|
10-7-2023 21:51
mks221
Неделя около 26, и всё. Счас 14 и дождь мелкий. Нечерноземмье. Сэкономил на летней одежде ))
Так уже давно климатологи говорят, что планета в стадии глобального похолодания, а мелкие потепления - это обычные явления. Хотя что считать мелкими... . Мы как бабочки-однодневки, а мыслим о глобальном.
Несколько лет назад климатологи пояснили, что у нас изменился путь подаыи воздуха. Ранее он шёл от запада на восток (если в Москве дождь, то он скоро будет в городах восточнее Москвы - я это с детства помнил, в т.ч. срок), а счас якобы воздух идёт волнами с севера на юг и потом застаивается. |
|
10-7-2023 21:55
mks221
Извините, но куда тогда делась почва от той травы? Сколько она прибавляется по учебнику? 1,5 мм минимум в год. |
|
10-7-2023 22:33
ArGeo
Там она и есть. Никуда она не делась. Только мёрзлая. В нынешней тундре ведь не камень сплошняком))) да и всех оттаявших мамонтов находят в бывших болотах. Почва и почва, наверняка плодородная. Если оттает, то сажай чего хочешь. |
|
10-7-2023 23:57
mks221
Сорри, я со школы помню, как нам в СССР говорили, что в тундре почвенный слой очень тонкий и поэтому там могут ездить только особенные вездеходы, которые не портят этот почвенный слой |
|
11-7-2023 00:03
mks221
Так же офф версия, что бивни мамонтов (а они, как я полагаю, не сами по себе), находят промышленно при промыве берегов северных рек. И там задерживают браконьеров, которые с помощью гидропомпы размывают берега рек и добывают бивни мамонта. В СССР я сам читал печатную книгу о количестве полезных ископаемых в СССР, так вот там была таблица, которая содержала в том числе и бивни мамонта наравне с углём и т.п. Т.е. мамонты не в почве, а глубоко под ней. |
|
11-7-2023 00:05
ArGeo
Потому что тонкий слой незамерзшей почвы. Чуть копнуть вниз и вечная мерзлота, которая не оттаивает. Уничтожил этот тоненький слой и кирдык. Все правильно. А если будет потепление, то вечная мерзлота начнет оттаивать и превратится сначала в болото, а потом, с дальнейшим потеплением, вода уйдет и будет ещё слой почвы. И так далее. Если ещё сильнее потеплеет, то там будет очень толстый пласт почвы. |
|
11-7-2023 00:18
ArGeo
Почти все ископаемые животные, от динозавров до мамонтов, что сохранились, в основном утонули когда то в болотах и благодаря бескислородной среде болот они и сохранились. С динозаврами было проще, тогда ещё не было столько бактерий и микроорганизмов, поедающих органику, поэтому животинка могла просто издохнуть в специфических условиях. Берега рек какие? Заболоченные. Поэтому там и сохранились останки бедных животных. Плюс фишка болота в том что там постоянно идут отложения и своим весом продавливают останки вниз, поэтому они и лежат ниже уровня земли. В Мексике нашли болото где тонули мастодонты, двоюродные братья мамонтов, сотни тысяч лет подряд. Десятки метров в глубину костей. |
|
11-7-2023 00:32
mks221
Да, так в школе говорили. Но Вы сами себе противоречите: если за Уралом было намного теплее чем сейчас, была тундростепь с травой под 2 метра и тучей больших животных как в африканской саванне. ТО где почва от этих трав под два метра? И где в африке такой же слой почвы ? |
|
11-7-2023 00:38
mks221
Откуда Вы это взяли? Динозавры по офф.версии жили сотни миллионов лет. От начала их появления до их исчезновения времени гораздо больше, чем от их исчезновения и до появления примата. И за эти миллионы лет куда по-Вашему девались сто-тонные туши диплодоков? Тиранозавры съедали? И не было ни червячков, ни бактерий? |
|
11-7-2023 00:52
ArGeo
А как по вашему уголь появился? Росли деревья, от старости и ветра падали. А бактерий, чтобы жрать, т.е вызывать гниение не было. Они лежали столетия, тысячелетия и миллионы лет. Сперссовывались и получился уголь. Или нефть. Жизнь была в морях на шельфе, т.е на мелководье у берегов. Миллионы лет все дохлое оседало внизу и опять-таки не было ничего такого из разряда микро, чтобы разложило плоть на составные части. И вот отложения за десятки и сотни миллионов лет постепенно, под огромным давлением превратились в нефть. Червячки, бактерии и вирусы они тоже плод эволюции и их тоже когда то не было. |
|
