Vodkers
P.M.
|
vasilijchapaew: При БП нужен только АРобразный полуавтомат военного калибра - каких патронов много. VZ58 тоже годится, Сайга тоже.
Вы в упор не видите или не желаете видеть то, что собственно пытаетесь оспорить. Вы и ваши оппоненты ведете речь о координально различных парадигмах выживания и применения пневмы при бп. Никто не собирается отстреливать из пневмы роту спецназа в бронижилетах. Речь вашими собеседниками ведется исключительно о охотничьем применении пневматики и это ее применение имеет право на жизнь, так как пневма точна, добычлива и в силу конструктива, позволяет иметь при бп практически бесконечный запас боеприпаса, который в отличие от пороха или капсуля, не имеет срока годности и не теряет своих свойств, равно как и сама винтовка, при должном обслуживании, способна работать десятилетиями. Вы же не отписываетесь в ножевых темах фразами "при бп нужент только аробразный полуавтомат". Очевидно что нож имеет право быть при себе в любом случае. Вот и в этой теме, просто отключите в своем воображении ассоциацию пневматики с оружием, воспринимайте ее только как охотничий инструмент, наравне с капканами или силками и все встанет на свои места.
|
|
nekobasu
P.M.
|
vasilijchapaew:
Тем, кто надеется на пневму, лекарства не нужны. У них будет мало времени заболеть. Хомяки живут недолго. Хищники из них тушонку зделают.
Тому, кто надеется быть хищником, лекарства не нужны. У них будет мало времени заболеть. Хищники живут недолго, вся история человечества тому доказательство. Когда они начинают досаждать, нормальные люди объединяются и закатывают таких упырейодиноких волков в асфальт.
|
|
SanSanish
P.M.
|
18-6-2016 23:09
SanSanish
Originally posted by vasilijchapaew:
причём здесь стоимости пневмоарсеналов?
Ну это, что бы у "хищника" было чуть меньше иллюзий. Пневматики в руках парней резких как понос чуть больше чем дофига. И отнють не "вместо", а "вместе" с огнестрелом. Так что ее наличие отнють не признак легкой добычи. И уж точно не признак отсутствия огнестрела. Originally posted by vasilijchapaew:
штоб выжыть когда кругом зомбе нужно быть быстрым, ловким и безпредельным. все лишнее кроме запасных магазинов.
Угу-м.. . и все Рембы вокруг, тому и стволы с магазинами не нужны, ножом обходился. Но вот например прямо в этой теме отметился как минимум один человек балующийся с пневмой и ранее в реальной жизни физически уничтожавший быстрых, ловких и беспредельных. Или по дури считавших себя таковыми. Он со своей дырявой шкурой и орденами балуется пневмой,а "хищники" уже полынью отколосились. Думаю если нужно - может повторить. Originally posted by vasilijchapaew:
все ваши рассуждения - в парадигме современной морале (детского сада).
КАКИЕ ИМЕННО рассуждения?! Неужто Вы расмотрели мораль в моих описания технических параметров стрелялок? Да Вы по трезвому ли делу пишете?
Originally posted by potatowarrior:
Убивать собак - это у пневманутых такая этика?
А при чем здесь пневманутые? Люди вполне целенапрвленно убирают бродячих собак, кто отравой, кто огнестрелом, кто ядами. Ну или пневмой как вариант. Я не зря писал про убойность. В реальности средняя ПСП винтовка в 4.5 и особенно в 5.5 в руках хорошего стрелка действительно позволяет гарантированно положить очень крупную собаку. Но.. . не атакующую, останавливающее действие никакое. Вот только не нужно разводить псиносрач. Считайте собаку енотовидной, добытой по лицензии и путевке. Originally posted by vasilijchapaew:
Хомяки живут недолго. Хищники из них тушонку зделают.
Я например обожаю хищников. Из-за наглости и предсказуемости. Это мирняк существо крайне сторожное и боязливое, а "хыщник" сам придет, только помани. Ибо крут, быст и борз. Хоть живцом, хоть хомяком, хоть той же пневмой. Самую крутую щуку всегда проще взять чем простого карасика. На банальную блестяшку блесенку. Ну и наконец любого хищника утратившего нюх и начавшего беспределить очень быстро валят. Либо конкуренты, либо как ни странно - очередной загнанный в угол хомяк. Да, и зачем собственно Вам много магазинов? Хищнику должно хватить и одного патрона для первого хомяка. С того уже снимет оружие и патроны. Жизнь быстро наладится. Originally posted by Letchik-D:
Ну тема про то можно ли прокормится пневмой, мышик крысок и птичек наохотить можно, и без проблем, окупится ли затрата энергии потрачена на эту охоту.
