mara2107
|
4-5-2015 23:53
mara2107
вот такой вопрос - допустим лучше иметь все ходовые калибры или настроится на что то одно ? мои хотелки в один калибр не умещаются никак  ни в гладком ни в нарезном ... и как быть ? урезать хотелки и не путаться или ...? edit log
|
|
An0n
|
5-5-2015 01:17
An0n
Ходовые калибры - это что? Огласите весь список плиз.
|
|
mara2107
|
5-5-2015 01:46
mara2107
цитата:Ходовые калибры - это что? Огласите весь список плиз. гладкий : 12х76 , 16х70 , 20х76 нарезной : 1)7.62х39 (дёшево и сердито) , 7.62х54 2)223 ,308 3) 44магнум или 454 но это отдельная история к ходовым калибрам на территории РФ отношения не имеют ---------- когда воротимся мы в портленд ... edit log
|
|
old lazy
|
5-5-2015 02:17
old lazy
В гладком можно без 16,в нарезном без 308,ну и 7.62*39 или 223-одно из двух,7.62*39-только из-за того что ходовой калибр на случай БП.Более крупные-ну если только на медведей охотиться. А вообще определитесь что Вам от калибров надо и постарайтесь определить минимум,который более-менее удовлетворительно решает все Ваши задачи.И по моделям оружия тоже.ИМХО.Для себя прикидываю какие конкретно стволы мне нужны.
|
|
Zerberr
|
5-5-2015 02:21
Zerberr
"бойся человека с одним ружьем, потому что он, вероятно, знает как им пользоваться" (с)
цитата:прикидываю какие конкретно стволы мне нужны. нужны - никакие. Хочется - это другое дело, но тут незачем загонять себя в какие-то рамки  у меня основной ствол VZ58 в 223. Гладкое нынче закрыто бандитским обрезом DA Backpacker, но буду менять - слишком легкий, плечо чуть не сдуло картечным магнумом, скорее всего обратно моссберг500 или что-то в таком роде возьму. Плюс мелкашка и пестик, для души и скрытности. edit log
|
|
An0n
|
5-5-2015 02:52
An0n
цитата:Изначально написано mara2107: гладкий : 12х76 , 16х70 , 20х76 С моей точки зрения на распространенный тянут лишь 12х76 и 12х70. Но гладкий это особый разговор. Для гладкого разрешено самостоятельное снаряжение патронов. Поэтому покупаем расходники(порох, дробь, Жевело/Центробой), картон, войлок и комплект высечек. Дополнительные расходы будут лишь на гильзы разных калибров, а они не такие дорогие и их вполне можно запасти впрок. Смысла ограничивать себя в одном калибре для гладкоствола не вижу. Тем более для разных охот/целей нужны разные ружья. цитата:Изначально написано mara2107: нарезной : 1)7.62х39 (дёшево и сердито) , 7.62х54
Забыли о 5,45х39... Он будет самым распространенным при любом БП. IMHO лучше иметь несколько стволов распространенных калибров. Наверное пару из промежуточного и винтовочного. 5,45х39/7,62х54R или 7,62х39/7,62х54R. Можно конечно попробовать ограничится одним патроном 7,62х39 или 7,62х54R. Но добиться снайперской кучности от 7,62х39 это еще тот цирк и не всегда возможно. А 5,45х39 не рассчитан на крупного зверя и пробитие препятствий типа стен. цитата:Изначально написано mara2107: 2)223 ,308 ...
Это сейчас они распространенные а когда закроются магазины они сразу станут не распространенными... Алсо в СКНН после того как у нее отвалился ЛПЗ 7,62х39 сразу стал редким, дефицитным и ДОРОГИМ! Кстати скольколько сейчас можно иметь единиц огнестрельного оружия в РФ? Пять или пять плюс пять?
|
|
Enduric
|
5-5-2015 03:40
Enduric
цитата:Изначально написано An0n:
Кстати скольколько сейчас можно иметь единиц огнестрельного оружия в РФ? Пять или пять плюс пять? В одни руки: Пять гладких, Пять нарезных, Пять газовых, Два резинострельных. По личному опыту...
|
|
goga312
|
5-5-2015 06:47
goga312
В общем то в наших реалиях с учетом ЧС три основных калибра. Для гладкого 12 калибр Для нарезного промежуточный 5.45*39 Для нарезного винтовочный 7.62*54 Гладкий и трехлинейный патроны для охоты промежуточный для стрельбы по людям.