11-7-2023 07:20
nabat7
Именно так, но и с юга на север тоже, то есть меридиональные переносы с достаточно долгим застоем потом. |
|
11-7-2023 11:24
aws77
Откуда дровишки про 10 тыс? Про долину динозавров в Гоби не слышали? Если верить вашей информации, то все динозавры земли как раз там и жили.. . Причем весьма плотно судя по количеству скелетов на единицу площади |
|
11-7-2023 12:02
ArGeo
Откуда про 10 тысяч? Прикинули сколько эта животинку могла сожрать чтобы не околеть с голоду. Потом прикинули продуктивность тогдашнего весьма скудного биоценоза и поняли что больше чем на 10 тысяч этих тираннозавров просто напросто не хватит мяса. Есть места где тонули животные на протяжении сотен тысяч лет подряд. И если в этом болоте будет тонуть всего несколько животных в год, то за сто тысяч лет и наберётся хренова туча костей толщиной в метры. Даже одно животное в год за тысячелетия даст тысячи костей. |
|
11-7-2023 20:22
mks221
Какой же он скудный? Папоротники и прочая зелень от 10 метров расла повсеместно. Её жрали всякие диплодоки под 100 тонн веса. Зимы не было. Стрекозы с размахом крыльев метр летали. Какая скудность???? Рай просто |
|
11-7-2023 20:24
mks221
Откуда вы берёте эти числа? Как их сосчитали? Фотоловушки были? Или следы кто-то считал (как счас егери)? Огласите методику подсчёта. |
|
12-7-2023 11:11
aws77
Оно так бы и было, но только все эти кости и гнезда с яйцами находят на одном уровне залегания и никаких млн лет там и близко не стоит. |
|
12-7-2023 11:18
ArGeo
Отложения всегда тонким достаточно слоем будут лежать. Оно спрессовввается под собственным весом. Органика, составляющая большую часть почвы исчезает, и там где когда то были десятки и сотни метров торфяных отложений, через миллионы лет будет тонкий слой земли. |
|
12-7-2023 16:47
aws77
С чего бы. Да и костяк метра в три четыре высоты типа диплодока, ну никак в один слой не ложится. Да и не в органике находят кости, в песке.
|
|
12-7-2023 16:53
ArGeo
А где-то есть такое счастье палеонтологии, где лежат несколько скелетов диплодока один на другом? |
|
12-7-2023 17:24
aws77
Ну вот прикинь за лям лет слой органики это десятки метров. И даже если все вымыло то тем более скелеты бы разобрало. А уж если на разных уровнях, то и подавно. А тут гнезда с яйцами аккуратно разложенными на одном уровне и сверху ничего. Чуть песка. Да еще и скорлупки и косточки обработанные предками находят там же.. .
|
|
12-7-2023 17:40
ArGeo
Так и произошло. Вымыло, разобрало, разломало и т.д так везде. Находят кости ведь не везде, а лишь в очень единичных местах. Были какие-то уникальнейшие условия, которые позволили сохраниться. Если посчитать сколько мест с находками ископаемых костей и сколько длился тот период, то по большому счёту, такое место образовывалось на планете один раз за сотни тысяч лет. Вот раз за полмиллиона лет завалило или затопило гнездо так, что оно с яйцами сохранилось. Чего тут невероятного? |
|
12-7-2023 22:40
mks221
Ваше рассуждение - как то, что ветер образуется, потому что деревья шатаются))). По русски - Вы ставите телегу впереди лошади. То, что не находим залежи костей динозавров, которые якобы жили сотни миллионов лет, говорит лишь об одном - они не жили на протяжении миллионов лет. Если верить официальной истории - вся наша планета должна быть покрыта слоем почвы на десятки метров и в ней должны быть постепенно исчезающие (растворяющиеся) кости: внизу - динозавров, сверху них - теплокровных, и где плёночкой - миллиарды живших и умерших приматов, в т.ч. человека за последние 50 000 лет. Примерно такой же математической логикой руководствовались наши учёные когда запускали луноход. По их расчётам на луне должен быть слой пыли за миллиарды лет толщиной около 1,5 метров. Но ничего нет.. . Вся наша планета молодая, нет никаких отложений почвы, скелетов, трупов, слой почвы большой только на Украине, откуда его немцы вывозили, а на выставке в 30-х годах все ходили и удивлялись кубометру почвы из СССР из украины. |
|
12-7-2023 22:47
mks221
Но при этом есть промысел по добыче бивней мамонтов на северных реках РФ, где эти бивни вместе с обладателями торчат из берега высотой десятки метров.