Нет, в общем случае не окупится. Если только ею как охотой и заниматься будучи новичком. А вот как попутный приварок к котлу энергия практически не тратится. Всякие голуби, скворцы и дятлы с сойками не воспринимают пока, что на них охотятся. И их реально много. Если килограмовую утку еще найди, то пичуг по 50-200 грамм вокруг просто масса. И они особо не прячутся. А Как говорил Р.Раскольников - "пять старушек по 20 копеек - уже рупь!" А вот если охотник профи именно в охоте и скрадывании дичи, может найти ток, заячью тропу, приманить рябчика и т.д. то - окупится. Люди и сейчас охотят втихаря и весьма успешно.
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
18-6-2016 23:20
vasilijchapaew
nekobasu:
Тому, кто надеется быть хищником, лекарства не нужны. У них будет мало времени заболеть. Хищники живут недолго, вся история человечества тому доказательство. Когда они начинают досаждать, нормальные люди объединяются и закатывают таких упырейодиноких волков в асфальт.
Да, недолго. Но дольше хомяков. А в природе будет круговорот как хомяков, так и хищников. А кто кого будет есть - сами подумайте.
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
18-6-2016 23:26
vasilijchapaew
все ваши рассуждения - в парадигме современной морале (детского сада). КАКИЕ ИМЕННО рассуждения?!
Да все. Потому что пневманахнинужна. Срок жызни уменьшится у всех. И выжить будет означать не дрозда подстрелить, а выжить конкретно самому. Фактически в обществе зомби. Каковыми становятся все до одного, кто не буратино. А буратино, с рассуждениями - объединимся против сил зла - не понимает, что доверять ему некому, т.к. такое понятие перестанет существовать.
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
18-6-2016 23:33
vasilijchapaew
Ну и наконец любого хищника утратившего нюх и начавшего беспределить очень быстро валят. Либо конкуренты, либо как ни странно - очередной загнанный в угол хомяк.
Ну что за брэд оф сифф кэббл? Беспределить будут все. И жизнь укоротится. И естественный отбор ускорится как спортивный мотоцикл. И валить будут все и всех. Пневма во всем этом является нахнинужным обстоятельством. Если кто сможет убежать в тайгу подальше, дык что там нужно - на форумах не пишут.
|
|
nekobasu
P.M.
|
Originally posted by vasilijchapaew:
Да, недолго. Но дольше хомяков.
Не теште себя наивными иллюзиями. В 90-е таких уже повылазило, я их могилки регулярно вижу когда на кладбище прихожу. Originally posted by vasilijchapaew:
Беспределить будут все. И жизнь укоротится. И естественный отбор ускорится как спортивный мотоцикл. И валить будут все и всех.
Скажите, это вы "Мародера" обчитались или сами придумали? Нет, безусловно идиоты, которые решили, что нужно валить всех и вся, будут периодически всплывать тут и там. Что и как с ними делать неплохо рассмотрено, например, в теме "Высокоточная стрельба в условиях БП".
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
19-6-2016 09:33
vasilijchapaew
Да, недолго. Но дольше хомяков. Не теште себя наивными иллюзиями.
Ну ладно, считайте себе по своему. Я правильно вас понял?: 1.Хомяки проживут дольше хищников в условиях БП. 2.Будет группы из высокоморальных, доверяющих друг другу хомяков, которые из высокоточного оружия уничтожат всех хищников, беспредельщиков и зомби. 3.В обстановке дружбы и доверия хомяки будут сидеть у своих запасов гречки и ненадолго отлучаться за свежим мясом дрозда, добывать будут из пневмы, по тихому (тут вопрос, зачем по тихому - ведь общество будет добрым по хомячьему, но ладно, это я плохо соображаю, сейчас пояснят.) 4.Похоже после БП общество будет структирировано, будет какая то полиция,государственные образования, м.б. даже суды, а иначе зачем упоминать 90-е годы и могилки беспредельщиков 90-х. Похоже это рассуждения на горшке и война в детском саду "отдай мои игрушки".
|
|
Kostikfraerok
P.M.
|
19-6-2016 10:11
Kostikfraerok
пневма рулит и выруливает в деле добычи мелкой и не очень живности. Даже сейчас тратить на того же голубя целый боеприпас православного 12го калибра - чистой воды идиотизм и расточительство. Кроме того, не всегда есть возможность выстрелить, шумно и так далее, а внимание никому не нужно. Короткая ПСП 5,5 мм - идеальна, выстрелил, подобрал добычу, засунул все в мешок и пошёл.
|
|
zilberdimm
P.M.
|
19-6-2016 11:14
zilberdimm
Originally posted by vasilijchapaew:
Похоже это рассуждения на горшке и война в детском саду "отдай мои игрушки".
