Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Наброшу: идеальный гладкоствол вышивальщега ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Наброшу: идеальный гладкоствол вышивальщега

kirguduev
P.M.
28-10-2016 05:01 kirguduev
Я на эту ружбайку давно зубы точу, да денег свободных нет, - как раз на днях такое в "купле-продаже" ушло, увы. Подумалось, что для труЪ-вышивальщега оно должно быть идеальным вариантом.

Это - МЦ-255, единственное из выпускавшихся в России ружей, исполненных по револьверной схеме (барабан на 5 патронов). В 12-м калибре, разумеется.

Обосную.

Что важно для вышивальщега?

1. Постоянная готовность 24/7. Ружье всегда при себе; оно должно быть готово выстрелить быстро, а подготовка его к стрельбе должна быть бесшумной.

Проблема в том, что это бывает только в курковых системах, - либо в курковой переломке, либо в револьвере (наш случай). Только в них патрон безопасно пребывает в патроннике или каморе сколь угодно долго, - и при этом боевая пружина находится в расслабленном состоянии.

В любых других системах если патрон в патроннике, - то боевая пружина на взводе. День-другой еще ничего, - а если неделями и месяцами, то и для пружины это не особо полезно, и не факт, что безопасно (предохранители - они разные бывают). Или патрона в патроннике нет, - но чтобы изготовить оружие к выстрелу, надо весьма громко клацнуть.

2. Надежность. В окружающем вышивальщега враждебном мире худшее из возможных предательств - предательство со стороны собственного оружия.

В револьверной схеме принципиально невозможны клины, невыбросы, "печные трубы" и прочий подобный буллшит. Ей похер на мощность патрона и силу отдачи, - что важно для перезарядки в автоматах. Если гильзу раздуло или она разорвалась при выстреле, так что донышко вынулось, а остальное осталось, - в любой помпе или автомате придется долго повозиться, извлекая. А тут - достаточно просто провернуть барабан - и стрелять дальше. Надежнее - только двудулки.

3. Возможность мгновенной и бесшумной смены типа патрона.

Вышивальщегу оружие требуется сразу для двух целей - добывать пропитание и защищаться от врагов. Иногда можно и совместить, - если защищаться придется от, скажем, потревоженной кабаньей свиноматки.

На мелкую дичь нужна дробь. На серьезного врага - пуля. Кто встретится за поворотом - неизвестно. Можно, конечно, дробь зарядить в один ствол двустволки, а пулю - во второй. Но что того, что другого варианта в запасе будет только по одному выстрелу. А тут в барабане - пять камор, набить можно как угодно. Провернул барабан - сменил тип патрона. Быстро и бесшумно.

4. Ружье вышивальщега должно быть многозарядным, но при этом - легким, прикладистым, удобным и хорошо сбалансированным. Калашматы - тяжелые. У ружей с трубчатым магазином в цевье - от помп до МЦ-21-12 - сильно смещен вперед центр тяжести, они неповоротливые. А тут - пятизарядка, которая весит как двустволка, и сбалансирована так же.

В обчем, ящитаю, - надо брать!

БИДЖО
P.M.
28-10-2016 05:23 БИДЖО
Originally posted by kirguduev:

В 12-м калибре, разумеется.


1.максимум в 20 видел (нашел уже, в 12, но внешний вид.... )
2.сейчас такое не найдеш, как и запчасти к нему.
3. у обычной двудулки 2 независимых спусковых механизма, тут один.
выводы делайте сами.....
БИДЖО
P.M.
28-10-2016 05:30 БИДЖО
Originally posted by kirguduev:

В любых других системах если патрон в патроннике, - то боевая пружина на взводе. День-другой еще ничего, - а если неделями и месяцами, то и для пружины это не особо полезно, и не факт, что безопасно (предохранители - они разные бывают). Или патрона в патроннике нет, - но чтобы изготовить оружие к выстрелу, надо весьма громко клацнуть.


вы про плавный спуск курков в иж-27 ничего не слышали?
Norge
P.M.
28-10-2016 05:41 Norge
Мц-255 ружье интересное.. Впрочем как и все револьверные конструкции. ЖАль что заглохла тема барабанной мелкашки от цкиба.В барабан которой согласно легенде можно было пихать как обыкновенные 22 так и 22 wm.
Насчет запчастей - я бы не парился, не слышал я особо об его поломках.ПО мне тяжеловатое оно все-таки. Но увы, это проблемы всей советско-российской оружейной школы.. Не умеют делать легкие ружья..
Брать действительно стоит -хотя бы для коллекции. в 410 или в 20.. 12 смотрится нелепо. Из альтернатив на рынке только револьверная мелкашка..
Оно кстати в ружье глазами владельца присутствует.. И там люди сетуют, что обещает цкиб продолжить производство уже третий год.. Но чудес не случается
TLKP90
P.M.
28-10-2016 05:49 TLKP90
Мц-255 очень не любит дымный порох,он приводит к быстрому загрязнению умс и клинам, да и вообще требовательна к чистоте и качестве боеприпаса, так как осечка ладно, но затяжной выстрел и поворот барабана.. . в общем непередаваемые "очучения" гарантируются.
Norge
P.M.
28-10-2016 05:54 Norge
Originally posted by TLKP90:

