не важно когда и как, главное что обыватель покупает злато всегда за 2-4 биржевых цены а продаст за 1/3 биржи максимум. слишком дохера жирных котов роится в окрестностях злата. в мирные времена толпа а в критичные там вообще сразу по черепу кистенем бьют, так выгоднее же.
Организуй честный бизнес - покупай по биржевой, делайте украшения и продавай по биржевой
Sadovod-777: Т.е. получается, что даже семикратное (если в долларах считать) за последние 20 лет повышение ничего не дало?
да хоть 50-кратное. барыги мчат на блеск еще быстрее перекупов автомобильных, это как пытаться продать нулевую волгу 75 года с хранения самому - тебе айрапеты будут брызгая слюнями доказывать что цена ей 5000 и вся сгнила, во смотри рука пролезает в окно!!! ) правда если захочешь такую купить то у них же ценник будет выше твоего раз в 5. ну чо удивляться, спекулятивный тип экономик торгашных не предполагает что частник чтото там сохранит, все давно поделено и уже потрачено раз 5, деривативами и трежерями, работай дальше негр )
Организуй честный бизнес - покупай по биржевой, делайте украшения и продавай по биржевой
есть менее болезненные способы самоубийства. например, сбор металолома. как выйдешь на обьемы тонн по 100, приедут люди и засунут тебя в пресс прям в кузове лады-седан-баклажан, ну чиста шоб не предлагал цену выше чем у них, а сдавал только им. поток ништяков есть? бабосы есть? это дядино. не лапь иль иди в пресс
Зато ни с чем не сравнимое преимущество - можно над златом чахнуть всё это время )) Хотя нет, сравнимое.. . с бетончиком и гречкой
А то там же циферки на счетах - обманут же!
есть способ лучше - просто даришь цепочки девкам ) по случаю и без. самое годное применение. остальные идеи ведут к расстройствам психики, нарушению пищеварения или разбитой башке.
Medved075: ну чо удивляться, спекулятивный тип экономик торгашных не предполагает что частник чтото там сохранит, все давно поделено и уже потрачено раз 5, деривативами и трежерями, работай дальше негр )
есть способ лучше - просто даришь цепочки девкам ) по случаю и без. самое годное применение. остальные идеи ведут к расстройствам психики, нарушению пищеварения или разбитой башке.
Как нас учит Центробанк, финансовые операции должны иметь экономический смысл, а здесь я смысла не наблюдаю
неа, система накопления ништяков изначально заточена не под негров а кого надо. остальные не более чем свинки на откорме, регулярно режут, можно выборрчно а можно цельным свинарником, смотря как выгоднее оптом сдать иль ногу отрезать и закоптить.. )
неа, система накопления ништяков изначально заточена не под негров а кого надо. остальные не более чем свинки на откорме, регулярно режут, можно выборрчно а можно цельным свинарником, смотря как выгоднее оптом сдать иль ногу отрезать и закоптить.. )
Я бы сказал что это довольно вредное убеждение. Следуя ему человек должен оставить всякие попытки улучшить свю жизнь. - "Все равно ведь зарежут". И жить в гоне, ждать когда зарежут. И еще свиньей себя считать.
Я бы сказал что это довольно вредное убеждение. Следуя ему человек должен оставить всякие попытки улучшить свю жизнь. - "Все равно ведь зарежут". И жить в гоне, ждать когда зарежут. И еще свиньей себя считать.
улучшать жизнь и за6иматься накоплением это не всегда одно и тоже. вот верить что накопленное в матрасе или еще где - навсегда, вот это реально вредно.
Не то для пиара, не то что бы подогреть котёл и наварить, что в принципе одно и то же. Но периодически со стороны политиков идут вбросы про пенсию. Почему вбросы - да потому что на этом все и заканчивается. Вот очередной:
Если бы пенсия в России составляла 25-30 тысяч рублей, многие пенсионеры сочли бы её подходящей, уверен лидер «Справедливой России» Сергей Миронов. По словам политика, в соответствии с рекомендациями Международной организации труда пенсия должна составлять 50-60% от заработка. «Но я думаю, что если бы её размер был 30 тыс рублей, а не как сейчас, то есть если бы её повысили примерно в два раза, это было бы справедливо», - цитирует Миронова «Радио 1». Ранее сенатор Сергей Леонов в эфире НСН назвал нынешние пенсии россиян «нищенскими» и заявил, что индексация даже на 6% ситуацию не изменит. С его точки зрения, с учётом всех необходимых расходов средняя пенсия в стране должна составлять 40 тысяч рублей.
Вот неугомонные В 2021 году российских пенсионеров проверят на наличие других доходов для исключения надбавок и доплат к пенсиям тех, кто получает ниже прожиточного минимума.
