вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Оборона жилища: выбор оружия

victor01
P.M.
8-10-2016 18:56 victor01
В городе оружие не особо нужно, железной двери/решеток/телефона вполне достаточно, в других случаях оно может понадобиться.. .
ИИСлава
P.M.
8-10-2016 18:58 ИИСлава
Васёк:
вы что тут - реально собрались стрелять по нападающим?
каким НАПАДАЮЩИМ? СпН ФСБ, ОМОНу? кому ещё вы нужны, что на вас НАПАДАТЬ?
хорошая дверь, решётки на окна и телефон - вот всё, что нужно, чтобы отбить НАПАДЕНИЕ )

Читали ведь про нападение цыган в Екатеринбурге? Чем не пример? Огнестрел позволил даже не пустить нападавших на порог своего дома.
Вот если огнестрела нет, то да, останется тока прятаться в подвале и молиться, но зачем всех уверять, что это лучший выбор?

diamond_d
P.M.
8-10-2016 19:36 diamond_d
Originally posted by ИИСлава:

ВПО-205-03.
Короткий, мощный, многозарядный, возможность быстрой смены магазина.


ему надо "обкатку" провести шт 100 выстрелов магнумом, чтоб нормально перезаряжал без задержек.

7roland7
P.M.
8-10-2016 19:39 7roland7
По стволу и патронам ТС должен сам для себя выбрать НА ПРАКТИКЕ что ему удобно и практично, по моему мнению помпа лучше.

Что касается ушей то активные наушники решают эту проблему плюс дают дополнительные возможности, рекомендую ховарды дешего и сердито.
ekipirovka4you.ru

ИИСлава
P.M.
8-10-2016 19:54 ИИСлава
diamond_d:

ему надо "обкатку" провести шт 100 выстрелов магнумом, чтоб нормально перезаряжал.


У меня из коробки нормально стрелял.. если не спортингом

terranin
P.M.
8-10-2016 20:01 terranin
VK3542:

За 13тр висит в одном интернет-магазине. Наиболее вероятный мой выбор, смущает длина ствола 680, а не 500. И калибр..

У меня с двумя стволами и пистолетной рукояткой. Есть даже насадка парадокс. Он с ней на зинитку похож.

diamond_d
P.M.
8-10-2016 20:03 diamond_d
Originally posted by ИИСлава:

У меня из коробки нормально стрелял.. если не спортингом

Для надежности и самообороны снаряжаю магазины для ВПО-205-03 ТОЛЬКО картечь магнум и магазин с пулей.

ИИСлава
P.M.
8-10-2016 20:26 ИИСлава
diamond_d:

Для надежности и самообороны снаряжаю магазины для ВПО-205-03 ТОЛЬКО картечь магнум и магазин с пулей.


У меня только пули в запасе , не вижу смысла в дроби, да и картечи, пожалуй.. в упор разницы нет, вдаль пулей лучше..

wasya83
P.M.
8-10-2016 20:36 wasya83
я вообще не понял про штык ножи и холодное оружие
diamond_d
P.M.
8-10-2016 20:36 diamond_d
Originally posted by Васёк:

сколько нападавших уже отсамооборонили?

Слава Богу пока нападавших не было. Но лучше иметь оружие, но не понадобилось, чем понадобилось, но не иметь.

Майор
P.M.
8-10-2016 20:59 Майор
Syriana:

30 патронов в магазин ведь достатчно?
Или надо по больше?

