Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Высокоточная стрельба в условиях БП. ( 186 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Высокоточная стрельба в условиях БП.
Max-Rite
19-2-2015 13:23 Max-Rite персональное сообщение Max-Rite
первое сообщение в теме:
Продолжаем обсуждение снайпинга. Резервные посты будут наполняться по ходу обсуждения.


click for enlarge 1200 X 600 331.6 Kb

edit log

nekobasu
11-12-2021 17:13 nekobasu персональное сообщение nekobasu
quote:
Originally posted by maxoren:

Кстати, а нафига в палате стрелять на кило? Что за необходимость такая, что прям ближе не подойти?


Я лично это тоже не очень понимаю.
Вообще, если подходить с точки зрения применимости к реальности, для пациента палаты в разы важнее не навык высокоточной стрельбы за километр а навык высокоточной стрельбы из мелкашки или чего-то подобного по мелким животным и птицам. Это то, что применимо уже здесь и сейчас и от чего есть реальная польза.

quote:
Originally posted by maxoren:

Я уже начинаю подозревать, что и в плане выживания в разрезе палаты я немного подготовленнее некоторых:


Все верно, так оно и есть.
Морзе
11-12-2021 19:25 Морзе персональное сообщение Морзе
quote:
Originally posted by nekobasu:

а навык высокоточной стрельбы из мелкашки или чего-то подобного по мелким животным и птицам.


Тренируем, вот как раз я этим занимаюсь. Кучность так себе, но с 50м лежа в силуэт вороны 80% точно прилетает. 500Дж 11.6гр - 3р выстрел.
Сейчас перехожу к тренировкам в духе IDPA.
nekobasu
11-12-2021 19:53 nekobasu персональное сообщение nekobasu
quote:
Originally posted by Морзе:

500Дж 11.6гр


А зачем вороне так много? Пробьет ведь насквозь, полетит дальше и будет представлять опасность для случайных людей и животных.
Морзе
11-12-2021 20:03 Морзе персональное сообщение Морзе
quote:
Originally posted by nekobasu:

для случайных людей и животных.


Я не стреляю в таких местах.
quote:
Originally posted by nekobasu:

Пробьет ведь насквозь


До звук же, сантиметровый. Никаких спецэфектов.


Arkan137
12-12-2021 14:26 Arkan137 персональное сообщение Arkan137
Мелкашка (5.6) штука хорошая, легенькая, маленькая относительно.
Но блин с одной мелкашкой ходить на охоту боязно как то.

CodeF
12-12-2021 15:42 CodeF персональное сообщение CodeF
quote:
Изначально написано Arkan137:
Мелкашка (5.6) штука хорошая, легенькая, маленькая относительно.
Но блин с одной мелкашкой ходить на охоту боязно как то.

Купить комбинашку, например Север.
Arkan137
12-12-2021 17:14 Arkan137 персональное сообщение Arkan137
quote:
Изначально написано CodeF:

Купить комбинашку, например Север.

Хм, а ведь и в правду тема.
Было бы еще чего путного одновременно в 308 и в 22lr

maxoren
12-12-2021 18:24 maxoren персональное сообщение maxoren
Это только тройники.
Морзе
12-12-2021 21:38 Морзе персональное сообщение Морзе
А банку как накручивать?
АХТАР
14-12-2021 16:50 АХТАР персональное сообщение АХТАР
Пацаны, два вопроса.

1. Как определить оригинальность прицела Люпольд - Леупольд?

2. Подозрительно низкая цена на сайте.
click for enlarge 576 X 1280 41.2 Kb

edit log

АХТАР
14-12-2021 17:31 АХТАР персональное сообщение АХТАР
Есть вариант купить такой. На официальном сайте Леупольд дешевле 28 т.р. ничего не видел

click for enlarge 576 X 1280 61.6 Kb

edit log

maxoren
14-12-2021 20:37 maxoren персональное сообщение maxoren
Люп за 6 не бывает. Это кетай, даже не Китай)))
АХТАР
14-12-2021 21:45 АХТАР персональное сообщение АХТАР
quote:
Изначально написано maxoren:
Люп за 6 не бывает. Это кетай, даже не Китай)))

Видел ещё Никон Китай - стоит его брать?

