Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Налог на недвижимость и великое переселение народа. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Налог на недвижимость и великое переселение народа.
zair
21-7-2016 10:09 zair
С 2017 года каждый житель России владеющий недвижимостью начнет получать налог по новой ставке. Ввод налога будет происходить постепенно. Сначала 20% от полной суммы налога через год 40% и т.д. До 2020 года. В 2020м будет произведена переоценка кадастровой стоимости жилья.

Вчера была передача по радио Вести, пока ехал в машине слушал. В кратце тема такая. В Москве налог составит 0.2% от кадастровой стоимости (для начала) в таких городах как Брянск ставка налога будет 2% и т.д. по всем регионам своя ставка выбираемая местной властью. При этом, эксперт привела пример старую квартиру в 40 метров, на Фрунзенской за 15 млн в Москве и квартиру в Брянске с кадастровой стоимостью 1.5 млн. Говорит в след. году налог составит примерно одинаковую сумму, около 6 тыс рублей. Но каждый год будет повышаться вплоть до 30.000 в год.
Когда ее спросили а как будет жить семья в Брянске при зарплатах в 7-15 тыс в месяц с таким налогом, она сказала что "мы ожидаем что такие люди не смогут жить в таких квартирах". Про московские трешки площадью от 50 метров сказала что налог будет к 20му году в районе 100.000 в год, элитку даже не стала озвучивать.

По поводу крупных городов - прямым текстом "за мкадом построено множество отличного жилья, мы ожидаем что вся столица с доходами менее 50.000 на человека переедет в ближнее или дальнее подмосковье"

Ведущий спросил, ну а что будет с ценами, вы же не думаете что цена на недвижимость сильно упадет? Ведь риелтеры удержат цену, москва, питер, другие крупные города они очень пользуются спросом!
На что тетка тихо ответила, мы ждем очень сильное падение цен. Если центр Москвы еще есть шанс найти новых желающих на покупку, то все остальное пространство начнет резко продаваться. Будет очень сложно, потому что цена на недвигу обрушит строительный сектор, смежников и по цепочке половину экономики.

ТАкие дела. Кто хочет послушать - на вести фм должен быть архив передачи.

Neve
21-7-2016 10:19 Neve
офигеть. в землянки?
Aspis
21-7-2016 10:19 Aspis
Это к тому, что пора точить вилы, или как?
n114b
21-7-2016 10:23 n114b
Уже давно в землянках. Жду когда оценщики выставят кадастровую на 40 кв м землянку по средней цене поселения (постановление поселкового гестапо) 70000 р кв м и продам .

edit log

L CH
21-7-2016 10:28 L CH
quote:
Изначально написано Aspis:
Это к тому, что пора точить вилы, или как?

И когда я думал, что был начеку, Сигнал был подан, и выстрел был дан, И меня спасло только то, Что я в тот момент был слегка пьян.(с)

zair
21-7-2016 10:30 zair
Еще говорила по поводу ближнего подмосковья типа Железнодорожный Мытищи и тп, говорит там дикое количество выставленных квартир на продажу и ничего не продается. Народ еще не понял что цена расти не будет и выставляют по старой цене. Я купила за 4 млн и хочу не меньше 4х продать. Так вот говорит, забудьте, если вам дают за нее 80% это отличная цена сегодня, дальше будет только хуже.
Neve
21-7-2016 10:56 Neve
quote:
Когда ее спросили а как будет жить семья в Брянске при зарплатах в 7-15 тыс в месяц с таким налогом, она сказала что "мы ожидаем что такие люди не смогут жить в таких квартирах".

Дарвинистка
n114b
21-7-2016 11:13 n114b
Журнашлюхи декоративно тупят для роста продаж их товара - населению дается налоговый вычет на каждую регистрированую голову. Поэтому вырождение и подыхание нормально продолжится без проблем.

