Дивный новый мир. К вопросу о прослушке, проглядке, СОРМ, и прочих эшелонах

Аноним Анонимыч:
Юрий знал, что в каждый подъезд вмонтированы камеры и его быстро найдут. Позвонить в полицию он не решался. Оперативники пришли к супругам в четыре часа утра. Перед этим они связались со старшей по подъезду, показали ей фотографию Бутченко и сказали, что тот потерял телефон - так они узнали, в какой квартире живет мужчина. Когда Юрия увозили, старушка плакала: переживала, что подставила соседа.

Полицейских было шестеро. 'Они позвонили в звонок, я открыла - они в ответ не представились, ничего не сказали, зашли вдруг в квартиру, все по разным комнатам.
zona.media

Как бэ логично, самооборона с ножом в РФ не предусмотрена. Кинул кирпич, или отбился палкой, валявшийся под ногами, сидел бы дома. Ещё и на допросе наверное сказал, что нож носил для самообороны, и поднял умысел на причинение тяжких телесных.

Originally posted by moby_one:

Кинул кирпич, или отбился палкой, валявшийся под ногами, сидел бы дома.

Давно ли возбуждали уголовку на мужика, который защитил дочь от наркомана, который к ним в квартиру припёрся? Так у того вообще в руках ничего не было - голые руки. Просто у наркомана оказалась слабая печень, она порвалась от удара в корпус и он помер.

Originally posted by moby_one:

на допросе наверное сказал, что нож носил для самообороны

Судя по тексту - сказал, что для хозбыт нужд. Впрочем, для квалификации умысла (который в РФ просто презюмируется для удобства следствия) это не особо значимо. Главное, что с ножом, нож найден, приобщён и клиент в сознанке. Всё остальное будет интерпретировано просто "как желание уйти от наказания" (если не в жилу), или как "подтверждающее обстоятельство" (если в тему ляжет).

PS: иллюстративный свежак:
Довод подсудимого о том, что он бросил камень с целью самообороны отвергается судом, так как в момент причинения повреждения камнем подсудимому ничего не угрожало, потерпевший находился от него на расстоянии полутора-двух метров и никаких действий в адрес подсудимого не предпринимал.
sudact.ru
Судье-то виднее из кабинета, угрожало ему что-то там и тогда, или нет

Аноним Анонимыч:

Судя по тексту - сказал, что для хозбыт нужд. Впрочем, для квалификации умысла (который в РФ просто презюмируется для удобства следствия) это не особо значимо. Главное, что с ножом, нож найден, приобщён и клиент в сознанке. Всё остальное будет интерпретировано просто "как желание уйти от наказания" (если не в жилу), или как "подтверждающее обстоятельство" (если в тему ляжет).

PS: иллюстративный свежак:
[b]Довод подсудимого о том, что он бросил камень с целью самообороны отвергается судом, так как в момент причинения повреждения камнем подсудимому ничего не угрожало, потерпевший находился от него на расстоянии полутора-двух метров и никаких действий в адрес подсудимого не предпринимал.
sudact.ru
Судье-то виднее из кабинета, угрожало ему что-то там и тогда, или нет [/B]

Пока дела по самообороне не будут рассматриваться присяжными, так и будет

10:20, 15 марта 2021

Российские банки предупредили о требовании властей забирать деньги без суда

Новая версия законопроекта о создании антиотмывочной платформы на базе Центробанка России вызвала критику со стороны Национального совета финансового рынка (НСФР), в котором участвует большинство крупнейших банков. Отзыв направлен в адрес самого регулятора, Госдумы, Совета Федерации, Минфина, Минюста и Росфинмониторинга, передает РБК.

Замглавы совета Александр Наумов предупредил, что внесенные изменения выглядят косметическими, а в целом требования властей остались прежними. Главным риском он назвал желание сделать банки 'частью пенитенциарной системы'.

По его словам, от банков по сути требуется наказывать клиентов, в том числе блокировать счета или и вовсе забирать деньги в пользу бюджета без судебного решения. Такой подход, указал Наумов, нарушает конституционные права граждан и право организаций на свободное распоряжение имуществом.

Комплаенс-специалист банка из десятки крупнейших в России отметил, что новая редакция еще сильнее увеличивает список 'подозрительных операций', а значит, банкам придется еще чаще создавать препятствия для клиентов. При этом у кредитных организаций нет специальных знаний и компетенций для оценки криминальных намерений.

Также в отзыве указано, что Банк России хочет сам относить клиентов к той или иной группе риска, а затем оценивать, насколько банки соблюдают нормы законодательства. Таким образом, все скоринговые системы кредитных организаций будут вторичными по отношению к нормам ЦБ. При этом сам регулятор никакой ответственности нести не будет, все судебные иски получат банки. Такая идея противоречит международным рекомендациям по борьбе с отмывом денег.

