Как виндузятник на линух переползал (опыт освоения Linux Mint Cinnamon).

Сам перешёл на повседневное использование Linux Mint Cinnamon. Прошлой осенью с хабра попал на курсы Stepic, одним из которых был вводный курс по Linux. Он читался на основе убунты, но мне как-то больше приглянулся Mint. Пакеты те же, а идеалогия Cinnamon показалась ближе. В результате он был поставлен на внешний жёсткий диск, где и пребывает поныне. Курс понравился, сейчас его материалы выложены здесь: https://stepic.org/library?concept=11491 . Со временем созрело желание поставить Mint системой по умолчанию. Систему ставил на домашний ноутбук с 64-разрядным процессором и жёстким диском на 1Тб. Убийство винды не планируется, поэтому данные хранятся на диске с ntfs для доступности из-под неё, отдельные логические диски выделены под винду и линь.

Установил систему, поставив на отдельный логический диск /home. По науке вроде ещё надо раскидать /usr и /var, но так как понятия не имею, сколько места подо что понадобится, то не стал заморачиваться. Файл подкачки тоже проигнорировал. Больше установка системы никаких особенностей не имела. На флешку, SD карту, внешний hdd система ставится точно так же, только при установке загрузчика надо внимательно смотреть, куда он хочет установиться. Ну и учитывать, что через USB всё будет делаться медленно и неспешно.

Про установку и применение Mint Cinnamon в ходе разборок со всякими непонятками наткнулся на книгу Алексея Федорчука «Linux Mint и его Cinnamon» http://alv.me/?page_id=1627#lmce . Качать лучше в pdf — там все иллюстрации на месте. Пересказывать её смысла не вижу, остановлюсь на том, что сам делал из неописанного там. Не всё всегда очевидно, бывают глюки, лечащиеся перезагрузкой, но это как комары в лесу. Знаешь, что будут и всё равно идёшь.

После установки снёс лишние языковые пакеты. Если при установке интернет не был подключен, то будет установлена куча пакетов для английского языка и неполный русский язык. Тогда надо будет установить дополнительные пакеты для русского языка. Вместе с ним установится и украинский. Если интернет был подключен, то всё установится сразу полностью.

После этого желательно обновить систему и установленные программы. Сделать это можно через терминал (командную строку по-виндовому или CLI по-англицки) и через графический интерфейс (гуй или GUI). Тут есть тонкий момент. Пакеты обновлений в убунте и минте по полезности и безопасности от поломок делятся на пять категорий. Обычному пользователю нужны первые три. Последние два нужны для разработчиков и тестировщиков. Если обновиться через терминал командой вида apt update && apt upgrade (для убунты будет выглядеть как sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade), то скачаются и установятся пакеты всех пяти категорий, что может плохо сказаться на работоспособности чего-либо. Через центр обновлений таких сюрпризов не будет. Сначала он обновится сам, а потом обновит всё остальное, по умолчанию загрузив обновления только первых трёх категорий.

После этого надо зайти в менеджер драйверов. Например, для графических карт nvida используются проприетарные драйверы, которые необходимо установить отдельно.

После этого можно настраивать систему под себя и добавлять программы по собственному выбору.

quote:

Originally posted by ferge:

Интересно конечно, но какие разделы выживания это затрагивает?

Мимикрия. При выносе ноутбука из дома удобно настроить рабочий стол приблизительно так, как он выглядит в винде. При заглядывании через плечо это может избавить от лишних вопросов. При выборе картинки на обои есть нюанс: при загрузке виндовые диски по умолчанию не монтируются, поэтому выбранную картинку надо перекинуть в домашнюю папку. Сообразил это не сразу и не мог понять, почему при загрузке постоянно появлялась стандартная обоина.

Далее ставится виндовая тема Windows Aero (на её странице ссылка на StarkMenu, которым можно заменить стандартное меню для пущего сходства), цвет папок меняется на жёлтый. Всё, досужему взгляду зацепиться не за что.

Понты. Иногда нужен прямо противоположный эффект. Для его достижения хорошо подходит программка cool-retro-term. После её установки и выбора подходящего профиля любители позаглядывать через плечо могут с некоторым ущербом для собственной психики наблюдать неспешный набор текста в консольном редакторе nano, копирование файлов на флешку в midnight commander (запускать как mc -b, открытие съёмного диска при подключении предварительно отключить) или вдумчивое листание 151 в lynx.
Ставится последовательно введёнными строками:

sudo add-apt-repository ppa:bugs-launchpad-net-falkensweb/cool-retro-term
apt update
apt install cool-retro-term

(копирование/вставка в терминале делаются с помощью Ctrl+Shift+c/Ctrl+Shift+v)

Можно добавить консольных программ:
apt install mc htop lynx mp3blaster

Замечание по элементарной безопасности. Экран по умолчанию блокируется сочетанием Ctrl+Alt+l (переназначить на привычное Win+l можно в Меню-Параметры-Клавиатура-Комбинации клавиш-Система-Заблокировать экран) и предлагает напечатать какое-нибудь ругательство на время отсутствия (отключается в Меню-Настройки-Блокировка экрана). Не стоит пренебрегать этим за пределом дома, рефлекс должен быть на уровне «сходил в сортир — подтёр задницу». Примитивный пароль наподобие телефонного пин-кода из трёх-четырёх символов набивается одним движением руки и способен уберечь от кучи случайных проблем.

quote:

Originally posted by ferge:

Или вы думаете в винде скрыты механизмы захвата компьютера пользователя?

Тут дело вкуса и потребностей, у меня выбор сложился исходя из базовых задач:
- управление файлами;
- чтение, редактирование и печать документов и литературы;
- выход в сеть;
- воспроизведение видео и аудио.

Для управления файлами мне удобно пользоваться doublecmd. Он есть в штатном репозитарии и наверное может быть поставлен командой apt install doublecmd, но предпочитаю брать напрямую от разработчиков версии посвежее:

sudo add-apt-repository ppa:alexx2000/doublecmd
apt update
apt install doublecmd-gtk

Под KDE надо ставить Qt-версию.