Про Люпопольды - это цена смутила. А если цену поставить выше на порядок и продавать как Б/У, то как отличить его? Собственно я так на Китай и вышел. Смотрю прицел Люп с ценником и кольцами за 25т.р. Всё ништяк, вот только отличается немного от оригинала.

АХТАР
14-12-2021 21:47 АХТАР персональное сообщение АХТАР
"Найдите 10 отличий".
click for enlarge 576 X 1280  91.0 Kb
click for enlarge 576 X 1280  63.7 Kb
click for enlarge 576 X 1280  43.8 Kb
click for enlarge 576 X 1280  43.2 Kb
Морзе
14-12-2021 21:53 Морзе персональное сообщение Морзе
Скорее всего это китай, ничего общего с оригиналом не имеющий.
Купили оптом и потом продают.
https://aliexpress.ru/item/32863196861.html
https://aliexpress.ru/item/1005003226768597.html

По моему мнению подделки хуже чем китайские марки.

СНЕГ_53
14-12-2021 22:43 СНЕГ_53 персональное сообщение СНЕГ_53
quote:
Изначально написано nekobasu:
для пациента палаты в разы важнее не навык высокоточной стрельбы за километр а навык высокоточной стрельбы из мелкашки или чего-то подобного по мелким животным и птицам

В двуногих мяса больше. Обычных двуногих будет гораздо больше, чем мелких животных и птиц. А если у этих двуногих ещё есть и :

quote:
авто повышенной проходимости и вместимости имеется, включая "аэродромы подскока";
- автономный дом, с отоплением и водой, в лесу, на берегу реки, в 5 км от деревни


то они становятся хоть и трудной, но приоритетной целью.

Ничего личного, просто мысли про выживание...

----------
Si vis pacem, para bellum

Zerberr
14-12-2021 22:52 Zerberr персональное сообщение Zerberr
quote:
Originally posted by АХТАР:

Есть вариант купить такой.


как вариант, можно взять вортекс.. их, поди, поменьше подделывают
Arkan137
15-12-2021 07:11 Arkan137 персональное сообщение Arkan137
quote:
Изначально написано АХТАР:
"Найдите 10 отличий".

Шансов мало найти видимые внешние отличия.
Мы год назад как раз вертели в руках Люпольды.
Один куплен был у официального дилера, второй куплен был в обычном магазине за дешево.
Да вообще внешне с виду они совершенно одинаковые, ни одного внешнего отличия мы всей компанией так и не нашли.
Единственное на что обратили внимание это на подделке барабаны не так четко крутились, трещетка более стремная и увеличение буквально чуточку похуже.

Если нет оригинала под рукой, то хрен поймешь что это подделка.

АХТАР
15-12-2021 07:12 АХТАР персональное сообщение АХТАР
quote:
Изначально написано Zerberr:

как вариант, можно взять вортекс.. их, поди, поменьше подделывают

А кольца какие взять? Кольца можно не быстросъём. Сначала настроился на Люпольд быстросъём от 8 до 10 т.р. А теперь думаю, может , стационарных, обычных ЛОХовских хватит....

Arkan137
15-12-2021 07:24 Arkan137 персональное сообщение Arkan137
quote:
Изначально написано АХТАР:
А теперь думаю, может , стационарных, обычных ЛОХовских хватит....

У меня стационарный крон сразу с кольцами, полет нормальный.
Меньше люфтов всяких и ломаться нечему.
А один болт открутить не так и сложно, да ключик надо иметь под рукой.

Вот правда самое печальное в том что выбор кронов с кольцами единой конструкции монолитной очень скудный.