Глава комитета по финансовому рынку Госдумы Анатолий Аксаков заявил, что вторая версия законопроекта банки устраивает, а все недочеты устранены. По его словам, нижняя палата парламента собирается оперативно рассмотреть инициативу, как только она поступит. В Минфине и Минюсте подтвердили, что изучают предложение. Представитель ЦБ считает, что новый документ соответствует Конституции и не создает конфликта интересов внутри регулятора.

Ранее представители банковского сообщества России выступили против законопроекта о переходе на отечественное программное обеспечение, который должен пройти под кураторством Федеральной службы безопасности (ФСБ).

https://lenta.ru/news/2021/03/15/money

В который раз уже пообещали:

6 апреля 2021 - 17:13
Электронные паспорта в России: выдавать начнут в 2021 году с 14 лет, процедура - как у бумажных

На первом этапе новые паспорта будут доступны только москвичам, а с 2023 года - жителям остальных регионов

Министерство внутренних дел России поделилось подробностями по поводу выдачи новых внутренних паспортов, которые будут иметь вид пластиковой карточки со встроенным чипом (ПЭН). С 1 декабря 2021 года такие документы начнут получать жители столицы, достигшие 14-летнего возраста, а с 1 июля 2023 года возможность оформить новый паспорт будет доступна во всех остальных регионах страны.

'С юридической точки зрения ПЭН будет приравнен по статусу к действующим бумажным паспортам, иметь повышенные средства защиты, в том числе криптографические', - рассказали в ведомстве.
В МВД заверили, что получить удостоверение личности нового образцы смогут все россияне без исключений. При этому никаких приоритетов относительно выдачи не будет. Изначально планируется выдать 100 тыс. пластиковых паспортов. Чтобы получить документ, необходимо сделать фото и отсканировать отпечатки двух пальцев. В остальном процедура не будет отличаться от получения бумажного паспорта. Кроме этих данных, на чип запишут и другие необходимые персональные данные владельца, а также его электронную подпись по желанию.

Преимущество электронного паспорта заключается в том, что он позволит пользоваться государственными и коммерческими услугами. Кроме того, такой документ можно быстро заблокировать при его утере. В министерстве надеются, что в страны, в которые впускают по внутреннему паспорту, россиянам можно будет въехать и по пластиковому документу.

trashbox.ru

Аноним Анонимыч:
Кроме того, такой документ можно быстро заблокировать при его утере.

И не только при утере

считайте меня параноиком...

Аноним Анонимыч:
и отсканировать отпечатки двух пальцев

Аноним Анонимыч:
на чип запишут и другие необходимые персональные данные владельца

к которым относится и прочая биометрия в том числе
и не только лишь она

Аноним Анонимыч:

Преимущество электронного паспорта заключается в том, что он позволит пользоваться государственными и коммерческими услугами.

если это преимущество - значит по бумажному паспорту ими будет невозможно воспользоваться

Аноним Анонимыч:
такой документ можно быстро заблокировать

а потом "ошибка сервера" или "действия неустановленных хакеров"...

Originally posted by TSX:

И не только при утере

а и когда захочется, правильно мыслишь.

Originally posted by ICEberg1981:

к которым относится и прочая биометрия в том числе
и не только лишь она

"биометрия" и "персональные данные", вообще-то, принципиально разные понятия.

Originally posted by ICEberg1981:

если это преимущество - значит по бумажному паспорту ими будет невозможно воспользоваться

абсолютно неочевидно. Да и политически невозможно, я так полагаю. Слишком большой массив бессрочных бумажных паспортов РФ у людей, чтобы на такое пойти.

Originally posted by ICEberg1981:

а потом "ошибка сервера" или "действия неустановленных хакеров"...

в Сбербанке при отказе открыть счёт имеют право вообще ничего не объяснять, даже не надо ни в чём виноватым быть в принципе.
Здесь же может быть что-то наподобие. Удобно - билеты в авиатранспорт, жд, автобусы межгор - по паспорту, паспорт электронный дистанционно блокируется кликом мыши, вот и попробуй куда-нибудь мотануть на общественном междугороднем транспорте Тут даже никакой "Розыск-магистралью" заморачиваться не надо, где всё равно есть "человеческий фактор", тут уже просто автоматика не даст возможности продажи билета, я так полагаю.
Останется только ловить автобусы на остановках (и то не факт), или попутки (если возьмут), или такси (но золотое оно выйдет).

персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
consultant.ru

Так что не разные

Насчет паспартов и автобусов. Ввели кучу лет назад. На автовокзале без паспорта не продавали. 20 процентов народа тупо садился за углом без паспартов или на двух остановках в городе. Все местные прекрасно это знали и обойти систему могли.
При этом деньги шли в обход кассы в карман водиле ибо никаких билетов и т.д не выдавали.
В общем контроль наносит только денежный ущерб самим контролирующим и пораждает еще большую кучу преступлений. Обратный процесс желаемому

У МВД есть страничка, где можно по серии и номеру паспорта проверить не числится ли он в списках недействительных.
И есть ссылка для скачивания этой базы недействительных, просто текстовый файл, в строке серия запятая номер паспорта.
Так вот недавно столкнулись с тем, что в этом файле серия-номер есть, а через страничку пробивается "среди недействительных не значится". Разбирались, МВД исправило, из базы откуда ежедневно этот текстовый файл создаётся это сочетание серия-номер убрали.
Т.е. была просто ошибка ПО. Была сегодня - может случиться и завтра, с вашим паспортом.

Originally posted by moby_one:

Так что не разные

нет, разные абсолютно. Те же ФИО являются персональными данными, а вовсе не биометрическими. В то же время, биометрические данные могут быть "as is" - фотопортрет, или отпечатки пальцев неизвестно кого, а вовсе не являться "персональными". Уже были попытки заставить органы, или суды именно считать биометрические данные персональными, но не прокатило.

Originally posted by Savinkov05:

20 процентов народа тупо садился за углом без паспартов или на двух остановках в городе. Все местные прекрасно это знали и обойти систему могли.

1.Так для 80% работало и это уже успех
2.На втором этапе в автобусах тупо ставились видеокамеры для контроля действий водителей, также, мог вводиться промежуточный билетный контроль.
У меня как раз была переписка по этому поводу с транспортной прокуратурой, когда водилы такого автобуса залупились и не остановились, где я хотел (на остановке). Я-то с билетом ехал, но указал, где они сажали по нелегалу. Пришло письмо, что где-то через месяц их поймали с поличным, вынесли дисциплинарки, а в автобусы установили видеокамеры.

Originally posted by SЁM:

Была сегодня - может случиться и завтра, с вашим паспортом.

ППКС. Но и произвол властей не исключён абсолютно. При этом, как я уже писал, "отказ в обслуживании" по "электронному паспорту" будет всеобщим и непреодолимым технически.

Аноним Анонимыч:

нет, разные абсолютно. Те же ФИО являются персональными данными, а вовсе не биометрическими. В то же время, биометрические данные могут быть "as is" - фотопортрет, или отпечатки пальцев неизвестно кого, а вовсе не являться "персональными". Уже были попытки заставить органы, или суды именно считать биометрические данные персональными, но не прокатило.

Не прокатило что?))))

Статья 11. Биометрические персональные данные)))

Биометрические персональные данные - сведения, характеризующие физиологические и биологические особенности человека, по которым можно установить его личность

consultant.ru

Originally posted by moby_one:

Не прокатило что?))))

я как припоминаю тот случай, пытались приравнять к персональным данным цифровое фотоизображение конкретной личности и как-то ограничить его распространение ИМЕННО посредством использования 152-ФЗ. Вот это вот и не прокатило. И был там, вроде бы, такой нюанс, что фотопортрет для признания данными должен быть "стандартизированным", а не вообще любым. Например, для
фотосъёмки на паспорта изначально задан целый ряд условий для получения именно "стандартизированного" фотопортрета, который уже можно отнести именно к "данным", а не к "информации вообще", когда кто-то полубоком с сигаретой в зубах рожи корчит, например )
А вообще, это интересная, коллизионная тема.

Разъяснения Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций от 30 августа 2013 г. "Разъяснения по вопросам отнесения фото-, видеоизображений, дактилоскопических данных и иной информации к биометрическим персональным данным и особенностей их обработки"
garant.ru

PDmaster
29 июня 2020 в 13:45
Биометрические персональные данные, нюансы и тонкости обработки
https://habr.com/ru/post/508744/

Аноним Анонимыч:

я как припоминаю тот случай, пытались приравнять к персональным данным цифровое фотоизображение конкретной личности и как-то ограничить его распространение ИМЕННО посредством использования 152-ФЗ. Вот это вот и не прокатило. И был там, вроде бы, такой нюанс, что фотопортрет для признания данными должен быть "стандартизированным", а не вообще любым. Например, для
фотосъёмки на паспорта изначально задан целый ряд условий для получения именно "стандартизированного" фотопортрета, который уже можно отнести именно к "данным", а не к "информации вообще", когда кто-то полубоком с сигаретой в зубах рожи корчит, например )
А вообще, это интересная, коллизионная тема.