На поиграться можно скачать портабельную версию http://sourceforge.net/p/doublecmd/wiki/Download/ . Дополнительно там же можно скачать архив с русской документацией и папку /doc оттуда закинуть в каталог /usr/lib/doublecmd. Потом настройки под себя (не запускать более одной копии DC, быстрый поиск по мере набора, выбор правой клавишей мыши, включить переименование прямо в строке по двойному щелчку по имени, расширения ровнять по табу, растягивать колонки на всю ширину панели, изменять размер первой колонки, отображать свободное место, убрать лишние записи в истории при закрытии и т.д. и т.п.) с маленьким нюансом. Так как в домашней директории полно скрытых файлов с настройками, то каждый день на них любоваться никакой надобности нет, они только загромождают панели. Поэтому из-под своей записи запуск без отображения скрытых файлов, а при запуске из-под администратора через команду в терминале sudo doublecmd отображение включено.

Чтение, редактирование и печать документов. С doc штатно работает LibreOffice, хотя иногда и лагает. Нежно любимый в офисах шрифт Times New Roman надо устанавливать дополнительно командой apt install msttcorefonts. В ходе установки надо пролистать до конца и принять лицензионное соглашение на шибко интеллектуальную собственность.

С pdf система работает из коробки, а с djvu пытается взбрыкнуть. По умолчанию документы djvu открывает по одной странице просмотрщиком фотографий. После указания вручную, что открывать надо с помощью той же программы evince, что и pdf, всё начинает работать как надо. Fb2 по умолчанию открывается LibreOffice, но с ублюдочным форматированием. Поэтому устанавливаем FBReader apt install fbreader, который «позволяет читать книги во многих форматах: ePub, fb2, chm, rtf, plucker, и т. д. Файлы можно читать напрямую из архивов zip, tar, gzip и bzip2» и назначаем его на открытие по умолчанию любых форматов из этого зверинца. Из замеченных косяков — отказался открывать монструозный chm на 80мб.

Выход в сеть работает по умолчанию без дополнительных телодвижений через Firefox. Добавлял только поддержку mht, закачку с youtube и панельку speed deal.

Очень важное место в выживании выживальщега занимает просмотр видеозаписей. Естественно, что это записи с камер видеонаблюдения, учебные фильмы по десмургии и магпулдинамик, а также мотивирующие записи best headshots. В Mint уже стоит VLC, надо только назначить его на воспроизведение видео по умолчанию. Релаксирующие записи звуков природы типа плеска болот и трелей дятлов мне привычно слушать через 1by1, прекрасно запускающийся из-под wine. Но clementine apt install clementine тоже весьма порадовал. Сказывается давняя нелюбовь к спискам воспроизведения и стремление воспроизводить аккуратно разложенные по папкам записи. Ordnung!

Для выживальщега также очень важна виртуальная машина. Во-первых, она позволяет заниматься всякими гадостями, беспалевно обнуляя все сделанные изменения. Во-вторых, позволяет одновременно держать запущенными две разных операционки, перекидывая информацию между ними по мере надобности. Это может сильно помочь с некоторыми doc-файлами. Удобно держать гостевую ОС в полноэкранном режиме на втором рабочем столе и переключаться по Ctrl+Alt+</>. У меня это скачанная с офсайта virtualbox, которая загружается с виртуального диска, расположенного на системном диске винды. Сначала в файловом менеджере монтируется диск, потом запускается virtualbox и запускается виртуальная машина. Это позволяет пользоваться одной и той же настроенной под себя виртуальной системой и из-под линя, и из-под винды с сохранением всех желаемых изменений. Маленький нюанс: при запуске не из-под администратора машина не видит ни одного USB устройства. Потому что по умолчанию нельзя. Чтобы стало можно, «запустите sudo gedit /etc/group и найдите строку vboxusers:x какое-то число): и допишите туда своё имя пользователя» ( http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=140992.15 ). После перезагрузки всё заработает.

>> Винда это ПО с закрытым исходным кодом, там может содержаться все что угодно. Кроме того, обилие вирусов под винду как бы намекает на ее дырявость на уровне решета. Есть отличные шансы внезапно потерять ценную информацию.

Вот тут тоже люто, бешено плюсую. Особенно на фоне нынешнего бума т.н. "шифровальщиков" - трипперни, которая тихо-незаметно шифрует все ваши данные, и просит за их расщифровку овер дохрена хрустящей зелёной валюты. Расшифровать шифр от хорошего шифровальщика не выйдет от слова никак. А занести его в маздай - за нефиг делать, а если ещё и оста вместо браузера использовать - то вообще, просто вопрос времени.

quote:

Изначально написано nikserg:
[b]Специальные задачи типа:
- шифрование;
- распознание текста;
- машинный перевод текста и слов;
- видеонаблюдение;
- навигация;
- личное облако;
- управление SDR-приёмником;
- репитер с голосовым управлением;
- работа цифровыми видами связи
рассматривать сейчас не буду, ибо не компетентен. Знаю, что всё это есть и работает. Но у меня пока что это не установлено, а потому выходит за рамки личного опыта.[/B]

>> - шифрование;

TrueCrypt или его форк - VeraCrypt, т.к. были непроверенные заявления, что в TrueCrypt есть закладки

>> - машинный перевод текста и слов;

Гугл транслейт и иже с ним. "Нативные" решения если и есть, то они малопопулярны.

>> - видеонаблюдение;

Вот тут есть пичалько. Дешевые кетайские DVR имеют либо вендавозный софт феноменальной кривости, либо псевдо-веб версию с использованием бл#@омерзкого актив-Х, и соответственно - нормально работать не способны в принципе. Хотя есть спецализированные решения для развёртывания систем видеонаблюдения, но это уже профессиональные решения. МОй DVR с Линуксом работает только в режиме реалтайм просмотра потока, интерфейса для просмотра записей с ноута нет - либо напрямую с DVR, либо с Андройд.

>> - навигация;

Тут, в принципе, всё хорошо. Весь софт элементарно гуглится, если есть какие-то вопросы - могу подсказать.

>> - личное облако;

ownCloud

>> - управление SDR-приёмником;

Тоже всё ОК, но на практике не подскажу за неимением SDR. Но по отзывам - заводится практически всё.

Ещё могут возникнуть (и возникнут) проблемы с win-принтерами. Это такие самые дешевые принтеры с вынутыми мозгами. Как в своё время win-модемы (кто помнит - тот знает). Вместо этого мозги перенесены в дико угробищный, бажный и тормозной софт, без которого эти девайсы - просто груда железа (точнее - пластика, железо раньше было). Но тут уже, как говорится, ССЗБю Надо думать, что покупать. С этими win-девайсами всегда извечные проблемы, хорошее "win-" не назовут (кто на#@$лся в своё время с вин-модемами - заплюсуют).