"Чеченский стандарт" - 10 магазинов (по 30 патронов).
В Приднестровье таскали на себе и под 900 патронов (5,45, 4 в магазинах, остальные в гребенках) Это на один бой (Чечня) или на один день (Приднестровье).

victor01
P.M.
8-10-2016 21:01 victor01
Это уже не "самооборона", проще в военкомат пойти.. .
ИИСлава
P.M.
8-10-2016 21:02 ИИСлава
Майор:

В Приднестровье таскали на себе и под 900 патронов (5,45, 4 в магазинах, остальные в гребенках)


Магазины были в дефиците?

igore60
P.M.
8-10-2016 21:03 igore60
Для самооброны в рамках текущего законодательства мелкая дробь лучше подходит:
1. Вблизи убойность очень высокая;
2. Дальше 20-ти метров никого не убьешь случайно. А пулей-картечью - можно, но это под "необходимую оборону" совершенно не вписываетя - и все - тюрьма;
3. Если хочешь только попугать, есть способ - стреляешь в землю за несколько метров перед противником - он будет покоцан рекошетом дроби и земли, но точно жив (сам не проверял - по тв видел)
Майор
P.M.
8-10-2016 21:06 Майор
ИИСлава:

Магазины были в дефиците?

Нет, грузоподъемность человека.


ИИСлава
P.M.
8-10-2016 21:09 ИИСлава
igore60:
Для самооброны в рамках текущего законодательства мелкая дробь лучше подходит

Согласен, но если уж стрельба, шансов сесть и так дофига..
И пулей больше шансов достать за укрытием..

igore60
P.M.
8-10-2016 21:24 igore60
ИИСлава:

Согласен, но если уж стрельба, шансов сесть и так дофига..
И пулей больше шансов достать за укрытием..


Достать за укрытием - это не необходимая оборона, а путь за решетку.
Пока противник сидит за укрытием, считается, что он нам непостредственную угрозу жизни не создает, поэтому убивать его нельзя.
Вот когда он выскочит и побежит на нас, размахивая топором и стреляя из ружья, подбежит почти вплотную, так что еще чуть-чуть и он нас зарубит, тут уже можно, но, желательно, в ногу.
Мне эти законы тоже не нравятся, но судить будут именно по ним, поэтому их нужно учитывать .. .
nekobasu
P.M.
8-10-2016 21:28 nekobasu
VK3542:
Здравствуйте!

Выбираю первое гладкое, всплыл вопрос.
Допустим, живу в квартире, первый этаж, стены местами блочные из отсева, местами монолитные из хорошего бетона, не угадаешь. Хочу выбрать оружие, пока из гладкого, для обороны квартиры. Из разрешённого в РФ гражданского, другие реальности пока недоступны. Ну какие требования, чтоб меньше рикошета, меньше пробитых стен и полёта к соседям, многозарядное, не оглушающее, компактное(разворотистое), хорошее останавливающее действие


Сайга 20К на самокрутных патронах.

VK3542:

Дробовик - оглушителен, рикошеты, 7-8 патронов
366ткм - пробитые стены, он потише, от 10 патронов

Я правильно рассуждаю? Дополните,исправьте, ваши мысли по этому поводу?


.366ТКМ сделан по типу нарезного. Совершенно не уверен, что он потише.
ИИСлава
P.M.
8-10-2016 21:30 ИИСлава
igore60:

Достать за укрытием - это не необходимая оборона, а путь за решетку.
Пока противник сидит за укрытием, считается, что он нам непостредственную угрозу жизни не создает, поэтому убивать его нельзя.
Вот когда он выскочит и побежит на нас, размахивая топором и стреляя из ружья, подбежит почти вплотную, так что еще чуть-чуть и он нас зарубит, тут уже можно, но, желательно, в ногу.
Мне эти законы тоже не нравятся, но судить будут именно по ним, поэтому их нужно учитывать ...

Ну блин, если уж дошло до стрельбы, тут главное живым остаться, верно? А для этого противника надо вывести из строя максимально эффективно.. Стреляет он прям щас, или ушел за укрытие..

ИИСлава
P.M.
8-10-2016 21:48 ИИСлава
Guten Morgen:

Он в тебя гранату бросил!


Я рад за него
Ты там бухой что ли? Суббота вечер, понимаю.. хочешь написать чо нить умное и ,на твой взгляд, аргументированное, пиши. Нормально вроде все общаемся.
Нету чо сказать/неохота сказать- может, заткнешся тогда? Из твоих постов в этой теме нету ничо хорошего, одни срачи, жалобы и прочие вскукареки.