[b]Разъяснения Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций от 30 августа 2013 г. "Разъяснения по вопросам отнесения фото-, видеоизображений, дактилоскопических данных и иной информации к биометрическим персональным данным и особенностей их обработки"
garant.ru

PDmaster
29 июня 2020 в 13:45
Биометрические персональные данные, нюансы и тонкости обработки
https://habr.com/ru/post/508744/[/B]

Любое изображение и не является биометрическим. Только выполненное по определенному алгоритму, с использованием специальной техники.

Originally posted by moby_one:

Любое изображение и не является биометрическим. Только выполненное по определенному алгоритму, с использованием специальной техники.

Так вот без этой оговорки и возникают недоразумения именно с фотопортретами. Но сами формулировки НПА (да и идея неких "персональных данных" вообще) - это дикий бред. КАК "рост" и "вес" вообще могут быть "ПЕРСОНАЛЬНЫМИ"? Или ФИО "Иванов Иван Иванович"? В практике правоприменения пытаются идти с учётом принципа "дают ли представленные данные возможность идентификации"?.. Даже вот телефонный номер сотового, который зареген на конкретное лицо - он же всё равно вроде как в собственности оператора (примерно, как столик в кафе, который ты оплатил и сидишь там, ешь). Продать ты его не можешь, в субаренду сдать - тоже. Прецедент был - МТС один из своих префиксов поменяли и всё. Имеют право.
А вот ФИО кто вам самовольно может сменить? Думаю, что никто. Но если встретятся два полных одинаковых ФИО, то кто из них будет "владельцем" этих ФИО? Опять ХЗ. Короче, вопросов больше, чем ответов из-за этого дебилизма и того, что юриспруденцией занимаются профнепригодные к ней.

Originally posted by Аноним Анонимыч:

Так вот без этой оговорки и возникают недоразумения именно с фотопортретами. Но сами формулировки НПА (да и идея неких "персональных данных" вообще) - это дикий бред. КАК "рост" и "вес" вообще могут быть "ПЕРСОНАЛЬНЫМИ"? Или ФИО "Иванов Иван Иванович"? В практике правоприменения пытаются идти с учётом принципа "дают ли представленные данные возможность идентификации"?.. Даже вот телефонный номер сотового, который зареген на конкретное лицо - он же всё равно вроде как в собственности оператора (примерно, как столик в кафе, который ты оплатил и сидишь там, ешь). Продать ты его не можешь, в субаренду сдать - тоже. Прецедент был - МТС один из своих префиксов поменяли и всё. Имеют право.
А вот ФИО кто вам самовольно может сменить? Думаю, что никто. Но если встретятся два полных одинаковых ФИО, то кто из них будет "владельцем" этих ФИО? Опять ХЗ. Короче, вопросов больше, чем ответов из-за этого дебилизма и того, что юриспруденцией занимаются профнепригодные к ней.

Думаю, что будет реализовано примерно таким же образом, как и у нас - в госреестре и на самой карте в чипе будет храниться:
1. Цветное цифровое фото владельца (есть на чипе и на пластике), сделанное в ГМС по месту выдачи.
2. Отпечатки пальцев владельца (есть в чипе и в реестре), сделанные в ГМС по месту выдачи.
3. ИНН (он тут не меняется у гражданина после получения, даже если сменить ФИО, есть на пластике и в чипе)
4. Номер записи в ЕГДР (никогда не меняется после присвоения этого номера, есть на пластике и в чипе)
5. Номер ID-карты (есть на пластике и в чипе)
6. Срок действия ID-карты (есть на пластике и в чипе)
7. Семейное положение (только на чипе, на пластике не указано)
8. Адрес регистрации (Только на чипе, на пластике не указано)
9. Образец подписи (есть на пластике и в чипе)
Чип и данные на нем подписаны ЭЦП издателя (Полиграфкомбинат "Украина"). Любое вмешательство в чип или данные (или поддельная карта) будет светиться на любом смартфоне с приложением UAID-Reader даже без доступа в сеть, так как не подписаны казенной ЭЦП. Доступ к ФИО, MRZ, ИНН и номеру документа (тем данным, что есть на пластике) происходит без ПИН-кода, фото, расширенная информация про дату и место рождения, адрес регистрации, фото и подпись - видны после ввода PIN1, доступ к КЭП происходит после ввода PIN2. Прав на считывание отпечатков пальцев нет ни у кого, кроме подразделений МВД и Минюста, имеющих доступ в ЕГДР (выдающих карты и ЭЦП) - с чипа их не выцарапать.

Originally posted by TSX:

И не только при утере

Да примерно так же, как и бумажный - добавили в список недействительных, и все - остался с тыквой.

Originally posted by Аноним Анонимыч:

абсолютно неочевидно. Да и политически невозможно, я так полагаю. Слишком большой массив бессрочных бумажных паспортов РФ у людей, чтобы на такое пойти.