Joker.udm: Вот неугомонные В 2021 году российских пенсионеров проверят на наличие других доходов для исключения надбавок и доплат к пенсиям тех, кто получает ниже прожиточного минимума.
Alexander_SAS: А как ни крути, но дожить до пенсии, это тоже тот еще квест А набрать денежку для пенсии вообще очень сложно
Надо мыслить в этом ключе, это долговременная история. И что бы кто ни говорил, можно как выиграть так и проиграть. Но если не делать ничего, то проигрыш почти гарантрован. Так что если до пенсионного возраста есть время и еще не начали готовиться - начните с того что при получении доходов, зарплаты например, ДО всех расходов отложите 10% минимум на будущую пенсию и подумайте куда это можно вложить. И параллельно изучайте денежную тему. Особенно вопрос рисков.
TSX: отложите 10% минимум на будущую пенсию и подумайте куда это можно вложить.
В том то и проблема, что массово некуда. Все возможные вложения или обесценятся (ПИФы), или государство найдёт как ободрать налогами (недвижимость, депозиты), или беззащитны перед криминалом (золотые монеты).
SЁM: В том то и проблема, что массово некуда. Все возможные вложения или обесценятся (ПИФы), или государство найдёт как ободрать налогами (недвижимость, депозиты), или беззащитны перед криминалом (золотые монеты).
Налоги они на доходы, если налогов нет то и доходов. Кроме того, если работаете и получаете белую зарплату, вы можете платить налогов меньше чем тот кто не вкладывает ничего за счет вычетов различных.
Отсутствие вложений обесценит деньги значительно быстрее.
Монеты - нахрен, слишком большие накладные расходы, низкая ликвидность - приходишь в банк, а там тебе "А!!! Там пятнышко 1х1мм Минус половина цены!!!" (утрирую) - используйте бумажное золото, если оно Вам нравится, те же золотые торгуемые ПИФы. Проблема что циферки не щупаются решается за счет циферок в разных ПИФ. Если случится что-то плохое со всеми сразу - то это скорее всего крах финансовой системы в целом, не до того станет уже. Да и трезво надо оценивать вероятность событий.
Ставьте себе достижимые цели, ну например:
"Я хочу с доходов от вложений оплачивать коммуналку, чтобы электричество, вода и прочее были у меня независимо от того работаю я или восстанавливаюсь дома после болезни" или "я хочу чтобы у меня с доходов была +1 месячная зарплата за год, не хочу откладывать на отпуск с ЗП"
Составьте себе какой-то примерный план, не знаю какой вам подходит, но что-то в стиле 1/4 золото, 1/4 акции, 1/4 облигации, 1/4 недвижимость. Почитаете умных книг - составите более грамотно. Вкурите тему налогов, и вычтите всё что что можно вычесть за платное лечение и обучение себя или родственников и вообще всё что можно по закону - налоговая вернет вам деньги. У меня сотрудник делал себе в платной клинике операцию - 13% вернул. Ну и хватит на сегодня финансовой грамотности
Собственно, вариантов два: 1. Копить на родине и рисковать экспроприацией. 2. Копить за бугром и рисковать никогда не выехать к деньгам и той же экспроприацией. В начале прошлого века у многих получилось ?
Зам по тарелочкам: Собственно, вариантов два: 1. Копить на родине и рисковать экспроприацией. 2. Копить за бугром и рисковать никогда не выехать к деньгам и той же экспроприацией. В начале прошлого века у многих получилось ?
Риск всегда есть. Если Вы ограничиваете риск 10% дохода, то риск этот минимально повлияет на вашу жизнь. На другой чаше весов - нищенское существование при физической неспособности заработать - с гарантией. Оцените трезво риски, на сколько они велики. Большинство из них можно снизить.
При необходимости длительного сохранения рассчитывать на РФ-государство (ПиФы, разные банковские инструменты и пр.) нельзя. Впрочем, и для краткосрочного сохранения - то же.
Недвижимость физлиц РФ-государство тоже никак не защищает. Как минимум, не защищает, а может и вообще отнять (а ля "коллективизация 1929-32 гг" или в более мягком хрущевском налоговом варианте).
Получается, что кроме золота/валюты ничего и не остается. Ну или ценной "движимости" типа антиквариата/предметов искусства/коллекций и пр.
Sadovod-777: При необходимости длительного сохранения рассчитывать на РФ-государство (ПиФы, разные банковские инструменты и пр.) нельзя. Впрочем, и для краткосрочного сохранения - то же.
Гос. риски присутствуют, и если государство стрёмное, то активы продаются со скидкой к аналогичным более стабильных стран. Например российские активы дешевле аналогичных американских. То есть грубо говоря взять двух производителей чего-нибудь, золота какого-нибудь там российского и американского, при прочих равных вы купите доллар прибыли американской компании за 50 центов, а тот же доллар российской компании за 25 центов (условно), но в комплекте идёт риск страны.