Морзе
15-12-2021 09:09 Морзе персональное сообщение Морзе
А боковая планка уже приварена?
Arkan137
15-12-2021 11:26 Arkan137 персональное сообщение Arkan137
quote:
Изначально написано Морзе:
А боковая планка уже приварена?

На ближайшей СТО прихватили полуавтоматом нормально за 500 рэ.
АХТАР
15-12-2021 11:35 АХТАР персональное сообщение АХТАР
Планка была. Крон купил.
click for enlarge 1707 X 1280 157.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 189.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 162.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 235.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 227.1 Kb
Arkan137
15-12-2021 12:19 Arkan137 персональное сообщение Arkan137
quote:
Изначально написано АХТАР:
Планка была. Крон купил.

Вы не поняли фишку.
Рано или поздно боковые планки на клепках начинают люфтить, там сотые доли миллиметра, но на высокоточке это очень сильно сказывается.
Поэтому я почти сразу после покупки ружбая пошел на СТО где эту планку дополнительно приварили.
АХТАР
15-12-2021 13:00 АХТАР персональное сообщение АХТАР
quote:
Изначально написано Arkan137:

Вы не поняли фишку.
Рано или поздно боковые планки на клепках начинают люфтить, там сотые доли миллиметра, но на высокоточке это очень сильно сказывается.
Поэтому я почти сразу после покупки ружбая пошел на СТО где эту планку дополнительно приварили.

Нет. Это ты не понял фишку. На фотографии видно АК образный. Это не высокоточка.

Когда разболтается, тогда и лечить буду. Складной, откидной приклад тоже расшатывается. За 10 лет на Сайге 12С при постоянном складывании и раскладывании приклада не вижу проблем. Я даже не знаю какая должна быть отдача и вес "прицела" для, того чтобы планка расшаталась.

Arkan137
15-12-2021 13:31 Arkan137 персональное сообщение Arkan137
quote:
Изначально написано АХТАР:
Нет. Это ты не понял фишку. На фотографии видно АК образный. Это не высокоточка.

Афигеть, а я то дурень бегаю минутки из калашмата собираю на 100 и тем более не из нарезного нормального даже, а из 9.6*53

АХТАР
15-12-2021 14:11 АХТАР персональное сообщение АХТАР
quote:
Изначально написано Arkan137:

Афигеть, а я то дурень бегаю минутки из калашмата собираю на 100 и тем более не из нарезного нормального даже, а из 9.6*53

Ну и что? Я тоже собираю, но с плакатом не бегаю. Это не высокоточка.

ИМХО - высокоточка, это когда 1 МОА стабильна всегда.


jim hokins
15-12-2021 15:12 jim hokins персональное сообщение jim hokins
quote:
Originally posted by АХТАР:

Это не высокоточка.
ИМХО - высокоточка, это когда 1 МОА стабильна всегда.


это не высокоточка,а фантастика .
Морзе
15-12-2021 16:36 Морзе персональное сообщение Морзе
quote:
Originally posted by АХТАР:

это когда 1 МОА стабильна всегда


Эта фраза звучит как чёрное проклятие )))
АХТАР
15-12-2021 18:26 АХТАР персональное сообщение АХТАР
quote:
Изначально написано jim hokins:

это не высокоточка,а фантастика .

Лучше такая фантастика, чем радоваться 1 МОА после отстрела Эшелона патронов.

kip2
16-12-2021 20:49 kip2 персональное сообщение kip2
quote:
Originally posted by АХТАР:

Лучше такая фантастика, чем радоваться 1 МОА после отстрела Эшелона патронов.