|
|
jim hokins
|
5-5-2015 07:09
jim hokins
цитата:Originally posted by Zerberr:
нужны - никакие. Хочется - это другое дело,
+100500 Из гладких ,-более чем достаточно 20х76.Ну а если вам стали нужны нарезные для стрельбы по людям,-значит пора в армию,время такое настало.
|
|
hunter1979
|
5-5-2015 08:23
hunter1979
1) Есть простой выход для того чтобы перекрыть максимум калибров - быть не самому, а в группе. Имея 4 человек, из ваших хотелок получается по 2 калибра на человека. 2)У Вас перечислены по дальности - гладкоствол, промежуточный и винтовочный калибры. Если брать не все (хотелки), то из них лучше взять те, что имеют меньшую стоимость ( желательно при одинаковом качестве) - можно создать больший запас, да и на тренировки меньше денег уходить будет. С другой стороны - разные патроны = разное оружие = разный потенциал по кучности. 223 с АР-кой и 308 с зарубежным болтом дадут лучшую кучность, чем 5,45*39/7,62*39 с клоном АК и 7,62*54R с Тигром/трехлинейкой. Но цена вопроса будет выше в разы, а возможно и на порядок. 3)44магнум или 454 имеет смысл в спарке револьвер-левер, но револьвер не для Ваших реалий.
edit log
|
|
Max-Rite
|
5-5-2015 08:36
Max-Rite
цитата:Изначально написано mara2107: вот такой вопрос - допустим лучше иметь все ходовые калибры или настроится на что то одно ? мои хотелки в один калибр не умещаются никак ни в гладком ни в нарезном ... и как быть ? урезать хотелки и не путаться или ...? А почему хотелки должны умещаться в один калибр? Покупайте всё, что хочется. БП всё равно не будет.
|
|
Туристег
|
5-5-2015 08:42
Туристег
цитата:Originally posted by Zerberr:
"бойся человека с одним ружьем, потому что он, вероятно, знает как им пользоваться" (с)
истена!!!! Мара, предположим у вас 10 стволов 5+5. и Вы стреляете из одного ствола раз в неделю. Каждую неделю. таким образом между стрельбами из одного ствола у Вас интервал 2,5 месяца. что Вы быстрее освоите 10 стволов или 1-2? гладкое перданка для ходовой охоты п/а на водоплавающих п/а или помпа с коротким стволом для самообороны нарезное 22 - плинк п/а в промежуточном - ZA если есть деньги регулярно охотится на копытных - то что нибудь вроде http://ohotnik.com/catalog/gun...ptmann/page_193 http://ohotnik.com/catalog/guns/nareznoe/heym/page_189 скажите просто, сколько денег Вы готовы потратить на своё оружейное хобби (помимо оружия, патроны, оптика, кронштейны и т.д.) и сколько времени.
и вопрос с "нужным" количеством решится сам собой.
|
|
S_41_K
|
5-5-2015 09:15
S_41_K
Тут еще рельеф местности предполагаемого БП важен. И процесс. Город, лес - 7,62х39. Долгий поход, гористая/степная открытая местность т.е./или когда вес важен и очень важен 5,45х39. Достаточно универсальный, и наверное лучший, если абстрагироваться от наличия БК - 5,56х45. В любом случае, нужен промежуточный. Винтовочный нужен только для человека, умеющего с ним обращаться. edit log
|
|
mara2107
|
5-5-2015 10:20
mara2107
да упустил из виду два калибра . это потому что не вижу в них смысла 1) 22lr(мелкан) - единственный + это тихий выстрел . для плинка 7.62х39 2) цитата:5,45х39 ну не вижу в нём смысла абсолютно - в смысле покупать за свои деньги . имхо 223 кроет его как бык овцу (выбор больше , цена ниже) а ежели дойдёт до применения массового то его мне выдадут (кому это надо будет) вместе с погонами и автоматом ...
цитата:Тут еще рельеф местности предполагаемого БП важен. И процесс. Город, лес - точно - важно . тут каждому своё - потому мне вот лично 223 не слишком нужен 308\7.62х54 достаточно будет и то из принципа .