Мц-255 очень не любит дымный порох,он приводит к быстрому загрязнению умс и клинам, да и вообще требовательна к чистоте и качестве боеприпаса, так как осечка ладно, но затяжной выстрел и поворот барабана.. . в общем непередаваемые "очучения" гарантируются.

Простите за вопрос - а нафига снаряжать патроны для мц-255 ДЫМНЫМ порохом.??? Чье качество (это вам расскажут дульнозарядники) мягко говоря не айс. И достать который слегка попроблематичней чем обыкновенный сокол???
И с какого перепугу тут должен случиться затяжной выстрел ? Вы явно знаете толк в извращениях.. НАфига стрелять дымарем из СОВРЕМЕННОГО оружия? Сконструированного под БЕЗДЫМНЫЙ порох?????

TLKP90
P.M.
28-10-2016 06:01 TLKP90
тут вроде раздел выживальщиков... а не охотников,(какой боеприпас был под рукой такой и зарядил( так как все остальное уже расстреляли( осталось только такие))вот именно и от залежалости патрона одного и был затяжной выстрел.
Никакой проблемы купить дымный порох я не вижу, идешь и по лицухе приобретаешь.

kirguduev
P.M.
28-10-2016 07:34 kirguduev
Originally posted by БИДЖО:

вы про плавный спуск курков в иж-27 ничего не слышали?

И в некоторых помпах такая возможность тоже есть, - ага.

И что?.. ;-)

БИДЖО
P.M.
28-10-2016 08:33 БИДЖО
Originally posted by kirguduev:

И что?.. ;-)


Вы о чем?
jim hokins
P.M.
28-10-2016 08:58 jim hokins
Originally posted by kirguduev:

Наброшу


Могли-бы и не напоминать,-в разделе вы и так известны как мастер... набросов .
Originally posted by kirguduev:

В 12-м калибре, разумеется.


А еще лучше в 10-ом,или 8-ом,-ну чтобы еще лучше прочувствовать все прелести револьверной схемы .
Originally posted by kirguduev:

Постоянная готовность 24/7. Ружье всегда при себе


Планируете с ним даже в туалет?Ну а что,-вдруг приспичит отстреливацца,-ворог-то не дремлет,вдруг надумает замочить "выживальщика" прям в сортире?
Originally posted by kirguduev:

В окружающем вышивальщега враждебном мире худшее из возможных предательств - предательство со стороны собственного


организма.Вдруг заболели,-а тут срочно отстреливать орды врагов надоть .. .
Originally posted by kirguduev:

Кто встретится за поворотом - неизвестно... Провернул барабан - сменил тип патрона. Быстро и бесшумно.


Уверенны,что ммм... выживальщик в таком случае не станет издавать никаких посторонних звуков?
Originally posted by kirguduev:

ящитаю, - надо брать!


Почему тогда не взяли,а только решили здесь развести
Originally posted by kirguduev:

Наброшу


?
amatol
P.M.
28-10-2016 10:18 amatol
Originally posted by kirguduev:

ящитаю, - надо брать!


если хочется-надо брать полюбому.вертел в руках такое в 20к-прикольная ружбайка,может и взял бы,и зеленка на руках,но денег не было. а
Originally posted by kirguduev:

идеальный гладкоствол вышивальщега

-курковая двудулка
Октябрец
P.M.
28-10-2016 10:33 Октябрец
Ну поять хрунье какое-то. Гладкоствол сюрвивору нужен лишь ввиду доступности и плохих навыков стрельбы. Ну чтоб взять нарезку)
михрюнчик
P.M.
28-10-2016 11:31 михрюнчик
Как бывший владелец МЦ-255, правда в 410м, вставлю слово.
Рассуждал примерно так же, что может быть надёжней и универсальней револьвера? По итогу вышло ровно наоборот:-((( У этого ружья хреновато фиксируется барабан при выстреле т.е остаётся небольшой люфт, что приводит к осечкам при стрельбе самовзводом. Мощность патронов далеко НЕ пофиг (толщина внешней стенки каморы барабана). Конкретный прорыв пороховых газов между барабаном и стволом. Из-за этого и стрелять не особо комфортно, и всё засирается нагаром. Любит чистоту ( из-за засратого барабана заклинило стреляную гильзу-выбивал отвёрткой). Требовательно к качеству патронов (подутая гильза намертво заклинила барабан в рамке, пришлось выбивать уже барабан из рамки, провернуть было невозможно).
А так ружьё конечно интересное, но я его продал...
Сейчас у меня из гладкого РЭМ-870 комбо. За несколько лет проблем не возникло:-)))
м. кот киевский
P.M.
28-10-2016 11:49 м. кот киевский
Originally posted by михрюнчик:

Требовательно к качеству патронов (подутая гильза намертво заклинила барабан в рамке, пришлось выбивать уже барабан из рамки, провернуть было невозможно)


баланс имхо сомнительный
Originally posted by михрюнчик:

Любит чистоту ( из-за засратого барабана заклинило стреляную гильзу-выбивал отвёрткой)


песок мог быть на гильзе, а не в каморе барабана
А так, если деньги есть, и душа к оружейным курьезам лежит, то милости просим! Вестч, круче только дробовик-авиапушка, Рысь по-моему назывался
Syriana
P.M.
28-10-2016 11:55 Syriana
Достаточно давно видел в журналах рекламу револьверных карабинов.
Никто не знает что за производитель был? А то интересно.. .
михрюнчик
P.M.
28-10-2016 12:00 михрюнчик
Originally posted by м. кот киевский:

песок мог быть на гильзе, а не в каморе барабана


Упустил детальку, всё описанное выше случилось с патронами БПЗ в стальной гильзе. С пластиковой гильзой работало нормально.
Roman82
P.M.
28-10-2016 12:21 Roman82
идеальный гладкоствол вышивальщега

ВОТ ОН: glockmeister.livejournal.com

jim hokins
P.M.
28-10-2016 12:23 jim hokins
Originally posted by Syriana:

видел в журналах рекламу револьверных карабинов.
Никто не знает что за производитель был?


Таурус?
Assbiorn
P.M.
28-10-2016 13:08 Assbiorn
Октябрец:
Ну поять хрунье какое-то. Гладкоствол сюрвивору нужен лишь ввиду доступности и плохих навыков стрельбы. Ну чтоб взять нарезку)

Я бы сказал, в виду возможности вполне штатно пальнуть самоснарядом из говна и палок. А еще в виду применимости одного и того же ствола на подавляющее большинство земной дичи.
MAPTOBCKuu KOT
P.M.
28-10-2016 13:46 MAPTOBCKuu KOT
Originally posted by jim hokins:
Планируете с ним даже в туалет?Ну а что,-вдруг приспичит отстреливацца,-ворог-то не дремлет,вдруг надумает замочить "выживальщика" прям в сортире?

а как же! в конце концов "правило ?3 - осторожнее в сортире!"
Arkan137
P.M.
28-10-2016 13:56 Arkan137
У чувака одного видел на пострелушках такую ружбайку
Лично мне что бросилось в глаза это довольно большой люфт барабана, в связи с чем выход пороховых газов и снижение мощности.

Курковая двудулка рулит для сопалатников

А вот у дымного пороха есть одно несравненное достоинство, он может храниться практически бесконечно долго.

sikhar
P.M.
28-10-2016 14:01 sikhar
Вот один продал,другой купил,делится впечатлениями.
продам МЦ 255-12 в Перми
Может один счастлив,что наконец-то Продал,а другой-что купил.
Ружьё на любителя,на утку нормально,добычливое.Но за 75 рублёв можно три полезных ружья взять....
Да и вообще,каждый выживальщик знает,в 12-ом калибре-нужен пулемёт!


Schnapps
P.M.
28-10-2016 14:28 Schnapps
любой обрез 12 калибра.Носить удобно,под одеждой особо не отсвечивает.
михрюнчик
P.M.
28-10-2016 14:50 михрюнчик
Originally posted by sikhar:

Да и вообще,каждый выживальщик знает,в 12-ом калибре-нужен пулемёт!



Пулемёт шикарен, дайте два!!! Вот тока заедает чой-то часто:-(
artmel
P.M.
28-10-2016 14:52 artmel
kirguduev:

Это - МЦ-255, единственное из выпускавшихся в России ружей,

4. Ружье вышивальщега должно быть многозарядным, но при этом - легким, прикладистым, удобным и хорошо сбалансированным. Калашматы - тяжелые.