90% пользователей сидят под виндой - и я сижу и доволен
и не суйте своих пингвинов - обычным пользователям они не нужны.

и вообще, всякие ОС - это прошлый век.. уже сейчас большая половина владельцев смартфонов не знает что у них стоит - всем важны приложения, а не сами системы..

quote:

Originally posted by Бродяжник:

я бы видел смысл перехода на линукс, если бы был доступен хотя бы к покупке, сертифицированный ОС 'Эльбрус'. Что бы потом не выяснилось, что тсп/ип стек для него писали в АНБ. Как в оригинальном линухе.

quote:

Изначально написано Бродяжник:
я бы видел смысл перехода на линукс, если бы был доступен хотя бы к покупке, сертифицированный ОС 'Эльбрус'. Что бы потом не выяснилось, что тсп/ип стек для него писали в АНБ. Как в оригинальном линухе.

Не нравится tcp/ip стек "написанный анб" - проведи ревью исходников, благо это доступно. "Сертифицирование" в роисси - это просто галочка, которая де-факто совершенно ничего не значит.

quote:

Originally posted by Шкодер:

уже сейчас большая половина владельцев смартфонов не знает что у них стоит

quote:

Originally posted by Isopropil:

"Сертифицирование" в роисси - это просто галочка, которая де-факто совершенно ничего не значит.

quote:

Изначально написано Eishund:

Вот именно - не знают. И если рекламный мусор просто раздражает, то куча неудаляемых под обычным пользователем андроида примочек от гугля может преподнести неприятные сюрпризы.

Альтернативные прошивки, типа MIUI, умеют искаропки блокировку рекламного мусора в приложениях, что есть очень гуд. Хотя некоторый мусор надо сносить и там, не без этого.

quote:

Originally posted by ferge:

Или вы думаете в винде скрыты механизмы захвата компьютера пользователя?

но вообще окончательно достала целая совокупность других причин.

во-первых, браузер. пользуюсь Opera 12, потому что потом они перебрались на гугловский движок. что делает гугль своим браузером, можно почитать здесь: http://habrahabr.ru/post/260907/ . это из того, что спалили люди. какие там ещё сюрпризы - х.з.
во-вторых, лицензия. у меня компьютер с OEM-ной Win 7 Pro. только она теперь не поддерживается. мне декларативно указывают перейти на Win 10. чистую Win 7 я получить в поддержке не могу, потому что MS OEM-версии своим продуктом не признаёт. надо обращаться в сервисный центр производителя и ехать за болванкой. болванкой с кучей всякой левой хрени, которую производитель счёл нужным туда напихать. как-то не устраивает такой подход за свои же деньги.

quote:

Изначально написано nekobasu:

Вы не правы.

Почему?

quote:

Изначально написано nekobasu:

Сертификация в ФСТЭК вас устроит?

quote:

Isopropil

>> - навигация;

Тут, в принципе, всё хорошо. Весь софт элементарно гуглится, если есть какие-то вопросы - могу подсказать.

quote:

Изначально написано LazyOne:
Людям, проживающим в России надо больше заботиться о закладках ФСБ, чем АНБ. АНБ далеко и постучаться к вам в дверь не может. У проживающих в США, соответственно, наоборот.

quote:

Изначально написано ferge:
Интересно конечно, но какие разделы выживания это затрагивает? Или вы думаете в винде скрыты механизмы захвата компьютера пользователя?

Если позволите, пару небольших замечаний по постам ТСа:

quote:

Изначально написано nikserg:
По науке вроде ещё надо раскидать /usr и /var

quote:

Нежно любимый в офисах шрифт Times New Roman надо устанавливать дополнительно командой apt install msttcorefonts

Для работы с ext3/4 из-под windows можно использовать ext2fsd - она позволяет не только читать, но и писать в эти файловые системы.

quote:

Изначально написано Бродяжник:

Тот кто может постучаться в дверь обойдет любую защиту при помощи ректального криптоанализа.

quote:

Originally posted by Hunt70:

аналог озиэксплорера

quote:

Изначально написано LazyOne:

Вот и не надо давать им повода.

quote:

Изначально написано Hunt70:

а не подскажите аналог озиэксплорера под линукс. Т.е. надо иметь возможность обработки и привязки растра, ну и поддержка ozf файлов тоже.
И до кучи возможность работы с файлами визио - просмотр и редактирование.

qgis + плагины. Правда умеет ли ozf - не знаю, не было необходимости.
ПРо визио - не знаю, не обмазывался.

quote:

Originally posted by Isopropil:

Альтернативные прошивки

quote:

Originally posted by Isopropil:

Хотя некоторый мусор надо сносить и там, не без этого.

quote:

Originally posted by nikserg:

у меня встал сам озик по методе, описанной на форуме разработчиков.

quote:

Originally posted by Isopropil:

qgis + плагины.

quote:

Изначально написано Eishund:

Когда мусор - половина софта, вопрос несколько обостряется.
Меня начинает напрягать политика гугля с дроидом - это что ж за такие обязательные приложения, без которых я, по их мнению, не могу обойтись?
гугель плюс, чат, оффис (который, мля, регистрировать надо!), навигация, локатор... А на хрена они мне, да ещё в виде служб? Мне они не надо, они гуглю надо. Далее. Это с каких пор в оси, нарисованной на ядре линукса, приложения стали неудалимыми, да ещё привилегии суперпользователя спрятаны хз где?
В своё время мелкомягким антимонопльщики сиськи накрутили за отмазку "IE является частью системы", ждём аналогичных люлей гуглу?

"Нормальную систему" - это какую? Убунтофон пока только в виде совсем пре-альфа, хрен на что установишь. А альтернатив для мобил нет - необоснованно дорогущщий и гораздо более огороженный яббл за альтернативу не считаем.

>> Это с каких пор в оси, нарисованной на ядре линукса, приложения стали неудалимыми, да ещё привилегии суперпользователя спрятаны хз где?