---------- когда воротимся мы в портленд ...
|
|
mara2107
|
5-5-2015 10:26
mara2107
цитата:jim hokins модератор написано 5-5-2015 07:09 цитата:Из гладких ,-более чем достаточно 20х76 типа продать сайга12 и купить сайга20 ? блин а мешки с комплектухой для снаряжения патронов жалко ---------- когда воротимся мы в портленд ...
|
|
mara2107
|
5-5-2015 10:32
mara2107
цитата: hunter1979 написано 5-5-2015 08:23 1) Есть простой выход для того чтобы перекрыть максимум калибров - быть не самому, а в группе. Имея 4 человек, из ваших хотелок получается по 2 калибра на человека. не не получается так есть другой вариант - а ежели взять одноствольную переломку с разными стволами ? ---------- когда воротимся мы в портленд ...
|
|
RugerMan
|
5-5-2015 10:38
RugerMan
Для пистолета - 9х19 самый ходовой в мире, используется повсеместно. Отличный патрон, лёгкий и сильный. Для нарезного подлиннее - весь запад (да и не только) стреляет .223/5.56. Поэтому в Германии и Европе/Штатах вообще - AR15, глоки 17/34 и беретта 92 - наше всё.
|
|
mara2107
|
5-5-2015 11:02
mara2107
цитата:Для пистолета - 9х19 нельзя простым бедным людям в РФ пистолеты . а так я бы сейчас наверное выбрал револьверный калибр . можно ещё о тт\ппш подумать - не был бы ппш таким громоздким\тяжёлым было бы лучше всего для РФ ---------- когда воротимся мы в портленд ...
|
|
An0n
|
5-5-2015 11:06
An0n
цитата:Изначально написано S_41_K: ... Винтовочный нужен только для человека, умеющего с ним обращаться. Мосин и Маузер в начале прошлого века делали для миллионов умеющих с ними обращаться крестьян... Хороша логика.
|
|
mara2107
|
5-5-2015 11:23
mara2107
цитата: Мосин и Маузер в начале прошлого века делали для миллионов умеющих с ними обращаться крестьян... Хороша логика.
не зря же с них перешли на автоматные и промежуточные калибры ... ну и потом мы не армию личную вооружать собрались . есть ещё другой подход - кроме как собрать ходовые калибры в своём сейфе . ВЗЯТЬ ДВА РАЗНЫХ ВИНТА ПОД ОДИН КАЛИБР например сайга 308 и какой нить болт в 308 (например рем или чезет на вкус владельца) только вот для себя лично в болтовом винте смысла не вижу (тем у кого поля и степи тем да есть смысл) ---------- когда воротимся мы в портленд ...
edit log
|
|
jim hokins
|
5-5-2015 11:57
jim hokins
цитата:Мосин и Маузер в начале прошлого века делали для миллионов умеющих с ними обращаться крестьян... Хороша логика.
Так и с компьютером можно обращаться на разном уровне  .Не? цитата:Originally posted by mara2107:
не зря же с них перешли на автоматные и промежуточные калибры
Не зря,-тактика применения кардинально изменилась. цитата:Originally posted by mara2107:
ВЗЯТЬ ДВА РАЗНЫХ СТВОЛА ПОД ОДИН КАЛИБР
Ну и какие выгоды это вам даст?
|
|
Syriana
|
5-5-2015 11:58
Syriana
цитата:Изначально написано mara2107:
нельзя простым бедным людям в РФ пистолеты .
И что вы такого сделали что власти так боятся вас? edit log
|
|
S_41_K
|
5-5-2015 12:03
S_41_K
цитата:Мосин и Маузер в начале прошлого века делали для миллионов умеющих с ними обращаться крестьян... Хороша логика. Да. Для войны фронт на фронт, окоп против окопа, т.е. позиционных боев. Казалось бы, причем тут БП?
|
|
mara2107
|
5-5-2015 12:23
mara2107
цитата: jim hokins модератор написано 5-5-2015 11:57 цитата: "Originally posted by mara2107: ВЗЯТЬ ДВА РАЗНЫХ ВИНТА ПОД ОДИН КАЛИБР" Ну и какие выгоды это вам даст?