Уже не первый раз наблюдаю вас за занятием примерно такого толка: 1) Найти тему, где обсуждается "Х". 2) Написать в неё: "Глупые хомячки, этот ваш "Х" вы отдадите через 1 секунду по первому требованию ололо-БП-хищника! Грядуд большие перемены, хомячки вымрут, будут только ололо-хищники и мораль кончится, да!" 3) На любые возражения отвечать что-то вроде "После БеПе будет совсем по-другому!" Очень изящный способ засрать практически любую тематическую ветку, вы не находите?
|
|
Winston7
P.M.
|
[B][/B]
Для охоты пневма рулит. ) Цели размером до овчарки беруться из 5.5 очень легко.
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
19-6-2016 13:46
vasilijchapaew
zilberdimm и SanSanish
Вы продаете сами пневму? Или компенсацию на других условиях получаете? Тогда сорри, я мешать вам продавать не хочу. Пока то нет никакого БП и не предвидится. Пусть платят и покупают. И за сказку надо заплатить, ее тоже бесплатно никто не даст. 3) На любые возражения отвечать что-то вроде "После БеПе будет совсем по-другому!"
Жду ваших контрвозражений о том, как будет не по-другому после БП. Я вам ссылку дал - и сейчас грабят и убивают за телефон и сто рублей, если считают, что не поймают власти и полиция. Похоже вы считаете, что после БП ситуация с правопорядком и правосознанием улучшится. Ну и считайте себе. Лучше в столбик. Нащет морале. Какая мораль будет господствовать? Христианская, исламская, индуистская или может мораль субкультур бандгрупп 90-х? Мое мнение - никакой не будет. Если государства и его органы насилия будут разрушены. Будет борьба за жызнь. В которой выжывает сильнейший. Потом и его достанут. Но такая будет жызнь.
|
|
arjan
P.M.
|
Да все. Потому что пневманахнинужна. Срок жызни уменьшится у всех. И выжить будет означать не дрозда подстрелить, а выжить конкретно самому. Фактически в обществе зомби. Каковыми становятся все до одного, кто не буратино. А буратино, с рассуждениями - объединимся против сил зла - не понимает, что доверять ему некому, т.к. такое понятие перестанет существовать.
ну что за детский сад то , общество зомби , БП мирового масштаба, мечты о гордом стрелке одиночном с СВД и т.д. - банальное падение уровня жизни вот максимум что может быть , причем с закручиванием гаек властями -это тоесть за спизженую курицу 7 лет тюрьмы , за спизженый мешок зерна 5 лет и т.д. как это неоднократно было ранее вот именно для таких ситуевинок пострелять дроздов это в самый раз . По теме ZOS N. Мультикомпрессионка от ZOS стоит брать ?
|
|
arjan
P.M.
|
Если государства и его органы насилия будут разрушены.
они не будут разрушены будут только упрочнены в ущерб обычному человеку и это не есть хорошо .
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
19-6-2016 14:10
vasilijchapaew
ну что за детский сад то , общество зомби , БП мирового масштаба, мечты о гордом стрелке одиночном с СВД и т.д. - банальное падение уровня жизни вот максимум что может быть , причем с закручиванием гаек властями -это тоесть за спизженую курицу 7 лет тюрьмы , за спизженый мешок зерна 5 лет и т.д. как это неоднократно было ранее вот именно для таких ситуевинок пострелять дроздов это в самый раз .
Первый существенный аргУмент. Прошу остальных участникофф дискуссии дать определение БП. Как вы его понимаете. )))
|
|
zilberdimm
P.M.
|
19-6-2016 14:14
zilberdimm
Originally posted by vasilijchapaew:
Жду ваших контрвозражений о том, как будет не по-другому после БП.