С каких? Да давно уже, man тивоизация. Но андроид-девайсы рутаются достаточно просто, после чего весь ненужный хлам сносится без проблем. Да, я согласен, это всё - дерьмово, но альтернатив пока нет, см. выше. Как только - так сразу, а пока - альтернативные прошивки. Есть замечательный CyanogenMod, там вроде как вообще всё в шоколаде, но я не юзал, потому утверждать не могу. Юзаю MIUI (тоже альтернативная прошивка), но туда её вендоры своего мусора напхали, который пришлось выпилить.

UPD. Holywar mode on. В венде искаропки не то что половина, а вообще весь софт - мусор, занимающий порядка 20Гб дискового пространства после установки, который снести нельзя никак от слова вообще. И по мере использования количество мусора растёт в геометрической прогрессии, пока не забьет нафиг весь системный раздел. И ничего - вон, все жрут и довольны.

quote:

Originally posted by Hunt70:

полез читать..

cd ~/.wine
wine ozi...какая-там-версия (работает автодополнение по табу)

после этого обычный виндовый установщик. в папку озика забрасывается языковой файл, подключаются карты и понеслась.

quote:

Originally posted by Isopropil:

Нормальную систему" - это какую? Убунтофон пока только в виде совсем пре-альфа, хрен на что установишь.

quote:

Originally posted by Isopropil:

В венде искаропки не то что половина, а вообще весь софт - мусор, занимающий порядка 20Гб дискового пространства после установки, который снести нельзя никак от слова вообще. И по мере использования количество мусора растёт в геометрической прогрессии, пока не забьет нафиг весь системный раздел. И ничего - вон, все жрут и довольны.

quote:

Originally posted by nikserg:

указывают перейти на Win 10

quote:

Изначально написано Таурн:
Подсунули мне как-то Линукс. Сказали, что он лучше винды. Решил я это проверить. Да только мне тогда главного-то не сказали! При установке Линь уничтожит всё, что было на вашем компе! Хуже любого вируса. Я-то думал - будет вроде второй Винды, и можно будет между ними переключаться. А оказалось - у него совсем всё по-другому устроено, поэтому при установке он без лишних вопросов мне винт форматнул . Причём всегда так делается.

Если кто-то не может в дуалбут и восстановление данных, то проблема явно не в Торвальдсе.

quote:

Изначально написано Таурн:
Подсунули мне как-то Линукс. Сказали, что он лучше винды. Решил я это проверить. Да только мне тогда главного-то не сказали! При установке Линь уничтожит всё, что было на вашем компе! Хуже любого вируса. Я-то думал - будет вроде второй Винды, и можно будет между ними переключаться. А оказалось - у него совсем всё по-другому устроено, поэтому при установке он без лишних вопросов мне винт форматнул . Причём всегда так делается.

Подсунули мне как-то автомобиль. Сказали, что он лучше моего хромого ишака. Решил я это проверить. Да только мне главного-то не сказали! ПРи попытке поехать, автомобиль сразу же вписался в телеграфный столб! Хуже любого вируса, что уложил весь мой сарай с ишаками! Я то думал - будет вроде ещё одного ишака, между которыми можно будет переключаться! А оказалось - у него совсем всё по другому устроено, и поэтому при попытке сесть в него и дёрнуть дёргалку он завизжал, дёрнулся, заурчал и поехал прям в столб! Однако такая большая глаза у автомобиль, а столб не заметила, да!

quote:

Изначально написано Таурн:
При установке Линь уничтожит всё, что было на вашем компе!
при установке он без лишних вопросов мне винт форматнул . Причём всегда так делается.

quote:

Изначально написано Eishund:

После того, как я вычистил от лишнего и дотвикал до ума 2000 и ХР, винда мне стала не интересна, потому как работать она стала очень быстро, но с невероятными и невповторяемыми глюками (2000SP4 в этом плане мне даже нравилась побольше, чем ХР - постабильнее была система). Под хрюшей даже удалось поднять домашнюю сетку с проксей и двумя дистрами линуха в довесок к винде (ксандрос и что-то ещё), я такого секса никогда не имел . Потом мне надоели игрушки и попалась ееебунта на 904-го "ежика". И участь винды на домашних машинах оказалась решена . Ежик по убунтой работает до сих пор, кстати, лет семь ему уже.

Дроид кака потому, что гугель. А гугель - корпорация, а корпораций добра не бывает. Но его таки дотвикать можно, и работать оно будет. Хотя бы потому, что внутре у него неон^WLinux.

Дотвикать до юзабельного состояния 2000-ХР тоже было можно. И оно таки какое-то время даже работало. Либо до первого сайта с триппером, либо просто от времени дохло. Была у них такая особенность.

Некоторые усердные задроты, не вылезая месяцами с подвала, умудрялись довести до более-менее юзабельного состояния и семёрку, но опять таки - до первого сайта или первого кулхацкера с метасплоитом в локалке. ПОсле - переустановка, но у задрота, как правило, был уже готовый образ и поэтому "переустановка шиндос занимает ДВАДЦАТЬ МИНУТ!!!111 (с)".

А вот новые недооси по ходу - вообще полный ахтунг.

sudo adduser $USER dialout

и слинковал железное устройство под линем с виртуальным com'ом (у меня приёмник на COM3):

sudo ln -sd /dev/ttyS2 ~/.wine/dosdevices/com3

проверил, чтобы права на чтение-запись были 777, перезагрузился и всё заработало

добровольно быть мазохистом не намерен....

quote:

Изначально написано nikserg:
Первоначальная настройка

После установки снёс лишние языковые пакеты. Если при установке интернет не был подключен, то будет установлена куча пакетов для английского языка и неполный русский язык. Тогда надо будет установить дополнительные пакеты для русского языка. Вместе с ним установится и украинский. Если интернет был подключен, то всё установится сразу полностью.

quote:

Изначально написано nekobasu:

Винда это ПО с закрытым исходным кодом, там может содержаться все что угодно. Кроме того, обилие вирусов под винду как бы намекает на ее дырявость на уровне решета. Есть отличные шансы внезапно потерять ценную информацию.
Кроме того, в линуксе просто больше разных инструментов.