теоретически не путаться с калибрами - запасать один не распыляя финансы на разное и релоадить проще будет и в случае удалённости от "запасов" не будет патронного голода ---------- когда воротимся мы в портленд ...
|
|
S_41_K
|
5-5-2015 12:31
S_41_K
цитата:теоретически не путаться с калибрами - запасать один не распыляя финансы на разное и релоадить проще будет и в случае удалённости от "запасов" не будет патронного голода "имя, сестра, имя...!!""(с) что же это за расчудесный калибр, что и в мир и в пир?
|
|
Хризофилакс
|
5-5-2015 12:45
Хризофилакс
цитата:что же это за расчудесный калибр 14.5x114
|
|
sad
|
5-5-2015 12:53
sad
цитата:Изначально написано An0n:
Мосин и Маузер в начале прошлого века делали для миллионов умеющих с ними обращаться крестьян... Хороша логика. на той дистанции, на которой неподготовленный стрелок может попасть валовым патроном из ушатанной мосинки с открытого прицела мощность этого патрона явно избыточна для большинства задач
|
|
Max-Rite
|
5-5-2015 13:43
Max-Rite
цитата:Изначально написано S_41_K:
"имя, сестра, имя...!!""(с) что же это за расчудесный калибр, что и в мир и в пир? 5.45
|
|
jim hokins
|
5-5-2015 14:03
jim hokins
цитата:Originally posted by mara2107:
не путаться с калибрами - запасать один не распыляя финансы на разное
Странная у вас точка зрения.Вы собираетесь покупать два ствола с целью запасания к нему патронов  ?Или может быть все таки для его использования? цитата:Originally posted by mara2107:
релоадить проще будет
Ну так возьмите себе один гладкий и какие вопросы,-куда уж проще.Если дойдет дело до крайней необходимости стрелять себе подобных и именно из нарезного,-боюсь,но пять стволов вам вряд-ли помогут.Тут нужно либо срочно линять(в идеале несколько раньше,правда остается открытым вопрос определения этого момента)из локации,либо прибиваться к какой банде.Причем желательно выбирать банду с задатками на реальную победу и соответственно доминирующее положение в будущем.А у кого такие шансы больше?-Пральна,у государства.А кто там у государства отвечает за силовое нагибание элехтората?-Пральна,армия. Ну а если попадете в армию,-ну зачем вам пять(десять) стволов дома в сейфе?Вам и так выдадут один.А захотите больше,-можно затрофеить,либо сменять у более удачливых корешей.Ну если хочется таскать на себе много железа  .
|
|
mara2107
|
5-5-2015 14:42
mara2107
цитата:Max-Rite модератор написано 5-5-2015 13:43 цитата:5.45 месье модератор тролллллит ?  цитата:jim hokins модератор написано 5-5-2015 14:03 цитата:Странная у вас точка зрения.Вы собираетесь покупать два ствола с целью запасания к нему патронов ?Или может быть все таки для его использования? 1) это не точка зрения - это просто взгляд с одной стороны на дилему . 2) а как же пользоваться в РФ и без зОпасов то ? вон в связи с санкциями , ростом курса валют и тд и тп некоторые калибры стали недоступны - и это без БП !! а случись БП ормаги закроют (имхо) - где тогда патроны то брать если не запасти заранее ??? цитата:.Если дойдет дело до крайней необходимости стрелять себе подобных и именно из нарезного,-боюсь,но пять стволов вам вряд-ли помогут.Тут нужно либо срочно линять(в идеале несколько раньше,правда остается открытым вопрос определения этого момента)из локации,либо прибиваться к какой банде.Причем желательно выбирать банду с задатками на реальную победу и соответственно доминирующее положение в будущем.А у кого такие шансы больше?-Пральна,у государства.А кто там у государства отвечает за силовое нагибание элехтората?-Пральна,армия. это у вас сценарий для войн мегаполисов . если я не житель мегаполиса и не молюсь на портрет президента , в стадо идущее на бойню не тороплюсь тогда как ?
ну или если вот такой сценарий то где брать патроны ? ---------- когда воротимся мы в портленд ... edit log
|
|
mara2107
|
5-5-2015 14:46
mara2107
цитата:S_41_K написано 5-5-2015 12:31 цитата: теоретически не путаться с калибрами - запасать один не распыляя финансы на разное и релоадить проще будет и в случае удалённости от "запасов" не будет патронного голода"имя, сестра, имя...!!""(с) что же это за расчудесный калибр, что и в мир и в п а какой из винтовочных вам больше нравится ? ---------- когда воротимся мы в портленд ...
|
|
marduk616
|
5-5-2015 15:03
marduk616
на дальняк .338 LM, средняя 7,62х39, ближняя 9х19 Имхо
|
|
jim hokins
|
5-5-2015 15:14
jim hokins
цитата:Originally posted by mara2107:
это не точка зрения - это просто взгляд с одной стороны на дилему
Так даже у банальной монеты три стороны. цитата:Originally posted by mara2107:
случись БП ормаги закроют (имхо) - где тогда патроны то брать если не запасти заранее ???