По Вашему мамонты как муравьи друг по дружке мостики через речки делали толщиной десятки метров? Ну ок., а где тогда в таком же масштабе, хотя должно быть в тысячи раз больше, кости динозавров, которые якобы жили на протяжении сотен миллионов лет? У нашего писателя, Тургенева, в одном из рассказов о крестьянах есть описание сапог крестьянина из кожи мамонта. Похоже за 10-15 000 лет кожа мамонта очень годна была на сапоги.... |
|
12-7-2023 23:10
ArGeo
Гляньте что-ли какой канал про животных. Ну так, для самообразования. Про Африку. Если книжку лениво читать. Про миграции животных. Ходят толпами каждый год туда сюда. Через один и тот же брод. И тонут там в промышленных количествах. Некоторых крокодилы ещё кушают. Через сколько то тысяч лет там будут находить залежи костей. Впрочем и сейчас там можно копать не глубоко и выкапывать тонны костей. Только крокодилы против, экологи, да и вообще никому не надо. |
|
12-7-2023 23:23
mks221
Вы как Чапаев на картошка и стратегию и тактику объяснили. Но забыли, что ни одна река не течёт одним руслом и меняет его очень часто сравнительно с геологическими периодами. По мне - так несколько раз за сто лет. Возьмите Гугл, любую реку и просмотрите по шкале времени. Т.е. уже отпадает Ваш довод о том, что на протяжении тысяч лет мамонты ходили к берегу одной реки, и дохли миллионами. А, кстати, от чего дохли? крокодилы их за хобот на нашем севере хватали? Потом в штабеля укладывали под 50-100 метров. А кто, извиняюсь потом этих мамонтов песком засыпал? Наверное друзья крокодилов, дескать задел на будущее... . |
|
12-7-2023 23:35
ArGeo
Да ну нах! А где тек Днепр 1000 лет назад у Киева и где текла река Москва, лет 500 тому назад? Или река Нева 300 лет назад))) |
|
13-7-2023 00:09
mks221
Вы вначале сами посмотрите как реки меняют русла. Вспомните старорусское слово "старица", а потом подумайте о том могли ли реки течь в одном русле миллионы лет.. . При этом на их берегах миллионы ну или ок, навстречу Вам, - сотни тысяч лет звери как зомби шли и топились, крокодилы их видимо куда-то закапывали (и забывали), и река их принимала в свои берега, которые почему-то в наше время на 100 метров выше, и из них торчат кости мамонтов. |
|
13-7-2023 00:30
ArGeo
Так вы про миллионы лет или про сотни лет? Древние русы жили тоже миллионы лет, чтобы заметить изменение русла? Моё почтение))) русла рек конечно же меняются, но не всех и не всегда, чтобы можно было бы заметить в историческую эпоху. |
|
13-7-2023 01:04
mks221
НЕт, это Вы определитесь, реки в которых тонули мамонты текли десятки, сотни или миллионы лет по Вашему, чтобы на их берегах накопились десятки метров отложений из мамонтов? Мы обсуждаем то как, каким образом на одном месте вдруг возникли эти гигантские кладбища мамонтов, такие, что только одни их бивни в СССР оценивались как природные ископаемые и мерялись сотнями тыс. тонн, как уголь. И Африка тут вообще не при чём. |
|
18-3-2024 11:05
МеМ-Д-ВеДь
"Ледники Арктики, вулкан в Перу и русский голод