Сделают как у нас - просрочил вклейку фотографии на несколько дней и всё, получай карту. Потерял паспорт - получай карту.
Или вообще - получай карту вместо вклейки, а молодежи - первый паспорт будут выдавать только в виде карты. У нас таким методом порядка 20-25% населения уже перевели на карты.
С другой стороны - тут гораздо труднее левому человеку получить квалифицированную электронную подпись по левым документам и продать потом, к примеру, твою квартиру

Hmuriy:

Сделают как у нас - просрочил вклейку фотографии на несколько дней и всё, получай карту. Потерял паспорт - получай карту.
Или вообще - получай карту вместо вклейки, а молодежи - первый паспорт будут выдавать только в виде карты. У нас таким методом порядка 20-25% населения уже перевели на карты.
С другой стороны - тут гораздо труднее левому человеку получить квалифицированную электронную подпись по левым документам и продать потом, к примеру, твою квартиру

Мне уже не впарят, паспорт у меня последний пожизненно. Если конечно не потерять или не постирать в машинке

Originally posted by Hmuriy:

Сделают как у нас - просрочил вклейку фотографии на несколько дней

Так их после 45 лет уже не вклеивают. И как-то особо браки со сменой фамилий после 45 не заключают, и паспорта не теряют. И огромное количество людей прямо сейчас имеет бумажные паспорта, с официальным сроком действия "пожизненно".

Originally posted by Hmuriy:

порядка 20-25% населения

Так это мизер, ради него мутить и смысла нет. Если захотели полный охват страны через ИНН и СНИЛС, так это и делали по-другому, а не так вот странно.

Originally posted by Hmuriy:

С другой стороны - тут гораздо труднее левому человеку получить квалифицированную электронную подпись по левым документам и продать потом, к примеру, твою квартиру

Да лучше этой дряни вообще не иметь нигде ни в каком виде, во избежание таких вот трагедий. Я помню истории про выборы, когда люди с аккаунтами в "Госуслугах" узнавали, что они "уже проголосовали через Госуслуги"

8 апреля 2021 г. 14:14
Владельцам технологических сетей предпишут хранить пользовательские данные

По сути, на них хотят возложить те же требования, что и на операторов связи; интернет-эксперт Филипп Кулин называет это 'правоблудием', поскольку такая норма противоречит закону 'О связи'.

Правительственная комиссия по законопроектной деятельности рассмотрит инициативу об обязании интернет-провайдеров хранить в течение 3 лет данные пользователей технологических сетей связи, сообщил РАПСИ председатель Правления Ассоциации юристов России (АЮР) Владимир Груздев:

'Владельцы технологических сетей, обеспечивающих устойчивое функционирование интернета на территории России, будут обязаны соблюдать те же требования по хранению информации, что и операторы связи, в том числе сотовые операторы. Например, хранить в течение трех лет информацию о фактах приема, передачи, доставки или обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей технологических сетей связи'.
Напомним, с 1 июля 2018 года операторы связи и интернет-провайдеров в России обязаны хранить данные о фактах передачи информации в течение трех лет, а трафик клиентов - в течение шести месяцев в рамках 'пакета Яровой'.

С 1 ноября 2019 года вступил в силу закон о суверенном интернете, призванный обеспечить стабильную работу российского сегмента интернета в случае отключения от всемирной Сети или скоординированных атак.

Владельцев сетей обяжут хранить 3 года данные о действиях пользователей

https://t.co/ygGPStRckZ

- Интерфакс (@interfax_news) April 7, 2021

По словам Груздева, закон ввёл новых участников правоотношений - владельцев технологических сетей связи, имеющих номер автономной системы. Изначально владельцами автономных систем считались операторы связи и крупные организации, технологические сети которых имели независимые соединения с несколькими смежными сетями. Однако после принятия закона о суверенном Рунете уникальный номер автономной системы в упрощенном порядке могут получать таже небольшие организации и даже физические лица.

Такие владельцы автономных систем не являются операторами связи, пояснил Груздев. Тем не менее, они тоже обязаны сотрудничать со спецслужбами и предоставлять им доступ к данным при наличии соответствующего решения суда.

'Это называется 'правоблудие', - раскритиковал инициативу правительственной комиссии создатель 'Эшер II' Филипп Кулин. - Технологические сети - это станки без подключения к сети общего пользования. Как только такая сеть подключается к сети общего пользования, она перестаёт быть технологической. Закон противоречит закону. Дальше начинается 'правоблудие''.

roskomsvoboda.org

Подросток украл ноут и остановил строительство школы

cnews.ru

Originally posted by Аноним Анонимыч:

Так это мизер, ради него мутить и смысла нет. Если захотели полный охват страны через ИНН и СНИЛС, так это и делали по-другому, а не так вот странно.