Гладкое(и комплектуха) спасут российского(и не только) выжывальщика. цитата:Originally posted by mara2107:
если я не житель мегаполиса и не молюсь на портрет президента , в стадо идущее на бойню не тороплюсь тогда как ?
Тогда бойня может прийти к вам и от проблемы выбора стороны увернуться уже не получится. цитата:Originally posted by marduk616:
на дальняк .338 LM
Утопия.Даже обсуждать нечего. цитата:Originally posted by marduk616:
ближняя 9х19
Немного лучше прежнего варианта.Немного. цитата:Originally posted by marduk616:
средняя 7,62х39
Три в одном.При лютом желании нарезного на этом варианте стоит остановиться.
|
|
МеМ-Д-ВеДь
|
5-5-2015 15:35
МеМ-Д-ВеДь
цитата:Originally:
Гладкое(и комплектуха) спасут российского(и не только) выжывальщика.
Именно гладкоствол представляется оптимальным для выживания. Не о войне сейчас говорю, и не о кОрОванах )) По калибру... затрудняюсь сказать, сам для себя ещё не решил. Разные были ружья, много лет использовал 12-й, но вот сейчас, оказавшись на распутье... "думай, башка, шапка куплю!"(с)
|
|
МеМ-Д-ВеДь
|
5-5-2015 15:38
МеМ-Д-ВеДь
цитата:Originally:
При лютом желании нарезного
Надо ли его так уж вожделеть, да тем более люто??
|
|
S_41_K
|
5-5-2015 15:39
S_41_K
цитата:а какой из винтовочных вам больше нравится ? 0,308 Банально, скучно, но... один из 4 самых распространенных на планете патронов...
|
|
hanter741
|
5-5-2015 16:35
hanter741
цитата:Originally posted by Туристег:
скажите просто, сколько денег Вы готовы потратить на своё оружейное хобби (помимо оружия, патроны, оптика, кронштейны и т.д.) и сколько времени.
имхуется - самый правильный вопрос. чуток перефразируя его: "сколько денеги времени в МЕСЯЦ ты готов потратить на тренировки?". от ответа на который и зависит все остальное. необходимый минимум для уверенного владения своим оружем - 200 выстрелов в месяц (больше - лучше), в течении полугода. умножаем на цену выстрела и чешем репу.
|
|
jim hokins
|
5-5-2015 16:52
jim hokins
цитата:много лет использовал 12-й, но вот сейчас, оказавшись на распутье 20х76 Только с одним ньюансом,-двудулка в этом калибре должна быть изначально под него спроектирована.А не так как у некоторых  ...на колодку с ложей 12к лепят 20-ые стволы  . цитата:дальше по принципу комп игр,убиваем врагов забираем у них что нравится В играх слабо обыгрывается момент смерти игрока.А напрасно. edit log
|
|
Дэмьен
|
5-5-2015 18:06
Дэмьен
цитата:Изначально написано An0n:
Забыли о 5,45х39... Он будет самым распространенным при любом БП.
События в соседней стране ясно показали, что самыми востребованными сейчас являются 7,62х39 и 7,62х54.
цитата:Изначально написано An0n: Это сейчас они распространенные а когда закроются магазины они сразу станут не распространенными... в СКНН после того как у нее отвалился ЛПЗ 7,62х39 сразу стал редким, дефицитным и ДОРОГИМ! Кстати скольколько сейчас можно иметь единиц огнестрельного оружия в РФ? Пять или пять плюс пять?
1. А тож самое и будет, при большинстве вероятных раскладов. 2. 5 + 5 2 + 5 + 5, или можно оформить коллекционную лицензию, или же юридическим лицам по разрешению образца РХТ разрешается хранить такое количество, которое согласовано с ОЛРР актом проверки последнего. edit log
|
|
|