Группа, изучающая российские ледники, пришла к выводу, что извержение вулкана в Южной Перу изменило климат планеты в начале 17-го века. 19 февраля 1600 г. На вулкане Уайнапутина на юге Перу произошло самое серьёзное извержение за всю историю Южной Америки. Высота столба извержения составила 32 километра, а по подсчетам произошло излияние 13 кубических километров магмы. Некоторое время назад многодисциплинарная группа опубликовала в журнале Quaternary Research исследование, поддерживающее идею о том, что год спустя после извержения вулкана Уайнапутина его климатические условия привели к глобальному похолоданию и катастрофическому неурожаю в Северной Европе. В свою очередь, этот дефицит продовольствия способствовал великому голоду , который уничтожил одну треть русского населения... Глобальное похолодание по историческим данным Это похолодание 'привело к Великому голоду 1601-1603 годов, после чего произошли изменения в правящих династиях России', - сообщил Русаков. (Династия Романовых, которая в результате правила страной до 1917 года.) Хели Хухтамаа , ассистент-профессор Университета Берна, Швейцария, не занималась новым исследованием, но соглашается с его общими результатами. По ее версии, извержение вулкана Уайнапутина считается наиболее вероятной причиной низкой температуры 1601 года, так как данное извержение выбросило большое количество серы в атмосферу. Этим вулканическим газам, которые вредят природе и значительно угнетают многие виды растений , понадобился целый год, чтобы добраться до северной Европы. 'Холодные температуры лета (1601 года) были результатом этих вулканических аэрозолей высоко в стратосфере: и это привело к небывалым потерям в урожае', по словам Хухтамаа. В соответствии с этими потерями она указала в церковных записях поселения Пеутюя, Финляндия, в которых задокументировано, что из 142,7 баррелей семян ржи, засеянных в 1601 году, был собран только один баррель. (Один баррель эквивалентен примерно 146,5 литрам.) 'Исторические открытия неучтенных климатических процессов могут иметь весьма важное значение для понимания роли, не имеющей отношения к человеку в мире в делах человека', - сказал Энди Бруно , историк экологии и профессор Университета Северного Иллинойса. Но он предупреждает, что мы должны с осторожностью относиться к 'заявлениям, которые вызывают причины любого сложного исторического события, вплоть до исключительно климатического'. Извержение вулкана Уайнапутина и смена динамиков ледников в Арктике сыграли трагическую роль в разоренной Великобритании и голодающей России, как сказал Бруно, но были далеко не единственным индикатором. Длительные неурожаи ухудшили положение затянутого социального и политического конфликта, известного как Смутное время , которое продолжалось до постановления Династии Романовых в 1613 году. По мнению Джерси Мариньо , исследование, изучающее связь между извержением Уайнапутины и историческими событиями во всем мире, является моделью для осознания 'культурных и геологических ценностей' этого вулкана и важности его изучения... " |
|
18-3-2024 12:56
Xatxi
Не трясите ерундой. История как Королёв волюнтаристски приказал считать Луну твёрдой, широко известна.
|
|
18-3-2024 16:15
Joker.udm
Есть же замечательный "Клуб советских троечников" тут в палате - добро пожаловать туда.