Тему можно закрывать - попытка отложить наступление Долгожданного Писца провалена добротой депутатов-законодателей.

edit log

Herr_prapor
21-7-2016 11:16 Herr_prapor
А что будут делать с неплательщиками?
Не ну поначалу, народ будет жопу равать, чтобы ничего не менять в своей жизни, потом начнется апатия и пох@изм: "хуже уже все равно не будет". И повалится это лавинообразно.
Прививка от майдана конечно есть, но она не безгранична.
Redolgard
21-7-2016 11:17 Redolgard
quote:
Originally posted by zair:

Но каждый год будет повышаться вплоть до 30.000 в год.
Когда ее спросили а как будет жить семья в Брянске при зарплатах в 7-15 тыс в месяц с таким налогом, она сказала что "мы ожидаем что такие люди не смогут жить в таких квартирах"


Журналисты любят нагнетать ужасу. Думаю, если что-то подобное и попытаются ввести в обиход, то после нескольких массовых народных протестов откатят такие изменения в налоговой политике.

edit log

fencer_al
21-7-2016 11:20 fencer_al
quote:
Originally posted by zair:

Вчера была передача по радио Вести, пока ехал в машине слушал. В кратце тема такая. В Москве налог составит 0.2% от кадастровой стоимости (для начала) в таких городах как Брянск ставка налога будет 2% и т.д. по всем регионам своя ставка выбираемая местной властью.


quote:
Originally posted by zair:

эксперт привела пример

Открываем текст закона и читаем:
2. В случае определения налоговой базы исходя из кадастровой стоимости объекта налогообложения налоговые ставки устанавливаются в размерах, не превышающих:
1) 0,1 процента в отношении:
жилых домов, жилых помещений;
объектов незавершенного строительства в случае, если проектируемым назначением таких объектов является жилой дом;
единых недвижимых комплексов, в состав которых входит хотя бы одно жилое помещение (жилой дом);
гаражей и машино-мест;
хозяйственных строений или сооружений, площадь каждого из которых не превышает 50 квадратных метров и которые расположены на земельных участках, предоставленных для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства или индивидуального жилищного строительства;

Эксперт, явно, эксперт в чем - то другом. А ни как не в налогах на недвижимость.

edit log

n114b
21-7-2016 11:22 n114b
В случае применения кадастровой стоимости для всех категорий налогоплательщиков предусмотрены вычеты:
для квартир кадастровая стоимость, уменьшается на величину кадастровой стоимости 20 квадратных метров общей площади этой квартиры;
для комнат кадастровая стоимость, уменьшается на величину кадастровой стоимости 10 квадратных метров площади этой комнаты;
для жилого дома кадастровая стоимость, уменьшается на величину кадастровой стоимости 50 квадратных метров общей площади этого жилого дома (при этом в целях новой главы Кодекса жилые строения, расположенные на земельных участках, предоставленных для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального жилищного строительства, будут относиться к жилым домам);
для единого недвижимого комплекса, в состав которого входит хотя бы одно жилое помещение (жилой дом), кадастровая стоимость, уменьшается на один миллион рублей.
n114b
21-7-2016 11:24 n114b
Вообщем жилая землянка 40 кв м будет стоить 0 рублей налога т.к. полностью в вычете.
zair
21-7-2016 11:30 zair
quote:
Originally posted by fencer_al:

Эксперт, явно, эксперт в чем - то другом. А ни как не в налогах на недвижимость.

Думаю ваши сведения устарели, так как точно знаю что процент выбирают местные органы самоуправления. И это уже никак не 0.1. Этот процент был на период пробного налога в этом году в некоторых регионах. Рад буду ошибаться.

zair
21-7-2016 11:33 zair
quote:
Originally posted by Herr_prapor:

А что будут делать с неплательщиками?
Не ну поначалу, народ будет жопу равать, чтобы ничего не менять в своей жизни, потом начнется апатия и пох@изм: "хуже уже все равно не будет". И повалится это лавинообразно.
Прививка от майдана конечно есть, но она не безгранична.