Ну как бы винда сертифицирована ФСТЭК, что несколько опровергает "что угодно". Обилие вирусов - линух как тот неуловимый Джо - никому нах не нужен, поскольку количество его на столах находится на уровне статистической погрешности. А когда интересен - ломается, как сервера обновления Red Hat в 2008 году к примеру. Поставить линух что бы под wine запускать "глючный и дырявый" виндовый софт - ну можно, если больше делать нечего.

quote:

Originally posted by nikserg:

во-первых, браузер. пользуюсь Opera 12, потому что потом они перебрались на гугловский движок. что делает гугль своим браузером, можно почитать здесь: http://habrahabr.ru/post/260907/ . это из того, что спалили люди. какие там ещё сюрпризы - х.з.
во-вторых, лицензия. у меня компьютер с OEM-ной Win 7 Pro. только она теперь не поддерживается. мне декларативно указывают перейти на Win 10. чистую Win 7 я получить в поддержке не могу, потому что MS OEM-версии своим продуктом не признаёт. надо обращаться в сервисный центр производителя и ехать за болванкой. болванкой с кучей всякой левой хрени, которую производитель счёл нужным туда напихать. как-то не устраивает такой подход за свои же деньги.

Я вообще портабл Firefox пользуюсь другие уже и не помню сколько не видел. Про гугл знаю.

А винду любую достаточно на трекере от проверенных годами релизёров брать типа m0nkrus. Разумеется лицензионную
Было бы у меня 2 компа, поставил бы и линукс, ставил пару раз совместно - не понравилось.

По ссылке понравился вариант - "Я параноик и у меня нет компьютера." Вот как надо!

quote:

Originally posted by nikserg:

to Hunt70:
пока дядьки развлекаются излюбленным образом , запустил встроенный GPS.

quote:

Originally posted by Одинокий кот:

ага лечите уши.

quote:

Originally posted by Одинокий кот:

В случае чего где дистрибутивы брать будете?

quote:

Originally posted by Одинокий кот:

Уже завели свой локальный репозитарий?

устанавливаются sdr-овские драйвера и программка для управления и отображения

apt install rtl-sdr gqrx-sdr

quote:

Теперь нам надо заблокировать загрузку стандартных драйверов для донгла. Откройте файл /etc/modprobe.d/blacklist.conf и добавьте в его конец
blacklist dvb_usb_rtl28xxu

перезагрузка. результат:

здесь можно ещё какие-нибудь программы попробовать: http://www.rtl-sdr.com/big-list-rtl-sdr-supported-software/

Так что не надо про супер защищённость линуха и дырявость винды. Дыряво всё, причем если на мастдае ты это ждёшь и готовишься, то на линухе это как с женой спишь без защиты а трепак подхватываешь.

quote:

Originally posted by akitukitua:

Так что не надо про супер защищённость линуха и дырявость винды.

quote:

Originally posted by nikserg:

а кто тут такой весь защищённостью похваляется?
это наброс для упоротых, незачёт

А смысл перехода на линух тогда в чём?

quote:

Originally posted by akitukitua:

А смысл перехода на линух тогда в чём?

наверное надо проговорить это открыты текстом, что бы уберечься от атак палладинов и миссионеров всех мастей. в этой теме излагается опыт повседневной эксплуатации начинающим одной из операционных систем. всё. здесь нет призывов "за", нет призывов "против", не отрезаются головы и не зажигаются костры. у кого-то финансовые причины, кто-то хочет всегда иметь при себе свою операционку на ключах, чтобы попользоваться заблокированным компьютером без деструктивных последствий и без следов, кто-то просто пользуется как любой другой операционкой. просто устраивает и пользуется, без особых причин. "Почему ты ездишь на Альфа-Ромео? Все ездят на Фольксвагенах!" - езжу и всё. нравится. ну и некоторые резоны в палатном аспекте усматриваю.

quote:

Изначально написано nikserg:

нет, но ход Вашей мысли мне нравится. наличие локального репозитария с блекджеком и шлюхами бэкапами и автоматическим обновлением однозначно свидетельствует о матёрости выживальщега. возможно разово поможет что-то типа /usr/bin/apt list с передачей вывода wget'у?

мысль моя простая... Из постановки задачи "выживание" предполагает отсутствие органов государственной власти. Авторское право, полагаю будет на последнем месте. Вместо секса с линуксами имеем 1 двд(или образ) с вынь 7 пиратского исполнения и кучку софта. Все легко и просто ставится в случае необходимости. Линуксы в парке имею. Практически поголовно Убунту в серверном исполнении. Не имею ни малейшего желания изучать в условиях БП особенностей той или иной версии какого-либо линукса. Считаю, что задача должна быть решена самым простым и удобным способом. 100% моих бытовых задач решается на винде и в линуксе нет необходимости.

quote:

Originally posted by nikserg:

в этой теме излагается опыт повседневной эксплуатации начинающим одной из операционных систем. всё. здесь нет призывов "за", нет призывов "против", не отрезаются головы и не зажигаются костры. у кого-то финансовые причины, кто-то хочет всегда иметь при себе свою операционку на ключах, чтобы попользоваться заблокированным компьютером без деструктивных последствий и без следов, кто-то просто пользуется как любой другой операционкой. просто устраивает и пользуется, без особых причин.

То есть это просто понты, всё что Вы перечислили прекрасно делается на винде.

quote:

Originally posted by Одинокий кот:

Не имею ни малейшего желания изучать в условиях БП особенностей той или иной версии какого-либо линукса.

quote:

Originally posted by Одинокий кот:

100% моих бытовых задач решается на винде и в линуксе нет необходимости.

quote:

это просто понты

К чему уподобляться одиозным личностям? Не делайте из потребления чего-либо культ, уважайте выбор других и постигните дзен

quote:

Originally posted by akitukitua:

То есть это просто понты, всё что Вы перечислили прекрасно делается на винде.

quote:

можете уточнить как сейчас у жителей Крыма отношения с Эплом и Гуглом (вообще и андроидом в частности) складываются. и у тамошних органзаций с Майкрософтом.

Тут то как - "винду" трофеем могут и на государственном уровне посчитать. Не думаю, что это выгодно мелкомягким. Мож и имеется какая (негласная) договорённость - одни "не заметили" Крыма, другие продолжают сажать за отсутствие лицензий на софт, в итоге все довольны.

quote:

Originally posted by SSDD:

А мелкомягкие, насколько я знаю, положили с пробором на "крымские" санкции.

quote:

Originally posted by SSDD:

Прошлым летом там всё работало (синхронизация-обновы-магазин приложений)
А недавно и гугол сервисы разблокировал.