Ну как-то уважайте камерадов - зачем сюда этот бред...... . |
|
27-3-2024 20:38
МеМ-Д-ВеДь
"Геологи научились предсказывать извержения вулкана
Время извержения вулкана и его масштабы можно предсказать по тому, как сильно изменилась высота его жерла и прилежащих окрестностей, заявляют геологи в статье, опубликованной в журнале Science Advances. 'Наблюдая за вулканом Килауэа, мы хотели понять, указывают ли изменения в скорости движения сейсмических волн через него на то, как растет давление внутри вулкана в то время, когда он 'разбухает' перед началом извержения. Понимание того, существует ли эта связь или нет, является критически важным для предсказания извержений',- рассказывает Клэр Дональдсон (Clare Donaldson) из Кембриджского университета (Великобритания). Под каждым вулканом существует магматическая камера - резервуар из пористых пород, которые могут впитывать в себя большие количества жидкой магмы. Перед извержением эта камера переполняется, что приводит к ее 'раздуванию' и подъему высоты местности в окрестностях вулкана. По тому, как сильно 'раздулась' камера, ученые могут оценить объем содержащейся в ней магмы и дать оценки по силе извержения и вероятности его возникновения. Процесс наполнения этой камеры, как объясняют ученые, обычно протекает 'рывками', а не с постоянной скоростью. В результате этого давление внутри магматической камеры резко меняется, и эти изменения порождают относительно слабые и долгопериодические сейсмические волны, движущиеся в сторону поверхности. Человек эти толчки не ощущает, но приборы сейсмологов фиксируют их у каждого активного вулкана. Подобные замеры, как рассказывает Дональдсон, не всегда можно проводить у окрестностей вулкана, и их невозможно 'увидеть', используя спутники и другие космические и воздушные системы наблюдений. С другой стороны, последствия 'раздутия' магматической камеры будут хорошо заметны и для климатических, и навигационных зондов. Дональдсон и ее коллеги выяснили, что подобных замеров будет вполне достаточно для предсказания того, когда извергнется вулкан, наблюдая за активностью вулкана Килауэа на протяжении последних четырех лет... " |
|
5-4-2024 18:00
МеМ-Д-ВеДь
"Вулканы, чума, голод и бесконечная зима: Добро пожаловать в 536 год, который был "худшим годом для жизни"
536 год в настоящее время является претендентом на звание худшего года в истории человечества. По всей видимости, толчком послужило извержение вулкана, а возможно, и не одного, где-то в северном полушарии. Где бы это ни было, извержение привело к десятилетней "вулканической зиме", во время которой в Китае выпали летние снега, а средняя температура в Европе упала на 2,5 ?C. Посевы не уродились. Люди голодали. Тогда они взялись за оружие и стали нападать друг на друга. В 541 году бубонная чума пришла в Египет и убила около трети населения Византийской империи. Даже в далеком Перу засухи поразили доселе процветавшую культуру моче. Увеличение ледяного покрова океана (эффект обратной связи с вулканической зимой) и глубокий солнечный минимум (регулярный период с наименьшей солнечной активностью в 11-летнем солнечном цикле) в 600-х годах привели к тому, что глобальное похолодание продолжалось более века. Многие общества, жившие в 530 году, просто не смогли пережить потрясения последующих десятилетий. Лишь малая часть того, что мы знаем или думаем, что знаем, о том, что происходило в эти смутные времена, дошла до нас из традиционных письменных источников. У нас есть несколько из них, относящихся к 536 году: византийский историк Прокопий писал в том году, что "произошло ужаснейшее предзнаменование", а римский сенатор Кассиодор отмечал в 538 году: [... ] "солнце, кажется, утратило свой благодатный свет и приобрело синеватый оттенок. Мы удивляемся, что в полдень не видим теней от наших тел и чувствуем, как могучая сила его тепла ослабевает". Однако реальные успехи в историческом понимании этого "худшего в истории года" достигаются благодаря применению таких передовых методов, как дендроклиматология и анализ ледяных кернов. Дендроклиматолог Ульф Бюнтген обнаружил свидетельства скопления вулканических извержений в 536, 540 и 547 годах в закономерностях роста колец деревьев. Аналогичным образом, "сверхточный" анализ льда из швейцарского ледника, проведенный археологом Майклом Маккормиком и гляциологом Полом Маевски, стал ключом к пониманию того, насколько серьезным было изменение климата в 536 году. Но каково было жить во время климатических изменений, подобных тем, что начались в 536 году? Большинство из тех, кто жил в 536 году, вероятно, не знали, что у них все так плохо. Подобно пресловутой лягушке в кипятке, обычный человек в те времена мог лишь медленно осознавать, насколько мрачными становятся условия в его мире. На самом деле худший момент наступил не в 536 году, а спустя некоторое время - когда в полной мере проявились последствия чумы и засухи, холода и голода." Да, Темные_Века совсем не зря были так названы (((( крайне мягко о том говоря. |
|
6-4-2024 19:13
filickr
На самом деле у нас просто климат говно. Безо всяких вулканов. И что бы его сделать хоть чуть более пригодным - надо или увеличивать раз в пять объемы водохранилищ. Или расширять Берингов пролив километров на пятьсот. А лучше и то и другое. |
|
21-5-2024 13:26
МеМ-Д-ВеДь
Новости мира: количество землетрясений увеличилось в Неаполе
В Неаполе продолжаются подземные толчки в районе Флегрейских полей. Количество землетрясений непрерывно растет уже шесть недель, при этом эпицентры залегают на все меньшей глубине. Некоторые специалисты опасаются, что это может повлиять на извержение вулкана Кампи Флегреи, и уверены, что в городе стоит объявить эвакуацию... " Ссылка будет позже,не умею с телефона копировать (( |
|
21-5-2024 13:56
МеМ-Д-ВеДь
Кто сейчас может точно знать, что там с этим вулканом будет происходить.. . а равно и с прочими...