но такой кайф был когда расстроился, что промазал, а дома посмотрел фотки понял что пуля в пулю попала))) или взять приехать и по гонку отработать на новую дистанцию)) чтоб сразу))) и без промахов))) и быть довольным что расчеты подтвердились
nekobasu
17-12-2021 16:28 nekobasu персональное сообщение nekobasu
Хорошее видео, откуда можно вынести много информации для размышления:



Обратите внимание не только на саму стрельбу, но и на условия стрельбы, которые очень сильно отличаются от условий полигона. В частности, сколько всего потребовалось для оборудования стрелковой позиции и какая она получилась.
Обратите внимание на то, как ушли пробоины на 500 метрах. В ролике начали винить деривацию, но деривация на 500 метрах не должна быть такой большой. Это, почти наверняка, небольшой ветерок постарался. Причем в такой вот местности его очень сложно правильно отрабатывать, потому что просто не за что зацепиться. Если в условиях полигона будут флаги, которые помогут его почувствовать, то в реальной местности такого типа никаких флагов нет. Я с таким сталкивался у нас в степи. Немного помогает снять с головы шапку и попробовать почувствовать ветер непокрытой головою, но все равно шансы на то, что ошибешься с его оценкой, очень велик.

edit log

Max-Rite
17-12-2021 19:26 Max-Rite персональное сообщение Max-Rite
quote:
Изначально написано nekobasu:
Макс, давай предположим, что у тебя винтовка в .308Win кучностью 1 минута, местность незнакомая, анемометра нет, ветер можно определить только на глаз. Лазерного дальномера нет, дистанцию до цели (зеленая мишень ?4) можно определить только по сетке прицела. Выстрел только один, больше нельзя. При таких условиях какую дистанцию ты бы посчитал для себя предельной для стрельбы из положения лежа и из положения сидя с колена?

Лёжа 600м, сидя 300.

Морзе
17-12-2021 21:01 Морзе персональное сообщение Морзе
quote:
Originally posted by nekobasu:

но и на условия стрельбы, которые очень сильно отличаются от условий полигона


Чем? На полигоне у меня всё гораздо сложнее. Снега у них ваще не было. В их условиях убить мирного лыжника как нехрен делать. В целом это прям тепличные условия по сравнению с моими стрельбами. В .308 стреляли не учитывая холодный выстрел. Ветра тоже не было. А само видео это пустые разговоры.

Морзе
17-12-2021 21:21 Морзе персональное сообщение Морзе
Если кто не понимает что такое полигон, это подготовленные места имитирующие городские развалины
https://ic.pics.livejournal.co...2404757_900.jpg

https://avatars.mds.yandex.net...0608/scale_1200
Но я ими не пользуюсь. Я отхожу на -25м назад и стреляю с открытой площадки. Так до удобной мишени получается ровно 500. Естественно когда там рыхлый снег никто для меня её чистить не будет. Прям ложусь тромбуя снег и подстилаю коврик под сошки. И вот тут начинается интересный момент что штатные места чуть выше. Но можно найти место которое имеет обзор 100% меж лежанок, хотя если будет стоять задача спрятаться то надо просто лечь чуть в бок.

Первые 200м это ровная дорога, побокам от неё есть окопы, но зачем там идти. А потом глубокий ручей -3 метра через который есть мостик, на 300 метрах рельсы на высоте +3 метра и глина которая осталась при их возведении. Потом начинается мелкая берёзовая поросоль. И вот тут всё изрыто воронками от РПГ и остатками искорёженного металла. Но в целом идёшь по виляющей тропинке, главное если свернёшь то идти аккуратно. Далее 500 там дичь. Воронки глубиной уже до 3 метров, но их не видно так как трава и поросоль их хорошо скрывает.
Типичный день это 4 группы = 5 км = 12 патронов за 3 часа.

Не могу выложить реальные фото.
Вот это наверное можно

Полигоны позволяют опробовать пострелять с разных мест безопасно для окружающих. На этом фото внизу ходят вооружённые люди. Им понравилось, первое время инстинктивно пригибались, а потом привыкли. Это не значит что в жизни я полезу в открытую стрелять с плоской крыши. Но такой опыт у меня есть. И я прекрасно знаю как выглядит эта 3 этажная крыша с "крыши" напротив.