Если вы действительно хотите поговоить об этом - заведите себе отдельную тему "Моё видение БП" и ведите там конструктивные дискуссии. Эффект будет намного лучше, чем соваться в каждую попавшуюся тему и начинать шарманку "ваш БеПе неправильный, я вам сейчас объясню как всё будет на самом деле". Но если ваша цель засрать существующие профильные темы - продолжайте в том же духе, у вас хорошо получается.
|
|
arjan
P.M.
|
Пневматика выбирается сейчас когда нет БП пострелять ,поохотить иногда , но с прицелом на плохие времена , поэтому должна быть достаточно надежна и долговечна .
|
|
Морзе
P.M.
|
А зачем стрелять в мелких животных? Тратить драгоценное время на скрадывание за 100гр мяса? Капканы, ловушки, силки. Прошёл по своему маршруту, собрал всё что поймалось и тихонько домой. Ктото ранее писал что пневму не отнимут. А никто её не будет отнимать. Просто застрелят владельца. Никому не интересно что там было в руках, похоже на оружие значит опасен. Был опасен. А вот безоружного могут и оставить в живых. Вот и нет больше плюсов у пневмы.
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
19-6-2016 14:49
vasilijchapaew
Жду ваших контрвозражений о том, как будет не по-другому после БП.
И... какой он будет БП? А то вы тут готовитесь к нему, вроде к общему знаменателю по разным вопросам приходите, а главный вопрос не выяснили - одинаково ли понимаете какой он будет БП. Анекдот.(басня великого баснописца) Собрались заяц, осел и слон строить мост через реку. -Мост должен прочным быть, на каменных быках (слон) -Мост должен быть легким, чтоб пружинил, как по нему побежишь (заяц) -Дураки, нужно решить главный вопрос - как будем строить, вдоль иль поперек? (осел)
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
19-6-2016 14:51
vasilijchapaew
Морзе: А зачем стрелять в мелких животных? Тратить драгоценное время на скрадывание за 100гр мяса? Капканы, ловушки, силки. Прошёл по своему маршруту, собрал всё что поймалось и тихонько домой.Ктото ранее писал что пневму не отнимут. А никто её не будет отнимать. Просто застрелят владельца. Никому не интересно что там было в руках, похоже на оружие значит опасен. Был опасен. А вот безоружного могут и оставить в живых. Вот и нет больше плюсов у пневмы.
Это вполне себе выживание, если вы можете так прожить в лесу - вам респект.
|
|
arjan
P.M.
|
А зачем стрелять в мелких животных? Тратить драгоценное время на скрадывание за 100гр мяса? Капканы, ловушки, силки. Прошёл по своему маршруту, собрал всё что поймалось и тихонько домой.
потому что ничего не попадется . ровным счетом ничего ( говорю за свою местность ) а вот мелочи настрелять это всегда пожалуйста .
|
|
Морзе
P.M.
|
Originally posted by arjan:
потому что ничего не попадется
если научится использовать механизацию то стрелять не потребуется. Может это и выглядит сложно, но в БП самый простой способ выжить.
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
19-6-2016 15:25
vasilijchapaew
nekobasu 5-6-2016 10:36 Камрад, у вас немного неверное понимание сокращения БП. Большой Писец - это не маленькая войнушка, это когда всей планете очень сильно поплохело и умерло очень много людей. Поэтому надеяться на то, что будет доступно что-то не очень правильно - только собственный запас, распределенный по нескольким точкам, может дать хоть какую-то гарантию. Хотя действительно, шансы на пополнение 7.62x54R на территории России существенно выше, чем шансы на пополнение винмагов и прочих чейтахов. Насчет .308-го шансы также весьма неплохие, так как он пользуется огромной популярностью среди охотников и производится на местных заводах.
Высокоточная стрельба в условиях БП. Вот такой БП совпадает с моим представлением.
|
|
Морзе
P.M.
|
Насчёт цены. За эту стоимость можно взять такой комплект: 1 MP-18 в любом калибре 223,243,308, x54 2 сделать переходник на ствол. 3 сделать банку 4 купить лейку 5 купить 2-5т капсулей 6 купить простенький набор от Lee 7 купить дорогих пуль 8 несколько десятков пачек дешёвых патронов 9 туже самую оптику что и на пневму, теже сошки кто пневмой увлекается заказывают токарям детали с 10 раз сложнее и дороже и спокойненько обходить свои ловушки собирая живность, за одно самооборонясь от хищников. Стоимость выстрела у меня в 308 - 3.5р, в 223 - 8 рублей.