ИНН и номер социального страхования (они совпадают) - есть у всех, ну кроме религиозных фриков, примерно у половины - есть биометрические загранпаспорта (а значит есть запись в ЕГДР с цифровым фото, образцом подписи и двумя пальцами), ну и около 20% - сменили бумажные паспорта на ID-карты.

Originally posted by Аноним Анонимыч:

Так их после 45 лет уже не вклеивают. И как-то особо браки со сменой фамилий после 45 не заключают, и паспорта не теряют. И огромное количество людей прямо сейчас имеет бумажные паспорта, с официальным сроком действия "пожизненно".

Я в свое время прое-л паспорт - пришлось поменять на карту. Но, у меня к тому моменту уже был биометрический загранпаспорт и моя морда дица, подпись и два пальца и так уже были в реестре. Из минусов - не везде в банках есть еще считыватели (хотя уже почти везде), из плюсов - не смогут переклеить ворованный паспорт и не возьмут на него кредит, восстановить можно в любом городе на основании данных в реестре.

Originally posted by Аноним Анонимыч:

Да лучше этой дряни вообще не иметь нигде ни в каком виде, во избежание таких вот трагедий. Я помню истории про выборы, когда люди с аккаунтами в "Госуслугах" узнавали, что они "уже проголосовали через Госуслуги"

ЭЦП - это достаточно полезный инструмент. Другое дело, исполнение самого получения ЭЦП - одно дело, когда по сканам паспорта можно дистанционно получить подпись в любой из более 400х частных конторочек, другое дело - когда получить можешь только у государства, при личном обращении и после сверки с данными, которые есть у государства на гражданина.
Но, я себе в ID-карту ЭЦП не ставил - надо считыватель NFC покупать и так далее. То, что на сайты типа "госуслуг" можно войти по обычному паролю - дичь.

Originally posted by Hmuriy:

ИНН и номер социального страхования (они совпадают) - есть у всех,

Ты бы писал сразу, что в Украине, хотя здесь-то про РФ речь.

Originally posted by Hmuriy:

ЭЦП - это достаточно полезный инструмент.

Он охренительно полезен тем, кто желает им пользоваться без ведома хозяина - как ключами, например. Да так, что и знать не будешь (какое-то время).
С "Госуслугами" эту тему уже проходили. Причём реальной подписью воспользоваться в отсутствие её владельца невозможно.

Originally posted by Hmuriy:

То, что на сайты типа "госуслуг" можно войти по обычному паролю - дичь.

Сама идея таких сайтов - уже дичь.

Аноним Анонимыч:
Сама идея таких сайтов - уже дичь.

А мне понравилось. Первые два загранпаспорта получал - надо было с 6 утра занимать очередь, чтобы в районе обеда закинуть пакет документов в кабинет и ещё через 2-3 часа быть туда вызванным для автографов и цифрофото. Через месяц (в реальности 1.5) уже в часовой очереди получать.
А через сайт - заполнил на нём анкету, мне назначили день и время, пришёл за 5 минут до времени, вызвали, гордо продефилировал мимо очереди "безлошадных", тяп-шлёп и готово.
Аналогично менял гражданский паспорт и водительские права.

Originally posted by Аноним Анонимыч:

Сама идея таких сайтов - уже дичь.

Дичь - это ходить по чиновникам, сидеть в очередях, собирать справки и тд. Или, к примеру, чтобы добавить род деятельности по КВЭД - обивать пороги везде, где только можно. Другое дело, что авторизация должна быть таковой, чтобы однозначно идентифицировать гражданина, не давши зайти под его профилем любому, кто угонит логин и пароль.

Originally posted by SЁM:

Первые два загранпаспорта получал - надо было с 6 утра занимать очередь

Я несколько лет назад просто пришёл в МФЦ, сдал все доки, потом позвонили, что можно забирать. Приехал и забрал - никаких очередей и никаких Госуслуг.

Originally posted by Hmuriy:

Дичь - это ходить по чиновникам, сидеть в очередях, собирать справки и тд. Или, к примеру

Меня один такой умный пацанёнок (17 лет, в юрколледже учится) не так давно пафосно поучал: Я все заявления в полицию через "Госуслуги" отправляю, там всё будет чётко, вот увидишь (это он по клевете заяву кидал).
Я с тех пор всё угораю (второй месяц) - ему никаких ответов, он уже МНЕ УПК возмущённо цитировал, теперь хочет жалобу в Генпрокуратуру подать. тоже через "Госуслуги", наверное )
Короч, у нас с тобой мировоззренческие разногласия, тут бесполезно убеждать. Было бы это всё такое замечательное, хрен бы государство РФ это навязывало гражданам всеми мыслимыми и немыслимыми способами ВМЕСТО уже проверенных временем решений.