ТАм как раз разбирали этот вопрос. Говорит что суды уже готовят к валу исков и разбирательств по поводу не правильной оценки по кадастру и по поводу неплательщиков. Все уже решено, в административном порядке все это будет решаться в ускоренном темпе.

Налоговый вычет как я понял только на собственника. А не на каждого члена семьи.

И да, баба не журналист. Баба директор какой то привластной структуры которая этим ярмом и занимается.

Послушайте передачу сами, должна быть в архиве.

grurih
21-7-2016 11:35 grurih
Если всё так как в топе ,то у меня каждый месяц будет 5000р. нового налога? Плюс квартплата 4500, плюс за капремонт 500. Итого в месяц- 10 000р. За свою собственную квартиру......
Toocano
21-7-2016 11:37 Toocano
quote:
Originally posted by n114b:

В случае применения кадастровой стоимости для всех категорий налогоплательщиков предусмотрены вычеты:
для квартир кадастровая стоимость, уменьшается на величину кадастровой стоимости 20 квадратных метров общей площади этой квартиры;
для комнат кадастровая стоимость, уменьшается на величину кадастровой стоимости 10 квадратных метров площади этой комнаты;
для жилого дома кадастровая стоимость, уменьшается на величину кадастровой стоимости 50 квадратных метров общей площади этого жилого дома (при этом в целях новой главы Кодекса жилые строения, расположенные на земельных участках, предоставленных для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального жилищного строительства, будут относиться к жилым домам);
для единого недвижимого комплекса, в состав которого входит хотя бы одно жилое помещение (жилой дом), кадастровая стоимость, уменьшается на один миллион рублей.


А ссылку на официальный документ с этими сведениями не приведете? Вопрос не праздный.
fencer_al
21-7-2016 11:37 fencer_al
quote:
Originally posted by zair:

Думаю ваши сведения устарели,


А тут думать не надо, надо читать текст закона.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_169428/
Есть более новые редакции - выкладывайте ссылки и текст.
quote:
Originally posted by zair:

Налоговый вычет как я понял только на собственника.


На каждого из собственников.

quote:
Originally posted by zair:

Баба директор какой то привластной структуры которая этим ярмом и занимается.


Баба либо провокатор, либо ничего не понимает в вопросе.
Фио не подскажете "эксперта"?
quote:
Originally posted by Zzander:

И все-таки, в чем глубинный смысл этой затеи? Чтобы народ отказался от лишней недвижимости, оживил рынок вторички и снизил цены на первичку? Но "коррупционная составляющая" не уменьшится!


Сделать инвестиции в квартиры не выгодными, увеличить предложение на рынке недвижимости и опустить цены.
Сделать людей более мобильными.
А коррупционная составляющая, в данном вопросе, в чем выражается?

edit log

fencer_al
21-7-2016 11:42 fencer_al
quote:
Originally posted by grurih:

Если всё так как в топе ,то у меня каждый месяц будет 5000р. нового налога?


Налог раз в год платится.
5х12=60 тысяч.
Если у вас хата ценой 60 лямов, то да - налог получится 60 тысяч в год, 5 тысяч в месяц если раскидать.
Neve
21-7-2016 11:47 Neve
quote:
) 0,1 процента в отношении:
жилых домов, жилых помещений;

Пугает вот это:

Однако каждый муниципалитет вправе самостоятельно устанавливать дифференцированные налоговые ставки в зависимости от кадастровой стоимости объекта, его вида, места нахождения, а также вида территориальных зон, в границах которых расположено имущество. При этом снизить ставку можно до нуля, а увеличить только в три раза по сравнению с базовой ставкой (п. 3 ст. 406 НК РФ). Узнать действующую ставку можно будет на официальном сайте муниципалитета.

edit log

Fregat
21-7-2016 11:48 Fregat
У нас в Украине , тоже с этого года такой налог ввели.
Суть в следующем :
не облагаются налогом
до 60 м2 за квартиры и 120 м2 частные дома. на одного человека. Всё что больше, то облагается налогом до 2% мин. зарплаты за каждый лишний метр квадратный.
Если например квартира площадью 80 м2, находится в собственности у двух хозяев ( по 40 м2 на человека) то налог платится не будет.