ещё момент. десятка - вроде как последняя версия винды. дальше будет помодульное обновление. можно, конечно ещё лет десять потрясать болванками со всякими ZverCD с троянами и пререлизами. ну а дальше-то что? правильно, регистрироваться и платить. или рекламку смотреть. но это личный выбор. я поставил систему, полностью обжил и не то что ничего ломаного не использовал, даже на "без СМС" не наткнулся. и это хорошо

quote:

десятка - вроде как последняя версия винды. дальше будет помодульное обновление. можно, конечно ещё лет десять потрясать болванками со всякими ZverCD с троянами и пререлизами. ну а дальше-то что? правильно, регистрироваться и платить. или рекламку смотреть. но это личный выбор

quote:

Изначально написано akitukitua:
Подброшу на вентилятор:
2009 год хвалёный HP UX без обьявления войны валится не пойми куда, ровно через
2 дня не менее хвалёная АС 400 уходит туда же, ещё через 2 дня вин 2003 сервер и вся сетка там же, это был первый приход стакснета.

Когда линух целенаправленно будут ломать команды уровня разработчиков stuxnet и flame, я думаю, проявится много интересного, не только трехлетняя дыра в OpenSSL.

Господа выживальщики, ну что за полумеры, почему debian | ubuntu? Оно от винды же мало чем отличается. LFS - выбор тру выживальщика!

quote:

Originally posted by M.N.V:

Господа выживальщики, ну что за полумеры, почему debian | ubuntu?

quote:

Originally posted by Одинокий кот:

Вместо секса с линуксами имеем 1 двд(или образ) с вынь 7 пиратского исполнения и кучку софта. Все легко и просто ставится в случае необходимости.

quote:

Originally posted by nikserg:

а здесь это делается штатно. а за пояснение спасибо, теперь буду знать, что смотрю читаю книжки и сижу в инете с понтом

quote:

Originally posted by M.N.V:

Когда линух целенаправленно будут ломать команды уровня разработчиков stuxnet и flame,

quote:

Originally posted by akitukitua:

В том то и дело, что линух приподносится как, супер пупер защищённая вещь

quote:

Ещё раз напишу, это уже было сделано HP UX и АС 400 это юникс подобные ОС и стакснет был вначале написан именно для них

https://en.wikipedia.org/wiki/Stuxnet

The worm consists of a layered attack against three different systems:

The Windows operating system,
Siemens PCS 7, WinCC and STEP7 industrial software applications that run on Windows and
One or more Siemens S7 PLCs.

quote:

на данный момент меньшая распространённость системы даёт преимущества.

quote:

пока камрад будет с дивидёй и кучкой софта стремительно инсталлировать

На сегодня для обычного пользователя,(Интеренет, фильмы, почта, офис, простенькие игры.... это большинство пользователей компьютеров) самая безопасная, и простая ОС. Которая может работать годами, без засирания, разбухания,системы.

Для "домашних профи", линукс одна из самых гибких ОС на сегодняшний день, которая позволяет, заточить ОС под любые надобности и желания, и железо.

Единственное но - это игры, и обработка Видео на проф уровне, и то ситуация изменяется к лучшему из года в год.

Винды забыл как страшный сон, с их креками, вирусами, антивирусами, поисками крякнутых программ и прочим барахлом,

Для организации прочих небольших сетей,(например после БП) Линукс так же наиболее предпочтительная ОС, с Одного СД, которого вы сможете быстро, поставить всякие сервисы, в виде почты, фаерволла, прокси, фаил сервера, и тд.

Линукс так же является для обучения наиболее простой ОС, изучив который один раз, вы сможете разбираться как в ОС так и в основных принципах сетей и сервисах, С другой стороны, он более сложнее, так как вы будете вынуждены, все таки выучится понимать и разбираться в ОС. А не учиться нажимать кнопки, которые меняются от версии в разных виндусах, Часто не понимая что за этим происходит. Речь конечно о дом пользователях.

Линукс достаточно выучить один раз, как правило, меняются всякие гуи, и менюшки, и чуть чуть дополняются всякие модули,

quote:

Originally posted by M.N.V:

LFS - выбор тру выживальщика!

quote:

Originally posted by akitukitua:

В том то и дело, что линух приподносится как, супер пупер защищённая вещь

не знаю, кем преподносится, но это неверно. но на данный момент меньшая распространённость системы даёт преимущества. одно дело - целенаправленная хорошо профинансированная атака на промышленную или серверную систему. другое - какой-то мелкий процент домашних пользователей.

Оба утверждения не совсем верны, просто идеологически линукс и другие закрытые системы это совершенно разные идеологии,
лунукс это открытый код, аудит которого может провести любой желающий, на предмет закладок и дырок, и при обнаружений которых оповещаются коммюнити и выходит патч, Закрытые системы, на то и закрытые, что при обнаружении дырок, в системе вас еше и могут "привлечь", если вы опубликовали уязвимость, или вы надетесь на фирму что она будет с вами честна и выпустит патч, , проблема в том что их еше и тяжело обнаружить при закрытом коде, а закладок там может быть мама не горюй, и не только для хакеров.

quote:

лунукс это открытый код, аудит которого может провести любой желающий, на предмет закладок и дырок, и при обнаружений которых оповещаются коммюнити и выходит патч

Вот этот момент полезен чисто теоретически. На практике аудит кода любого более-менее сложного приложения по трудоемкости сравним с его разработкой и в 99.9% случаев этого никто делать не будет. Эпический фейл с OpenSSL более чем наглядно это продемонстрировал.

quote:

Вот этот момент полезен чисто теоретически. На практике аудит кода любого более-менее сложного приложения по трудоемкости сравним с его разработкой и в 99.9% случаев этого никто делать не будет.