Originally posted by Hmuriy:

авторизация должна быть таковой, чтобы однозначно идентифицировать гражданина, не давши зайти под его профилем любому, кто угонит логин и пароль.

Нет, сынок, это - фантастика(c) Наоборот, здесь тоже всё идёт к привычному ответу "Это ваши проблемы". И судя по проблемам чудовищного роста краж (мошеннического снятия) денег с банковских карт в РФ и борьбы с этим - решения так и нет (внедрённого в практику). А из карманов (кошельков, барсеток, сумок) СТОЛЬКО в принципе никогда не воровали и не воруют.
Судя по описанию, возможности Госуслуг с ЭЦП гораздо более чудовищны, чем просто дистанционное изъятие денег у владельца.

SЁM:

А мне понравилось. Первые два загранпаспорта получал - надо было с 6 утра занимать очередь, чтобы в районе обеда закинуть пакет документов в кабинет и ещё через 2-3 часа быть туда вызванным для автографов и цифрофото. Через месяц (в реальности 1.5) уже в часовой очереди получать.
А через сайт - заполнил на нём анкету, мне назначили день и время, пришёл за 5 минут до времени, вызвали, гордо продефилировал мимо очереди "безлошадных", тяп-шлёп и готово.
Аналогично менял гражданский паспорт и водительские права.

Я просто позвонил в местное представительство МИД, узнал, приемные дни и получил там. Без очередей, госуслуг и МФЦ.

moby_one:
Я просто позвонил в местное представительство МИД, узнал, приемные дни и получил там. Без очередей, госуслуг и МФЦ.

От местности зависит. В то время МФЦ не было, заграны оформлялись в одном месте на всю область, искусственно созданное узкое место и услуги "сделать быстро" за хорошие деньги. Очередь с 6 утра - для тех кто решил платить только госпошлину. Да и то мало кому удавалось проскочить "бесплатно" - заполненные самостоятельно скаченные с сайта МВД анкеты у них "не сканировались", а вот распечатанные в конторке через дорогу - нормально. "Шрифт не тот" (на глаз не отличить). Хотя это - PDF с редактируемыми полями, шрифт внедрён, источник - сайт МВД.
Сейчас мне до МФЦ - ехать больше часа, в районном паспортном столе (где теперь делают загран) - всё время толпы гастарбайтеров, получающих гражданство, стоят в живой очереди. А сайт госуслуг - вот он.
В ГАИ - просто не принимали без предварительной записи, а запись на месте не работает, всех посылали на госуслуги. Колхозникам вообще капец, им этот интернет - другая галактика.

13 апреля 2021 13:30
Песков допустил ограничение использования Visa и Mastercard в России

Ограничения могут проявляться в разных формах и это достаточно непредсказуемый процесс, сообщил официальный представитель Кремля

Антон БЕСПАМЯТНЫХ

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков сообщил, что Кремль не исключает ограничение возможности использования платежных систем Visa и Mastercard в России.

- Мы можем с уверенностью констатировать одно - что в тех или иных формах ограничения в отношении России используются целыми рядами государств.. . Эти ограничения проявляются в самых разных формах, это достаточно непредсказуемый процесс, поэтому в рамках этого процесса, учитывая подобные недружественные, а порой даже враждебные формы поведения по отношению к нам, исключать нельзя ничего, - ответил Песков на соответствующий вопрос.

Ранее экономист Владислав Гинько заявил, что через пять лет россияне могут отказаться от пластиковых карт. Специалист привел наблюдения ряда банков о том, как россияне активируют банковские карты. Он сообщил, что все больше россиян хотят использовать виртуальную карту через приложение на смартфоне.

https://www.kp.ru/online/news/4256938/

PS: кто там говорил про "это удобно"? )))

Аноним Анонимыч:
кто там говорил про "это удобно"?

А в чём проблемы? "Может будет, а может и нет, х.з. когда и насколько сильно".
На пластиковой карте денег нет, это просто ключ к счёту. Отключат РФ от иностранной платёжной системы - ну просто карта перестанет обслуживаться (опять же "может будет, а может нет"), деньги то на счёте никуда не денутся. Банк быстренько перевыпустит карты, на национальную платёжную систему. Опять же, никто не запрещает придти с паспортом и снять со счёта наличные.
Итого: с очень малой вероятностью могут быть лёгкие неудобства.

Originally posted by SЁM:

могут быть лёгкие неудобства

Легкие неудобства У ВСЕХ СРАЗУ,-это называется Жопа.. .

Originally posted by jim hokins:

Легкие неудобства У ВСЕХ СРАЗУ,-это называется Жопа...

ППКС

Originally posted by SЁM:

Банк быстренько перевыпустит карты, на национальную платёжную систему.

Originally posted by SЁM:

никто не запрещает придти с паспортом и снять со счёта наличные.