ИИСлава
P.M.
8-10-2016 21:53 ИИСлава
victor01:
Ну и трава у вас, ребята...
Самооборона? В армию пора.
Там этого слова нету.

Обсуждался же недавно бой против толпы цыган. Живой пример самообороны огнестрелом.. Из гладкого предпочёл бы короткий вепрь с пулями в этой ситуации.. а Вы?

Олег 71
P.M.
8-10-2016 22:01 Олег 71

Ну блин, если уж дошло до стрельбы

Ну это если дошло, и так самооборона, если напали, надо добраться до сейфа,вставить ключи и открыть два замка трясущимися руками, у кого от страха у кого от адреналина, зарядить помпу опять же этими ручками, если конечно не заряженный ствол стоит, значит патрон дослать и в перёд. Успеет или нет. А если на плечах в хату вошли? А вы камрады прям Б Д расписывать взялись. Одно ясно если какой кипешь случиться большой головной не избежать, при любом раскладе.
ИИСлава
P.M.
8-10-2016 22:08 ИИСлава
Олег 71:

Одно ясно если какой кипешь случиться большой головной не избежать, при любом раскладе.

Никто с этим не спорит ведь
Тема о самооборне жилища. Вот недавний случай обороны от толпы цыган.. Реальная ситуация,имевшая место быть, когда зарулил карабин. Понятно, что вероятность возникновения такой ситуации близка к нулю.. но ведь обсуждаем мы именно такую ситуацию?

victor01
P.M.
8-10-2016 22:09 victor01
ИИСлава:
Обсуждался же недавно бой против толпы цыган. Живой пример самообороны огнестрелом.. Из гладкого предпочёл бы короткий вепрь с пулями в этой ситуации.. а Вы?

Насколько мне помнится, там был бывший спецназер с незаконным автоматическим стволом?
Уж, никак не с дробовиком.
И не самооборона была, а разборки, нет?

Если же "боец", не имея соответствующих навыков, решит замочить от двух и более (еще и вооруженных), то он должен быть готовым, что его самого еще быстрее могут в расход пустить...
Опыт показывает, что любой ствол под рукой и вовремя полезен тому, кто готов и бесполезен, дураку э-э.. . тому, кто не готов.
Погуглите про историю участника "Евгеникс"...
Для волка (по поражению соотносят с человеком) существует картечь 5,6, она для него (волка) и была придумана.

ИИСлава
P.M.
8-10-2016 22:16 ИИСлава
Вот ещё пример
youtube.com
victor01
P.M.
8-10-2016 22:19 victor01
Хорошо, что у мужика было гладкое, с нарезным присел бы надолго, а так и хватило достойно не слиться.. .
Олег 71
P.M.
8-10-2016 22:30 Олег 71
Тема о самооборне жилища

Вот о защите жилища, а тут прям Б Д, история с ёбургом понятно, можно сказать что сработал на учреждение. У кума была ситуация лет 10 назад, в месте с ребятишками в дом с улицы вошли трое отморозков, один с тт, как кум с умел их с крутить, не известно, он и сам не понял, но когда его спросили у тебя же есть сайга, знаете что ответил, я даже забыл где у меня ключи от сейфа, хотя ствол всегда у него стоял за дверью а не в сейфе.
Syriana
P.M.
8-10-2016 22:35 Syriana
Такие страсти...

Вообще-то для самооборонки самое то с длиной ствола ~7 см и в калибре 9х19.
Но решено вам не доверять.

ИИСлава
P.M.
8-10-2016 22:38 ИИСлава
victor01:
Хорошо, что у мужика было гладкое, с нарезным присел бы надолго, а так и хватило достойно не слиться...