Когда я квартиру покупал и на дом своим горбом зарабатывал, мне государство не помогло ни копейкой. А как налог с жилплощади требовать, так это очень быстро и легко.

edit log

fencer_al
21-7-2016 11:50 fencer_al
quote:
Originally posted by Neve:

а увеличить только в три раза по сравнению с базовой ставкой


Т.е. 0% или 0,1-0,3%
В чем проблема?
0,1%
Квартира ценой 10 лямов - налог 10 тысяч.
Квартира ценой 3 ляма - налог 3 тысячи
0,3%
Квартира ценой 10 лямов - налог 30 тысяч
Квартира ценой 3 ляма - налог 9 тысяч.

В год...
Да, неприятно. У меня налог повысится раз в 5. Но ничего смертельного и критичного.

edit log

n114b
21-7-2016 11:51 n114b
quote:
Изначально написано Toocano:

А ссылку на официальный документ с этими сведениями не приведете? Вопрос не праздный.

https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/nnifz/ Ну или надо искать федзакон и читать налоговый кодекс федерации.

n114b
21-7-2016 11:54 n114b
На каждого из собственников.'

Распилят квартиры на комнаты и будут дальше вырождаться и подыхать. Все путем.

Stager007
21-7-2016 11:58 Stager007
Налогооблажение от рыночной, сиречь - кадастровой стоимости - это абсолютно нормально и справедливо. Вопрос в ставке налога.
Непосредственно занимаюсь государственной кадастровой оценкой и согласованием ее результатов в органах власти.
Ну так вот, основной источник дохода по налогу на недвижимости, это не физики с их квартирами, а коммерсанты с торговыми, офисными и производственно-складскими площадями.
Все субъекты федерации с которыми работал, абсолютно все, понимают что душить налогом граждан - это очень опасно и никто не будет значительно поднимать ставки налога от минимально возможных для физиков как по квартирам, так по гаражам или по садовым участкам.
grurih
21-7-2016 12:01 grurih
quote:
Изначально написано Neve:

Пугает вот это
Однако каждый муниципалитет вправе самостоятельно устанавливать дифференцированные налоговые ставки в зависимости от кадастровой стоимости объекта, его вида, места нахождения, а также вида территориальных зон, в границах которых расположено имущество. При этом снизить ставку можно до нуля, а увеличить только в три раза по сравнению с базовой ставкой (п. 3 ст. 406 НК РФ). Узнать действующую ставку можно будет на официальном сайте муниципалитета.

У нас, во Владимирской обл. , всегда выбирают максимально возможную ставку

Ostko
21-7-2016 12:04 Ostko
quote:
Originally posted by Stager007:

абсолютно все, понимают что душить налогом граждан - это очень опасно


Да бросьте...тот же пресловутый Платон ввели и не почесались. Все эти разговоры про народное недовольство - фикция. У нас поддержка президента сколько сегодня? Вон в Крыму 95% одобряют присоединение Крыма, по свежим опросам, а 96% одобряют политику Путина. Т.е. даже те кто против Крымнаша, все равно голосуют за нашего царя.
Toocano
21-7-2016 12:04 Toocano
quote:
Originally posted by n114b:

https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/nnifz/ Ну или надо искать федзакон и читать налоговый кодекс федерации.