Частично согласен, но все равно это происходит, а сколько эпических феилов было или есть, в закрытых системах, и этими бак дорами пользуются спецслужбы, мы даже не узнаем.
По этому имхо пускай лучше так чем, кот в мешке.

quote:

все равно это происходит, а сколько эпических феилов было или есть, в закрытых системах, и этими бак дорами пользуются

quote:

Originally posted by Borgia991:

лунукс это открытый код, аудит которого может провести любой желающий, на предмет закладок и дырок

про безопасность домашнего линукса, на мой нубский взгляд, хорош вот этот сравнительно свежий материал: https://xakep.ru/2014/10/02/paranoid-linuxoid/

P.S. а забавно, наверное, смотрится десктоп на иврите

quote:

P.S. а забавно, наверное, смотрится десктоп на иврите

quote:

Originally posted by Андрей_Алекс:

А если так?

quote:

Originally posted by Borgia991:

В том то и дело, что линух приподносится как, супер пупер защищённая вещь

не знаю, кем преподносится, но это неверно. но на данный момент меньшая распространённость системы даёт преимущества. одно дело - целенаправленная хорошо профинансированная атака на промышленную или серверную систему. другое - какой-то мелкий процент домашних пользователей.

Оба утверждения не совсем верны, просто идеологически линукс и другие закрытые системы это совершенно разные идеологии,

Линукс --- это довольно большое семейство систем с разными ядрами, разными glibc и проч.

Сделать вирус или трояна который сможет одинаково успешно заражать всех представителей этого семейства несравненно сложнее, чем Windows у которой стандартное ядро без вариаций и стандартное программное окружение.

Хорошо настроенный Линукс с пересобранным ядром, пересобранным ПО, c noexec на /tmp, с убранным прочь из системы ненужным неиспользуемым барахлом и прочими прелестями, которые можно сделать для усиления системы поломать очень сложно.

Все известные науке эпидемии на линуксах поражали в основном те серваки у которых админы были клиническими разгильдяями не следящими за безопасностью и не обновляющими те пакеты, в которых давным давно были найдены серьёзные уязвимости.

Ну а если кому нравится концепция неуловимого Джо, то для таких есть OpenBSD и FreeBSD.

quote:

Originally posted by Андрей_Алекс:

Да и опять же, мы же в 151й. Как же готовность ко всему? Вот случится БП, и так получится (ну вдруг) что только Линукс системы останутся работать. А тут опа-а я не знаю с какой стороны к ним подходить.
Не по-выживальчески как-то)))

для тру-выживальщиков есть прекрасный не требующий электричества ИТ-парк: счёты, логарифмическая линейка, блокнот с бэкапом на бересте и самодельные чернила из чернильных орешков. Впрочем на бересте неплохо получается писать и просто заострённой палочкой или гвоздем.

Черезчур надеяться на то, что сохранится электрификация не советую.

quote:

Изначально написано Nikolay_K:

для тру-выживальщиков есть прекрасный не требующий электричества ИТ-парк: счёты, логарифмическая линейка, блокнот с бэкапом на бересте и самодельные чернила из чернильных орешков. Впрочем на бересте неплохо получается писать и просто заострённой палочкой или гвоздем.

Черезчур надеяться на то, что сохранится электрификация не советую.

Ну это ж юмор. Там смайлики стояли.
И вообще-чем меньше народу на Линукс-тем меньше интереса у всяких нехороших людей писать под него вирусы. Так что я никого не агитирую)))

quote:

рано или поздно система отказывалась нормально работать.

Так шта винда изкароппки и своевременные обновления, вкупе с не-нахождением под админской учёткой, делают чудеса. (на НТРС такого не было)
Потом, не слышал ни про одну обнову, которая бы ложила лицензионные версии. Все те громкие последние два раза с попаболью пострадавших на весь тырнет, были следствием использования нелицензионных версий, гугол в помощь. Помню, тогда особенно повеселил некий жж-шный персонаж-"бизнесмен", "потерявшиймиллионы" на издохшей винде.
Такой вот опыт использования продукции мелкомягких.

quote:

Originally posted by SSDD:

трижды ловил вирусню, нодом пропущенную.
Раз обошёлся AVZ, второй раз не помогла даже её полиморфная версия

quote:

Антивирусы под прицелом: большая дыра в ESET и атака на Касперского

quote:

крэшы? Не, не слышал

quote:

Originally posted by SSDD:

Сижу под штатным дефендером и смартскрином

quote:

Originally posted by Rom1983:

Чот народ опен сусе линух не вспоминает

прошли его времена
сначала в 2003 SuSE был куплен Novell и из него ушел один из основателей
а затем он стал медленно умирать

уже в 2007 на SuSE народ смотрел как на хладный труп и активно переползал на другие дистры.

quote:

Изначально написано nikserg:

пока камрад будет с дивидёй и кучкой софта стремительно инсталлировать винду, отбрыкиваясь задней ногой от атакующих зомбей, можно будет зачитывать инструкцию удаляющему аппендицит коллеге или показывать обучающее видео прямо без/во время установки линуха. потому что установка линя происходит из режима liveUSB/CD и прочим действием не мешает

quote:

К чему я это. Пока вы там со своими Виндовс 7-8-10 боретесь с вирусами, повышаете стабильность, мы на Линуксе скучаем

У меня только в семье четыре ноута с предустановленной виндой различных версий. Два юзают дети. Никаких проблем с вирусами и стабильностью. А вот в нескольких последних версиях ядер RedHat вдруг отвалился захват с web камеры. Починили только вот.

quote:

Originally posted by Nikolay_K:

уже в 2007 на SuSE народ смотрел как на хладный труп и активно переползал на другие дистры.

quote:

приключения начинаются, когда ищешь какую-нибудь программулину на всяких трекерах и варёзниках

1. Шифрование. Самое простое и разумно-мощное шифрование на каждый день - Pretty Good Privacy -идет из коробки. Берете любой файл, набираете в консоли

gpg -c имя_файла

после этого у вас спросят пароль которым хотите зашифровать и все. появится файлик с расширением .gpg

расшифровать обратно еще проще:

gpg имя_файла

Все. Если нужны навороты - наберите man gpg там будет хелп с кучей функций
Это самое простое но тем не менее мощное средство с открытым кодом.
Как говорится sapienti sat,

2. Для электронщиков программа Eagle есть в репозиториях, просто набираете apt-get install eagle и все.
если вы не знаете что это такое - почитайте.

3. Массовый ресайз и рекомпресс фотографий из аппарата - написал простенький скрипт, кому надо скину. Берет фотку, ресайзит до нужных размеров, подставляет водяной знак-лого если надо, и складывает в отдельную папку. Удобно, когда фоток сотни а возиться лень и Photoshop Automation не судьба запустить.