Если вам не нравятся российские компании, можете покупать иностранные. Не нраятся акции - золото есть, в виде торгуемых ПИФ (ETF) в РФ их продают три компании (см. с ?44) https://www.moex.com/msn/etf А так же есть у сбера какой-то свой, не торгуемый наверное, хз sberbank-am.ru
Обычные ПИФы лучше трогать в одном случае - Вы точно знаете что Вам туда надо В других случаях обходите стороной. Потому что обычный ПИФ в отличие от торгуемого на биржах невозможно взять и продать в любой момент, там какие-то периоды, большие комиссии - ну его. Биржевой ПИФ (он же ETF) можете купить и продать когда хотите. Банковские продукты, если имеете в виду всякие "ноты" и прочее - не надо, они принесут прибыль банку, но не вам - страхование ИСЖ,НСЖ - в топку, они в принципе погано устроены.
Medved075: улучшать жизнь и за6иматься накоплением это не всегда одно и тоже. вот верить что накопленное в матрасе или еще где - навсегда, вот это реально вредно.
Хм, если государство принципиально снимает с себя долговременные социальные обязательства (как в РФ в 2018-... ), то и остается тоьько набивание матраса. Никто третьего способа обеспечить старость не придумал. Когда-то в РФ был этот третий способ - большая многопоколенная семья, кормившая своих стариков, но это ушло в небытие еще в начале 20 века (если не считать нынешних старообрядцев, да Северный Кавказ).
TSX: Гос. риски присутствуют, и если государство стрёмное, то активы продаются со скидкой к аналогичным более стабильных стран. Например российские активы дешевл...
Если вам не нравятся российские компании, можете покупать иностранные. Не нраятся акции - золото есть, в виде торгуемых ПИФ (ETF) в РФ их продают три компании (см. с
В среднесрочной перспективе нас в РФ ждет с высокой вероятностью нечто вроде 1918-23 гг. А помогли ли тогда, в 1918-ом бесспорно надежные акции/ банковские активы (например, французские, американские или даже немецкие) своим владельцам? Владельцам, оказавшимся на много лет среди полного хаоса. Поэтому и не считаю приемлемыми для средне- и долгосрочных накоплений подобные активы. В принципе.
П.С. Вы точно сказали, государство - "стремное". Впрочем, если оно воспринимает налогоплательщиков как "новую нефть", то другим быть и не может.
не занимаясь акциями, облигациями, пифами и пр ценными бумагами постоянно - вы скорее пролетите - это хорошо только финансовые консультанты обещают, а на деле...... тут только профи (вы профи?) и ..... консультанты (брокеры) выигрывают....
любой купленный металл( золото, платина и пр) , а также вещи типа антиквариата вы НИКОГДА не продадите по нормальной цене... никогда тут как бы это сказать "надо быть в теме"....
вот просто подумать вот КТО у вас дорого купит золото и антиквариат??? всегда только ломбард за полцены!!! да и банк тоже....
валюта и что-то за бугром - ну это вообще отдельный вид лохотрона.... крайне не рекомендую...
ну форекс это что-то типа ставок на спорт - вы точно не получите ничего. либо лохотрон - либо выиграет брокер но не вы.
TSX: Налоги они на доходы, если налогов нет то и доходов.
А нет доходов - обесценивание вложений. С 01.01.2021 государство собирается запустить лапу в доходы по вкладам. Пока не всё ясно и не всё объявлено, но, зная это государство, вполне вероятно что доходом могут посчитать рост рублёвого эквивалента валютного вклада из-за падения курса рубля. Т.е. у вас лежит в банке валютный вклад под смешной процент 0.2% годовых (просто чтобы налик дома не хранить), а в конце года с вас просят заплатить подоходный налог в неск раз превышающий процент по вкладу. Выход пока просматривается в аренде сейфовой ячейки, но это не дёшево...
SЁM: А нет доходов - обесценивание вложений. С 01.01.2021 государство собирается запустить лапу в доходы по вкладам. Пока не всё ясно и не всё объявлено, но, зная это государство, вполне вероятно что доходом могут посчитать рост рублёвого эквивалента валютного вклада из-за падения курса рубля. Т.е. у вас лежит в банке валютный вклад под смешной процент 0.2% годовых (просто чтобы налик дома не хранить), а в конце года с вас просят заплатить подоходный налог в неск раз превышающий процент по вкладу. Выход пока просматривается в аренде сейфовой ячейки, но это не дёшево...