Но я бы зассал так стрелять через поле, не видя кто может быть там меж деревьев. А если рикошет от плотного снега?

edit log

Arkan137
20-12-2021 11:18 Arkan137 персональное сообщение Arkan137
Кто что думает про АТА ARMS ALR 308Win ?
Согласен, тонкий ствол так себе и не складывающийся приклад тоже хреновастенько.
Есть чего подобное еще в 308 за адекватные деньги ?

edit log

serg4444
27-12-2021 14:34 serg4444 персональное сообщение serg4444
Протестировал на выходных свой новый ствол - в DB-10 заменил 308 на 6.5 кридмор от Один воркс - 22 дюйма длина, газовая система XL, нержавейка, регулируемый газблок от Одина же. Взял себе вместо болта в 308 - для выживальщика полуавтомат поактуальней будет, не нужно после передергивания затвора заново искать цель в прицеле.

Куча на 100 м в районе 0.7 моа, навеска 2.72 грамма IMR4350, пуля Хорнади 140 грейн елд-м, кол 70.6 мм.

Пристрелял ноль на 300м, отстрелялся до 1000 м, дальше патронов не хватило. На 1000 м куча была 40 см(1,3 моа), но тут моя вина как стрелка - давно не стрелял на 1км, нужно чаще тренироваться.
Из отличий от 308 - там с этми же прицелом на 1000 м уже все поправки закончились, и барабаны, и вынос, плюс пуля была на дозвуке - так что там попасть в мишень уже было трудно, с новым карабином все просто, спокойно попадает, даже поправки барабанов ещё остались.

У товарища DB-10 в 6.5 кридморе родная, там ствол 20 дюймов и система райфл. Он хорошо отстрелялся на 1100 м - около 1 МОА.

Пока из отличий только лучшая подача патрона у меня, кучность примерно одинаковая, навеска тоже, дальше посмотрим, кто дотянется до 1300 первым, но для этого придется новую поляну искать, страя только до 1100 м.

Max-Rite
27-12-2021 15:49 Max-Rite персональное сообщение Max-Rite
quote:
Изначально написано serg4444:
П
Из отличий от 308 - там с этми же прицелом на 1000 м уже все поправки закончились, и барабаны, и вынос, плюс пуля была на дозвуке - так что там попасть в мишень уже было трудно, с новым карабином все просто, спокойно попадает, даже поправки барабанов ещё остались.

Крид это будущее.

serg4444
17-1-2022 14:05 serg4444 персональное сообщение serg4444
Пострелял вчера снова DB-10 6.5 кридмор, тем же патроном. Сильный переменчивый ветер 2-5 м.с., начиная с 900 метров очень трудно было попасть в мишень шириной 90 см, но стреляя по правому и левому краям мишени, удалось зацепиться.

На 1000 м куча получилась 22 см(меньше моа), на 1100 м так и не смог побороть ветер и зацепиться.

На 1100 поправки закончились, пришлось опять немножко выносить, похоже у меня что-то с прицелом не так - поставил крон с наклоном 24 моа вроде бы, но прокликав прицел вижу 11,4 МИЛ вверх и 8 МИЛ вниз - что в МОА будет около 5-6 вверх.

Заказал новые кольца с большим наклоном, может это поможет - очень неудобно целиться на большую дистанцию с выносом, нужно же ещё завал винтовки контролировать по уровню.

Закупил 147 елд-м вместо 140, буду заново пристреливать, жаль из пороха есть только ИМР, ни Ходгдона, ни Релоадера нет пока в продаже, пишут что на Релоадере можно хорошо скорость поднять - до 830-840 м.с., да и термостабильность у него выше.

edit log

АХТАР
20-1-2022 06:03 АХТАР персональное сообщение АХТАР
45572054

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Высокоточная стрельба в условиях БП. ( 186 )