Вес оружия - 3,7 кг;


калашмат оч тяжелый , аж на 300гр меньше.

михрюнчик
P.M.
28-10-2016 15:00 михрюнчик
Originally posted by artmel:

Вес оружия - 3,7 кг;


калашмат оч тяжелый , аж на 300гр меньше.




ТОКА ПОМПА!!! На патроны пофиг, ну если только откровенный клин.. . Многозарядное, можно дозаряжать в процессе.. . Габариты и вес варьируются в зависимости от ситуации:-) Если не заряжать под завязку, то всегда можно докинуть нужный патрон.
TLKP90
P.M.
28-10-2016 15:03 TLKP90
а еще можно протекту посмотреть из револьверов по цене не дороже 255.. . на форуме тут за 35-40 пару штук видел
click for enlarge 800 X 309 23.6 Kb
почти аноним
P.M.
28-10-2016 15:58 почти аноним
единственное из выпускавшихся в России ружей, исполненных по револьверной схеме (барабан на 5 патронов). В 12-м калибре, разумеется.

обсуждалось уже. затяжной выстрел и пипец.
jim hokins
P.M.
28-10-2016 16:16 jim hokins
Originally posted by михрюнчик:

ТОКА ПОМПА!!! На патроны пофиг, ну если только откровенный клин.. . Многозарядное, можно дозаряжать в процессе...


Болт форевер

kirguduev
P.M.
28-10-2016 16:26 kirguduev
Originally posted by почти аноним:

обсуждалось уже. затяжной выстрел и пипец.

Я охочусь с 82-го года.

Затяжного выстрела в моей практике не бывало ни разу (в скобках, прописью: ни разу).

Ни на охоте, ни на стрельбище, ни на занятиях IPSC.

sikhar
P.M.
28-10-2016 16:29 sikhar
Originally posted by jim hokins:

Болт форевер


А вдруг Медвед?


михрюнчик
P.M.
28-10-2016 16:39 михрюнчик
Originally posted by sikhar:

А вдруг Медвед?D)


МДААА.. . На коротке- БОЛТ-НЕ ВАРИАНТ:-( Болт, для точного, вдумчивого выстрела на далеко, однако.. .
михрюнчик
P.M.
28-10-2016 16:40 михрюнчик
Originally posted by TLKP90:

а еще можно протекту посмотреть


Шибко громоздко, мне так каааца.. . и тяжело.
Tor191
P.M.
28-10-2016 16:46 Tor191
курковая двудулка

И ножовка, ход мысли думаю понятен.
Это тот самый, "подножный" и повседневный КС.
Многие почему то уверены, что БП это праздник какой то и все сразу станут ходить, увешанные крутыми стволами и щеголяя дорогой снарягой))
Возможно да, а возможно и не судьба, если локальная власть установит свои правила то все.
А короткоствол всегда можно таскать с собой, патрошки на каждом углу, все сгодится, дробь, картечь и приятно тяжелые, толстые пульки.
И вообще можно крутить и совать че хошь, не жалко, поломалось выкинул.
Так что гладкое у выживальщика рассматриваю именно в виде дерринджера, легкое и компактное оружие последнего шанса, а для охоты у сопалатников и так много чего припасено))

михрюнчик
P.M.
28-10-2016 16:52 михрюнчик
Originally posted by Tor191:

И ножовка,


По металлу... :-)
sikhar
P.M.
28-10-2016 17:09 sikhar
Для охоты и защиты-даже однодулка "короткая" пойдёт.Сосед с Иж-К куропаток с такой охотит.Как раз на коротке,когда они резко вспархивают или дорогу перебегают.Пулей тоже метров на 30 можно куда-то попасть,вобщем ружьё-"чтоб взять с собой" и на дымаре работало.
griga71
P.M.
28-10-2016 17:33 griga71
kirguduev:

В обчем, ящитаю, - надо брать!

Только если в комплекте идут запасные руки

михрюнчик
P.M.
28-10-2016 17:34 михрюнчик
Originally posted by sikhar:

.Сосед с Иж-К


В умелых руках.. . и "веник"-гитара. Каждый инструмент заточен под свои задачи. Продолжать не буду:-)
jim hokins
P.M.
28-10-2016 18:04 jim hokins
Originally posted by sikhar:

А вдруг Медвед?


Быстрее живого алиена встречу.. .
михрюнчик
P.M.
28-10-2016 18:09 михрюнчик
Originally posted by jim hokins:

Быстрее живого алиена встречу...


ШО, прям самого того садомита? Джим, я за тебя опасаюсь:-(((

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Наброшу: идеальный гладкоствол вышивальщега ( 1 )