|
|
Морзе
P.M.
|
а пост то какой? #xxx кстати количество на страницу можно поменять, тогда ещё всё будет не понятнее
|
|
arjan
P.M.
|
Насчёт цены. За эту стоимость можно взять такой комплект: 1 MP-18 в любом калибре 223,243,308, x54 2 сделать переходник на ствол. 3 сделать банку 4 купить лейку 5 купить 2-5т капсулей 6 купить простенький набор от Lee 7 купить дорогих пуль 8 несколько десятков пачек дешёвых патронов 9 туже самую оптику что и на пневму, теже сошки
ну нахрена , мне в огороде стрелять надо, а не войну вести 2 сделать переходник на ствол. 3 сделать банку
звук какой ?
|
|
Морзе
P.M.
|
Originally posted by arjan:
ну нахрена , мне в огороде стрелять надо, а не войну вести
не вижу проблемы Originally posted by arjan:
звук какой ?
как какой??? не громкий Иначе большую половину пунктов можно выкинуть
|
|
arjan
P.M.
|
2 сделать переходник на ствол.
а как потом в разрешиловке показывать ?
|
|
Морзе
P.M.
|
Originally posted by arjan:
а как потом в разрешиловке показывать ?
Снять религия не позволяет? C таким подходом у нас можно пересажать всех пневмолюбов.
|
|
arjan
P.M.
|
Снять религия не позволяет?
кинте ссылку где посмотреть как это устроено .
|
|
Морзе
P.M.
|
Достаточно такого крепления 5460342.jpg Но на мр18 там как то сдвигают мушку и делают выпил в цанге, чтобы поглубже зашло. Исхитряются и на СКС и мосина.
|
|
arjan
P.M.
|
Достаточно такого крепления
не думаю что это как то серьезно погасит звук выстрела , для населенки все равно будет очень громко .
|
|
Letchik-D
P.M.
|
19-6-2016 18:47
Letchik-D
не думаю что это как то серьезно погасит звук выстрела
Важнее погасить вспышку. И тут мелочь охотить или воевать собрались
|
|
Морзе
P.M.
|
Originally posted by arjan:
для населенки все равно будет очень громко
Очень похоже на звук арбалета. Такая мощная пневма с неким продолжением. Купите мини компрессор, сделайте к нему форсунку для обдува стружки.
|
|
Морзе
P.M.
|
Но я про огнестрел писал совсем с другой целью. Если взять 223 калибр и лейку, то мы можем получить аналог мелкашки. Цена выстрела будет равна капсулю. В случае опасности используется штатный боеприпас. Тоже самое справедливо и для крупных калибров x39-x54, в минимум уйти тяжелее, но если освоить навык добычи свинца - будет наплевать. Более тяжёлая пуля к тому же ветроустойчивее.
|
|
arjan
P.M.
|
И тут мелочь охотить или воевать собрались
конечно охотить , воевать это только для фантазеров . Купите мини компрессор, сделайте к нему форсунку для обдува стружки.
Зачем ?
|
|
Морзе
P.M.
|
Originally posted by arjan:
Зачем ?
замаскирует ваши тренировки, соседи будут думать что вы чтото там мастерите.
|
|
arjan
P.M.
|
Если взять 223 калибр и лейку, то мы можем получить аналог мелкашки. Цена выстрела будет равна капсулю. В случае опасности используется штатный боеприпас.
Вот это очень интересно . Задумался . Изучаю ИЖика 18мн , правда пока кроме разных прикладов и оптик никаких доработок в теме не нашел .
|
|
Морзе
P.M.
|
Originally posted by arjan:
никаких доработок в теме не нашел .
Будет не до этого, тут важнее релоуд освоить. Чтобы банка и патроны одновременно появились. Ещё надо найти крайне дефицитный порошок С410.
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
19-6-2016 19:45
ruslan.amba
Охотил курицу на огороде с 512й доработаной тяжелыми пулями - хрен там, броня крепка, там бы дробосрал не помешал с дробью тройкой.
МР-513 калибра 4.5мм при попадании по корпусу на личном опыте берет дичь "куриного" размера до 30 метров наповал. Про голубей и ворон даже не говорю. V0 312-313м/с, пуля Кросман Поинт, массой 0.51гр. Думаю, что до 50 метров вполне убойное оружие для дичи размером до "куриного". На 50 метров указанная пулька входит в сосновую доску на 15мм.
|
|
|