4.То же самое с видео, основные команды для работы с видеофайлами, если кому интересно, спрашивайте. Работает на всех ядрах параллельно, быстрее виндового софта в неск раз.

5. Прога для работы с картами - Viking. Есть "в коробке" вернее в репозитории. Софт работает с Оpen Street Maps напрямую. Можно формировать свои участки и карты на базе онлайн данных и выгружать в разные форматы. Для навигаторов актуально. OSM имеет одну из лучших наполняемость. При том это не растр а вектор.

6. Не знаю как на Минте, припоминаю что так же, но для убунт - обязательно после установки набрать apt-get install ubuntu-restricted-extras
этой командой ставятся: Все платные шрифты от M$, флеш-плеер, Java, архиваторы типа rar на сжатие, короче все, за что требуют бабло. После этого разница в функционале от винды - минимальна!

Если кому что надо, спрашивайте, все не охватишь.

quote:

Originally posted by zair:

О, приехал а старую тему грохнули и новую походу тоже грохнут, опять болтовня одна за-против. ТС вы бы потерли "околонаучные рассуждения" давайте по теме

quote:

Originally posted by zair:

Шифрование

quote:

Originally posted by Одинокий кот:

Скажи ка лучше, а задачи для компа какие ставятся на период БП?

- хранилище цифровых копий документов справочно или для облегчения их восстановления;

- хранилище информации по профессиям и специальностям. санитар или электрик при БП не всегда под рукой, а по мануалам кое-что попробовать сделать можно. если БП совсем БП, то информация с компов, пока ещё будут работать, послужит основой для написания школьных программ и программ профессионального обучения;

- помощь в организации досуга как детей, так и взрослых. при БП не ежеминутно что-нибудь рвётся над головой или надо держать полотнище для сбора дождевой воды. люди зачастую неделями находятся в напряжённом ожидании. если толковый руководитель найдёт всем занятие - хорошо, нет - начинаются разборки промеж собой, беседы с паучком в углу и т.д.;

- коммуникация.
а)почта, VoIP, Skype, мессенджеры и форумы пока есть большой интернет, местные чаты и сайты пока есть местная локалка;
б)когда совсем всё компьютерные сети померли - поддержание чего-то типа фидошной ноды через модем в остатках телефонной сети, возможно с радиоинтерфейсом на основе пакетной радиосвязи. знаю, что многие старые BBSки такое умели. благо, что возможно прикрутить не только УКВ, но и КВ;
в)если совсем все сети лягли, то поддержание личного эхо/кроссбендового репитера с голосовой почтой с DTMF-управлением. шаритесь где-то (или возвращаетесь домой, а подходы заблокированы)- вошли в зону действия, оставили сообщение, ушли. через день/неделю/.. кто-то другой вошёл в зону, набил пароль - сообщение прослушал. или сами при возвращении прослушали сообщения от системы охраны. или автоматическое оповещение на дежурной частоте при срабатывании сигнализации;
г)внутриобъектовая связь со смартфонами в качестве терминалов по типу wiFi Talk;

- ядро эрзац-системы видеонаблюдения (в том числе быстроразворачиваемая на wifi-камерах), радиомониторинга с возможностью оповещения при движении в кадре/появлении сигнала на частоте;

- машинный перевод или помощь в переводе с неизвестного языка, помощь в обучении языку;

- навигация;

- ну и на этапе восстановления цивилизации Братством Стали это, конечно, САПРы

ну и немножко из этой forummessage/151/15 темы от участников, хоть и ЛП:

quote:

Originally posted by Vladar:

Места выдачи гуманитарки известны из интернета и социальных сетей. Места попаданий тоже сразу выкладываются в сеть.

<...>

Насчет проводного интернета при попадании мины или града провода рвутся далеко от точки попадания. если попало в дом или рядом - можете простится со всеми проводами которые с этой стороны дома шли (воздушки). Так же у нас повредили оптику пр и копании окопа и два из трех операторов интернета не работали несколько месяцев. При отключении света в Луганске легли все, когда свет дали в Луганске то интернет Укртелеком (АДСЛ все провода закопаны в землю) заработал почти сразу. но на город 15 тыс населения всего 100 подключений было. Потребность в инете можете сами оценить - ставил на окно точку доступа без пароля первые 5 человек появились через 5 минут., потом во второй половине дня до 50 человек сидели с ноутами планшетами и смартами, так как мобилы нормально только через месяц заработали.

<...>

Да голод (информационный - прим.)был, куча людей купили спутниковые тарелки - 100$ с установкой цена была и есть, только курс растет.
Достали все ДВД и начали дисками обмениваться.
Когда в луганске (все совпадения случайны, название города с маленькой буквы) не было света, сеть сеть лягла сразу, только киевстрар работал с соседнего района и на верхних этажах. специально на вышках мощность подняли.
Я запас кино держал специально небольшой, пригодилось, был обмен фильмами как в 200х годах. как дали свет в обл центре- появился инет у одного из 3-х провайдеров (у остальных кабель перебили, ремонтировали больше месяца) в то закачал 150 ГБ кино и сериалов и несколько ГБ книг. + википедию офлайн.
Интернета не было у меня почти два месяца.
За время без Инета, прочитал все открытые вкладки и часть кеша браузера )))) .

quote:

Originally posted by zair:

Не знаю как на Минте, припоминаю что так же, но для убунт - обязательно после установки набрать apt-get install ubuntu-restricted-extras

P.S. закинул ссылку на Ваш пост в шапку.

quote:

Да голод (информационный - прим.)был, куча людей купили спутниковые тарелки - 100$ с установкой цена была и есть, только курс растет.Достали все ДВД и начали дисками обмениваться.Когда в луганске (все совпадения случайны, название города с маленькой буквы) не было света, сеть сеть лягла сразу, только киевстрар работал с соседнего района и на верхних этажах. специально на вышках мощность подняли.Я запас кино держал специально небольшой, пригодилось, был обмен фильмами как в 200х годах. как дали свет в обл центре- появился инет у одного из 3-х провайдеров (у остальных кабель перебили, ремонтировали больше месяца) в то закачал 150 ГБ кино и сериалов и несколько ГБ книг. + википедию офлайн.Интернета не было у меня почти два месяца.За время без Инета, прочитал все открытые вкладки и часть кеша браузера )))) .