Почему считаете, что фермер сел бы, будь у него нарезное? Его убивать приехали,вооружённые,ранили его и сына..

wasya83
P.M.
8-10-2016 22:39 wasya83
ИИСлава:
Вот ещё пример
youtube.com

А я вот понял из этого видео, что дробь совершенно не обладает останавливающим действием!
igore60
P.M.
8-10-2016 22:42 igore60
Если нужно обороняться от вооруженной группы, то нужна максимальная огневая мощь:
- коробчатый полуавтомат - Вепрь/Сайга;
- много снаряженных магазинов на 10;
- картечь

Ну, и еще самая малость - научиться быстро(!) стрелять, при этом попадать(!!) и быстро(!) менять магазины (а то некоторые минуту не могут вставить).
Т.е. походить на стрельбище, поучиться с опытным тренером, сжечь килограмм 50 патронов, хотя бы .. .

Syriana
P.M.
8-10-2016 22:43 Syriana
wasya83:

А я вот понял из этого видео, что дробь совершенно не обладает останавливающим действием!

Обладает!
Зависит от веса снаряда/ов и веса останавливаемой тушки, неверное ещё от коцентрации веса на поверхность. Ну и материал - надо свинец

Kostikfraerok
P.M.
8-10-2016 22:46 Kostikfraerok
самооборона квартиры с оружием возможна только от честных и плохо вооружённых людей. Для этих дел вполне сгодится и двухстволка. Вижу курковый ТОЗ 16-го калибра с укороченными до законного минимума стволами - возможность держать с патронами в патроннике без ущерба для механизмов. Если два заряда не остановят не остановят злоумышленников - то ничего уже вам не поможет.
ИИСлава
P.M.
8-10-2016 22:49 ИИСлава
igore60:
Если нужно обороняться от вооруженной группы, то нужна максимальная огневая мощь:
- коробчатый полуавтомат - Вепрь/Сайга;
- много снаряженных магазинов на 10;

Согласен с этим полностью

ИИСлава
P.M.
8-10-2016 22:53 ИИСлава
Kostikfraerok:
Если два заряда не остановят злоумышленников - то ничего уже вам не поможет.

Оба живых примера (с расстрелянными цыгами и с оборонявшимся от бандитов фермером) доказывают другое

харамамбару
P.M.
8-10-2016 22:59 харамамбару
было?
click for enlarge 500 X 193 12.7 Kb

лучший дробосрал для защиты дома кмк.

Kostikfraerok
P.M.
8-10-2016 23:00 Kostikfraerok
ИИСлава:

Оба живых примера (с расстрелянными цыгами и с оборонявшимся от бандитов фермером) доказывают другое

эти оба примера доказывают лишь то что нападающие не собирались применять оружие. Обороняющийся имеет в этом случае выгодное положение. А вот если бы приехали тупо валить - тогда бы последствия были бы совсем другие.

victor01
P.M.
8-10-2016 23:06 victor01
"Цыган" били очередью, законопослушным людям такое оружие недоступно.
Спецназер для органов "свой" и эпизод с незаконным стволом не раздули.
В рамках закона обороняющийся был бы трупом или мешком костей, нужно это учитывать.
Во втором случае задача обороны была успешно решена, при другом исходе мужик надолго присел бы...
Вот, как не надо делать - guns.аllziр.оrg (ссылка из ганзы не откроется)
ИИСлава
P.M.
8-10-2016 23:07 ИИСлава
Kostikfraerok:

эти оба примера доказывают лишь то что нападающие не собирались применять оружие. Обороняющийся имеет в этом случае выгодное положение. А вот если бы приехали тупо валить - тогда бы последствия были бы совсем другие.


Фермера именно убивали. Он был ранен, ранен был сын, убита собака..

Karsh
P.M.
8-10-2016 23:18 Karsh
эти оба примера доказывают лишь то что нападающие не собирались применять оружие. Обороняющийся имеет в этом случае выгодное положение. А вот если бы приехали тупо валить - тогда бы последствия были бы совсем другие.

Загляни в гугл по теме "Владимир Шалыгин", а потом пиши.