Благодарю, там действительно все прописано. Не свыше 0,3 и вычеты. Откуда в передаче 2% для Брянска (не самого богатого города, если чо)?
Stager007
21-7-2016 12:06 Stager007
quote:
Изначально написано grurih:

У нас, во Владимирской обл. , всегда выбирают максимально возможную ставку

А последняя кадастровая оценка когда проводилась и проводилась ли вообще по объектам капитального строительства?
По крайней мере, по категории земель поселений, кадастровая оценка как раз в настоящий момент только проводится. Еще даже предварительных результатов нет.

kostya163
21-7-2016 12:10 kostya163
вчера читал в газетке про это. Там писано, что выбраны сколько-то пилотных регионов, где такое начисление присутствует аж с 2014 года. Так же писано, что оценкой стоимости жилья занимались частные лавочки, что куча недовольных, судов по переоценке, и т.д. Но! В июне этого года на секретном совещании у солнцеликого принято решение эту тему приостановить до 2020 года. И так же к 2020 году создать государственные структуры по оценке кадастровой стоимости объектов. Как-то так.
Stager007
21-7-2016 12:10 Stager007
quote:
Изначально написано Ostko:

Да бросьте...тот же пресловутый Платон ввели и не почесались. Все эти разговоры про народное недовольство - фикция. У нас поддержка президента сколько сегодня? Вон в Крыму 95% одобряют присоединение Крыма, по свежим опросам, а 96% одобряют политику Путина. Т.е. даже те кто против Крымнаша, все равно голосуют за нашего царя.

Не знаю про Платон, но знаю про кадастровую и в профильных комитетах и мин.имуществах непосредственно принимал участие в совещаниях по данным вопросам.

fencer_al
21-7-2016 12:13 fencer_al
quote:
Originally posted by grurih:

У нас, во Владимирской обл. , всегда выбирают максимально возможную ставку


0,3% от цены квартиры или дома в год... Цены у Вас тоже мягко говоря не высоки.
quote:
Originally posted by Ostko:

Да бросьте...тот же пресловутый Платон ввели и не почесались.


А Платон сказался, в итоге, на чем - то?
Слышал тему, близкую к логистике, что из дагестана стало водку дорого паленую возить. Что не есть плохо, явно.
quote:
Originally posted by Toocano:

Откуда в передаче 2% для Брянска (не самого богатого города, если чо)?


Провокация или говноэксперт.
2% для недвиги ценой свыше 300 лямов по кадастру. Это в МСК даже редкость.
quote:
Originally posted by Stager007:

По крайней мере, по категории земель поселений, кадастровая оценка как раз в настоящий момент только проводится.


Давно все проведено, вы о чем?
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
Выделяете участок и видите стоимость, для участка.
Там - же на сайте поиск по адресам для квартир и домов.

edit log

Stager007
21-7-2016 12:26 Stager007
quote:
Изначально написано fencer_al:

Давно все проведено, вы о чем?
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
Выделяете участок и видите стоимость, для участка.
Там - же на сайте поиск по адресам для квартир и домов.

Не нужно мне давать ссылку на росреестр.)
Предыдущая кадстровая оценка по землям населенных пунктов во Владимирской области проводилась, если мне не изменяет память, в 2013 году. Соотвественно, кадастровая стоимость указана на росреестре в ценах 2013 года. Могу не полениться и конкретные даты посмотреть из постановлений или предыдущего кадастрового отчета.
Сейчас проводится новая оценка, результаты которой очень может быть будут не совпадать со старой. Результаты должны будут утвердить не позднее 30.11.2016 года.

edit log

grurih
21-7-2016 12:36 grurih
fencer_al
21-7-2016 12:13
quote:
Originally posted by grurih:

У нас, во Владимирской обл. , всегда выбирают максимально возможную ставку


0,3% от цены квартиры или дома в год... Цены у Вас тоже мягко говоря не высоки.


Так у нас и зарплаты там 7-15т.р. Максимум 20т.р. А жильё стоит 30-34т.р. за метр

Homo_erectus
21-7-2016 13:03 Homo_erectus
комрады вы зря спорите и выясняйте цифры.
цифры вам назначат любые, вплоть до утверждения умой в 3 дня если понадобится.
вопрос то в другом. вы вообще понимайте куда все идет?

если совсем упрощенно, то с вас возьмут ВСЕ что у вас есть и что вы не сможете спрятать, накапливать в открытую вы права не имейте. и если этого механизма будет недостаточно то придумают что то еще.

edit log

fencer_al
21-7-2016 13:10 fencer_al
quote:
Originally posted by Stager007:

Сейчас проводится новая оценка, результаты которой очень может быть будут не совпадать со старой.