сейфовая ячейка это не дорого просто глупо. их потрошат сразу как у банка возникает проблема с лицензией, и концов не найдете. их пользуют лишь на короткий срок например в схеме с вороватым риэлтором, который облапошит и продавца и покупашку забрав половину из ясейки себе в карман )
Originally posted by Мышш: мой выбор: коммерческая недвижимость типа склада или земли или (если есть деньги) небольшое здание и сдача в аренду.
Идея неплоха НО: Глядя на вывески на зданиях "сдам в аренду", при потеющих перед смертью мелких лавочниках - что-то мне сомнителен успех. Сколько по времени сможешь оплачивать ЖКХ/налоги (грубо говоря) - со 100 кв.м. (офис или магаз), а если склад? Промпомещение?
Medved075: сейфовая ячейка это не дорого просто глупо. их потрошат сразу как у банка возникает проблема с лицензией, и концов не найдете.
Думаете, у Сбера могут возникнуть проблемы с лицензией? Да и хранить там всё не обязательно. Главное - после покупки очередной монетки сразу ломиться в ячейку, всегда. И перед продажей (если вдруг понадобилось зачем-то продать). Пусть наводчики думают что всё золото лежит там. Хотя если информацию сливает всего лишь кассирка, то данных о наличии ячейки у неё нет и визит искателей чужого вам всё равно грозит.
Sadovod-777: В среднесрочной перспективе нас в РФ ждет с высокой вероятностью нечто вроде 1918-23 гг.
Недостаточно информации чтобы об этом достоверно судить. Но я думаю что это не единственное вероятное развитие событий. Как Вам например перспектива личного П? -
Выживальщик попадает в ДТП, лечение от последствий требует длительного периода дорогостоящей реабилитации, например год. В худшем случае не в РФ. Работать он не может. Жена его шлёт нахрен и перепрыгивает на другую "ветку", если есть общие дети, то еще подаёт на алименты. Отказаться без каких-либо накоплений, но с огромной расходной дырой в бюджете - как, нормально? Но зато есть мешок патронов и килограммов 50 сахара.
Sadovod-777: А помогли ли тогда, в 1918-ом бесспорно надежные акции/ банковские активы (например, французские, американские или даже немецкие) своим владельцам? Владельцам, оказавшимся на много лет среди полного хаоса. Поэтому и не считаю приемлемыми для средне- и долгосрочных накоплений подобные активы. В принципе.
Дело добровольное - можно иметь шанс, а можно гарантию нищенского существования.
Sadovod-777: П.С. Вы точно сказали, государство - "стремное". Впрочем, если оно воспринимает налогоплательщиков как "новую нефть", то другим быть и не может.
Большинство государств воспринимают налогоплательщиков как источник доходов, только в некоторых государствах стремятся как можно больше источников дохода получить, а не отжать больше с имеющихся. Стрёмность не в этом, а в том что доктора могут послать
Хотя в той или иной форме "доктор" может появиться и в Coca-Cola company. И в том что политика может повлиять, например при очередных санкциях.
Нужно соблюдать баланс между страхом и жадностью, а то тут у большинства всё вместе - бесконечный страх и бесконечная жадность - итого надежда хапнуть как можно больше и как можно быстрее, и убежать пока не отняли. Как правило это приводит ко всяким "кэшбери" пирамидам, либо к неделанию ничего, потому что жадничаит страшно.
SЁM: А нет доходов - обесценивание вложений. С 01.01.2021 государство собирается запустить лапу в доходы по вкладам. Пока не всё ясно и не всё объявлено, но, зная это государство, вполне вероятно что доходом могут посчитать рост рублёвого эквивалента валютного вклада из-за падения курса рубля. Т.е. у вас лежит в банке валютный вклад под смешной процент 0.2% годовых (просто чтобы налик дома не хранить), а в конце года с вас просят заплатить подоходный налог в неск раз превышающий процент по вкладу. Выход пока просматривается в аренде сейфовой ячейки, но это не дёшево...
Скорее нет чем да, если заниматься непрерывной переоценкой активов, то в периоды высокой нефти налогоплательщики будут пытаться понижать налоговую базу за счет падения курса. Обычно при выходе в деньги считается разница.
SЁM: Думаете, у Сбера могут возникнуть проблемы с лицензией? Да и хранить там всё не обязательно. Главное - после покупки очередной монетки сразу ломиться в ячейку, всегда. И перед продажей (если вдруг понадобилось зачем-то продать). Пусть наводчики думают что всё золото лежит там. Хотя если информацию сливает всего лишь кассирка, то данных о наличии ячейки у неё нет и визит искателей чужого вам всё равно грозит.
google: "украли из банковской ячейки" Ячейки периодически взламывают, а банк ни при чём, он же типа не знает что там лежит. Ну пропало и пропало - ничем не докажете что там вообще что-то было.
