавтоматах/автоматах. Основной минус - высокая цена. Второй минус - посредственная точность. Третий - пуля из порошкового сплава и при попадании в стальной гонг самоликвидируется (хотя для кого-то это может быть плюсом).
https://ibis.net.ua/products/d...10-gran-dozvuk/

А если по сабжу то здесь саундмодератор также будет отнюдь не лишним. Конечно нежнонадрачиваемые двудулки с внешними курками отпадают по причине отсутствия возможности чё-нить прикрутить вместо сменного чокового сужения, но зато владелей современного девайса (той-же помпы) получает относительно малошумный выстрел с нефиговой энергией.
http://silent-steel.in.ua/x-hunter-drobovik-12-calibr

goga312
27-3-2019 23:05 goga312
quote:
Изначально написано moby_one:

точно такой же как в дозвуке в .223. патроны 5,45 и .22 lr у нас стоят одинаково, а нормальный мелкан-полуавтомат стоит как две сайги.)))

Не вижу особого смысла в дозвуке и в 223 калибре, филипинский клон ругера стоит дешевле сайги тысяч на 5-8, а какой-нить тоз-99 вообще как треть сайги стоит, не вижу проблемы при желании купить самозарядную мелкашку по цене ниже или равной сайге, притом что кучность такого оружия будет заметно лучше чем у сайги 5.45 дозвуком.

moby_one
28-3-2019 08:40 moby_one
quote:
Изначально написано goga312:

Не вижу особого смысла в дозвуке и в 223 калибре, филипинский клон ругера стоит дешевле сайги тысяч на 5-8, а какой-нить тоз-99 вообще как треть сайги стоит, не вижу проблемы при желании купить самозарядную мелкашку по цене ниже или равной сайге, притом что кучность такого оружия будет заметно лучше чем у сайги 5.45 дозвуком.

вы с реалиями Кёнига не знакомы, и не понять вам. У нас такие "звери" не водятся, что бы хоть посмотреть на витрине или подержаться, а просить привезти на заказ "кота в мешке" это к цене +20-30 тыр. И то, еще ломаться будут. Везти самому - только на самолете, выйдет еще дороже. Да и не вижу я среди мелкашек Armscor ничего для себя приемлемого, от ругера 1022 там нет ничего, скорее жалкая пародия на китайских клонов CZ

edit log

всего страниц: 206 : 123...201202203204205206