Ваш вопрос был сформулирован: "Проводилась ли вообще?".
Ответ - проводилась, есть карта с доступным отображением.
Проведение новой не является определяющим для данного вопроса.
quote:
Originally posted by grurih:

Так у нас и зарплаты там 7-15т.р. Максимум 20т.р. А жильё стоит 30-34т.р. за метр


Для квартиры трешки, 70м. считаем.
70-20м льгота, х 32(среднее) = 1600тысяч база
Налог при ставке 0,3% = 4800р в год.
Неприятно, но катастрофы не вижу.
Если хотите сократить - выделяйте доли в квартире.
3 человека дадут льготу в 60м
10 х 32 = 320 тысяч база,
0,3% - 320 рублей.
Куда меньше то?
quote:
Originally posted by Homo_erectus:

вопрос то в другом. вы вообще понимайте куда все идет?


Пока что я вижу что идет в сторону взимания налогов по реальной стоимости. С кучей льгот и ограничений.
Все остальное - ваши фантазии.

edit log

n114b
21-7-2016 13:26 n114b
А Платон сказался, в итоге, на чем - то?'

Техноцивилизация устроена на транспорте. Для нежити поквартирной поднялись только цены на привозное жорево. А для строящихся экспансивных живых поднялись цены на привозные материалы.
Еще и проклятое ограничение на 44 тонны автопоезда удорожило доставку в 2..3 раза.

Следущий этап развала техноцив и нищеты - отмывать песок от глины и покупать только цемент. А все модульное строение высокотехнологичными заводами пошло нах. Пусть подыхает.

edit log

fencer_al
21-7-2016 13:41 fencer_al
quote:
Originally posted by Zzander:

Не возникнет ли в последствии проблем из-за такого "деления"?


Так смысл в том и состоит чтоб сделать процесс смены недвиги проще.
Если ты один живешь - нафига тебе трешка?

quote:
Originally posted by Zzander:

Ведь семья, в отличие от недвижимости, структура живая, а тут сразу три "хозяина".


Вы хотите одновременно быть нищебродом, иметь трешку и запас прочности? Так не бывает.
quote:
Originally posted by Zzander:

А что такое "реальная стоимость"?


Это та стоимость по которой покупают - продают.
Если инвентаризационная стоимость для квартиры в 90м, в центре МСК 300 тысяч рублей, а налог около 3 тысяч - это смешно.
quote:
Originally posted by Zzander:

Как она соответствует реальным заработкам "реальных пацанов"?


Реальный пацан должен жить в том жилье который может себе позволить на свой заработок. А не в трешке, доставшейся от бабушки сдавая 2 комнаты и пропивая арендную плату в 3-й.
И ездить на той машине которую может себе позволить. Так во всем.
К слову, если упадет цена на недвигу в результате налога от кадастра - следующая переоценка это учтет.

quote:
Originally posted by n114b:

Техноцивилизация устроена на транспорте.


Спасибо, кЭп, я в курсе.
Конкретно, доставка в 2-4 раза чего и куда стала дороже?
rds1
21-7-2016 13:46 rds1
quote:
Originally posted by Homo_erectus:

вы вообще понимайте куда все идет?

А идет все к тому, что у закредитованных и разделивших хату, будут отжимать доли, а те кто не хочет разделять будут платить уже не банкам а напрямую в казну по полной стоимости

Homo_erectus
21-7-2016 15:07 Homo_erectus
quote:
Изначально написано fencer_al:

Пока что я вижу что идет в сторону взимания налогов по реальной стоимости. С кучей льгот и ограничений.
Все остальное - ваши фантазии.

давайте назовем это скромно: прогноз

был тут один комрад, последнее время его к слову чего то не видно, так вот он постоянно говорил о том что будут образовываться гетто в городах. вот еще и к этому все идет.


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Налог на недвижимость и великое переселение народа. ( 1 )