очень удобно для тех, кто за границей, да ))

15.04.2021 09:56

Власти перезапустят провалившуюся систему сбора биометрии россиян. На это потратят 6,6 млрд рублей

Артем Губенко

Правительство и государственный провайдер 'Ростелеком' перезапустят систему сбора биометрических данных россиян. Предыдущая попытка наладить её через банки 'фактически сорвалась', пишет 'Коммерсантъ' со ссылкой на паспорт правительственного проекта 'Цифровой Профиль Гражданина'.

В документе указано, что 'Ростелеком' в качестве концессионера до 2030 года вложит 6,6 млрд рублей в сбор 'биометрических слепков' (лицо и голос) порядка 50 млн россиян для передачи в Единую биометрическую систему (ЕБС). За разработку проекта отвечает рабочая группа во главе с вице-премьером Дмитрием Чернышенко. В аппарате чиновника пояснили изданию, что для граждан сдача биометрии будет бесплатной. Сумму вложений в 6,6 миллиардов там не пояснили.

Как напоминает 'Коммерсантъ', ЕБС была запущена по инициативе ЦБ и Минцифры в июле 2018 года как платформа для 'дистанционной биометрической идентификации' граждан. Собирать данные обязали банки, сейчас это должны делать 228 кредитных организаций. Тем не менее, отмечает газета, банкиры 'не проявляют рвения', и к февралю в ЕБС были данные всего лишь 164 000 россиян.

Пассивность банков связана с тем, что принуждение может 'негативно сказаться на воронке продаж', пояснил 'Коммерсанту' руководитель группы Deloitte Digital в СНГ Максим Шапировский. При этом он подчеркнул, что многие крупные банки развивают собственные системы сбора биометрии.

В результате власти перестали рассчитывать на банки и решили подключить к сбору госструктуры, пишет 'Коммерсантъ': к сбору биометрии решили подключить МФЦ по всей стране. Источник издания также уточнил, что ЕБС планируется присвоить статус государственной информационной системы, что позволит распоряжаться системой государству, а не 'какой-то компании'.

openmedia.io

jim hokins:

Легкие неудобства У ВСЕХ СРАЗУ,-это называется Жопа...

американцы уже допрыгались с договором о распространении ядерного оружия. Обгадившись с наездом КНДР. Уже постфактум обгадившись. Лет через десять Совбезу ООН придется или "накладывать санкции" на три четверти мира, либо просто утереться и сглотнуть.

Сильно сомневаюсь, что мировой капитал позволит так же обгадить доминирование в мире VISA или Mastercard. Отключение от Swift для простых граждан пройдет незаметно, внутренний процессинг в России уже давно к нему не привязан.

Originally posted by Sraptak:

для простых граждан

как раз на их интересы ЛПР и наплевать. Речь идёт об интересах НЕПРОСТЫХ граждан.

Аноним Анонимыч:

как раз на их интересы ЛПР и наплевать. Речь идёт об интересах НЕПРОСТЫХ граждан.

их 4% от общего числа населения.

Опыт 1917 и ОСОБЕННО 1991-2021 годов все так же постфактум показал, что это те самые проценты, без которых для большинства только лучше.

Originally posted by Sraptak:

Совбезу ООН придется или "накладывать санкции" на три четверти мира, либо просто утереться и сглотнуть.

то есть РФ в том числе ?

jim hokins:

то есть РФ в том числе ?

ага.

Тем, что страны третьего мира получат ядерное оружие. Которое будет неизбежно использовано. Причем с учетом количества попыток лезть в дела других стран по всему миру - первыми отхватят американцы. Да и заполучить что-то типа Сомали с ядерным оружием перспектива та еще.

та самая поговорка "выбью себе глаз, чтобы у тещи зять кривой был!".

Originally posted by Sraptak:

их 4% от общего числа населения.

Когда речь идёт об интересах непростых граждан, % вообще никакого значения не имеет. Мы, кстати, в современности постоянно это и наблюдаем, а фамилии непростых граждан знает уже каждый бомж, по ходу. Как скороговорку.
Как в том анекдоте: "Это у банкиров - "кризис", сынок, а у нас - П.... ".

Originally posted by Sraptak:

первыми отхватят американцы

Нет, сынок, это - фантастика. США до сих пор побеждали всех (как с Британской империей, Испанским королевством, Третьим рейхом, Японской империей).
Чтобы они кому-то проиграли - немыслимо. А если нанести по ним ядерный удар - ответка замучает. Само по себе оружие (а точнее - боеприпасы) ядерные удары не наносит, к нему нужны ещё средства доставки. Ещё и способные преодолеть ПРО. Короче, всё равно это фантастика. ЯО давно уже есть у того же Пакистана, один хрен там США как дома - бомбили их территорию даже.