Варианты присутствуют (( |
|
21-5-2024 17:27
A6pukoc
Вариантов разношёрстых. От мелкого "пук" до "хана мамонтам".
Если научники не натягивают сову на вулкан, то восхождение эпицентров мне совсем не нравится. Как-бы европы не накрыло биполярным песцом.. . |
|
21-5-2024 18:05
МеМ-Д-ВеДь
"Землетрясение магнитудой 4,4 произошло под Неаполем
Вулкан Кампи Флегрей, расположенный недалеко от Неаполя, проявляет признаки активности. За последние сутки учёные зафиксировали около 30 подземных толчков в этом регионе. Вулканологи призывают к началу эвакуации жителей. На данный момент власти эвакуировали несколько домов и женскую тюрьму, сообщают местные СМИ. Сейсмологи также зарегистрировали несколько землетрясений в портовом городе Поццуоли, который находится в зоне Флергейских полей. Кампи Флегрей это подземный вулкан-гигант, внутри которого находятся 24 кратера. После самого сильного толчка магнитудой 4,4 в Неаполе возникла паника. Всего было зарегистрировано около 30 толчков. О пострадавших не сообщается, но некоторые здания получили незначительные повреждения. В октябре 2023 года в этом регионе уже наблюдалась сейсмическая активность, когда произошло сейсмособытие магнитудой 4,0." Ссылка будет позже, когда до компьютера доберусь. |
|
21-5-2024 18:10
МеМ-Д-ВеДь
РИМ, 21 мая. /ТАСС/. 14 домов, в которых проживают почти 40 семей, были эвакуированы после серии подземных толчков в Поццуоли в зоне Флергейских полей, где отмечается сейсмическая активность. Как сообщают местные власти, также эвакуируют 140 заключенных местной женской тюрьмы.
Накануне вечером в этом районе была зафиксирована серия подземных толчков, один из которых - магнитудой 4,4 - стал самым сильным за последние 40 лет. Как сообщает Radio-1, землетрясение ощущалось в соседнем Неаполе и вызвало панику у жителей некоторых кварталов. О пострадавших и раненых не сообщается. Некоторые здания получили незначительные повреждения, в том числе тюрьма. В последний год в зоне под Неполем, которая известна как Флегрейские поля, регистрируется сейсмическая активность. Последний наиболее сильный подземный толчок магнитудой 4,0 фиксировался в октябре 2023 года. Как поясняют специалисты из Национального института геофизики и вулканологии, эти землетрясения являются следствием разрывов земной коры под давлением феномена, известного как брадисейсм. Он приводит к колебанию уровня моря, то есть уходу суши под воду или неожиданному возникновению холмов в низменностях. Этот феномен стал следствием геологического формирования зоны под Неаполем, где 39 тыс. лет назад произошло мощнейшее извержение подводного вулкана. Последний раз наиболее ярко брадисейсм проявился в 1538 году, когда на месте озера возникла возвышенность. Феномены подъема уровня почвы были также зафиксированы в 1969-1972 годах и 1982-1984 годах, когда в некоторых местах подъем почвы достигал 2 м. В институте отмечают, что нынешний этап сейсмической активности начался в 2005 году. Однако она не сопровождается увеличением темпов колебаний уровня моря, который составляет 2 см в месяц. Эксперты напоминают, что во время последнего крупного сейсмического кризиса в 1982-1984 годах они достигали 9 см в месяц, а число подземных толчков насчитывалось 300 в месяц. Сейчас оно составляет 450. "Геохимические параметры, измеренные с помощью станций непрерывного мониторинга (температура и потоки углекислого газа), не указывают на значительные изменения по сравнению с тенденциями последних месяцев. Сейсмичность - непредсказуемое явление, поэтому нельзя исключать новых подземных толчков", - говорится в комментарии на сайте института... " |
|
|