А что там делать? Почва неплодородная, сколько посеешь, столько и соберёшь, холодно, помидорка не растет без теплицы. Зверьё ещё лет 50 как все повыбили. Сдохнуть там можно на раз два.
jim hokins: покойному совку оно НИКАК не помогло.Весной 1982 года гордой Великобритании оно тоже совсем не помогло.Подобных примеров вполне достаточно.
А как ЯО могло помочь совку? Если бы его разваливали враги снаружи, то о чём то можно было бы говорить, а так развалили сами. Друг дружку что-ли надо было ядреными колотушками спалить? Несчастный Воронеж сжечь))) А чем вам мелкобритания не понравилась? В 1982г раскатами Аргентину как Бог черепаху .
А что там делать? Почва неплодородная, сколько посеешь, столько и соберёшь, холодно, помидорка не растет без теплицы. Зверьё ещё лет 50 как все повыбили. Сдохнуть там можно на раз два.
ну так при глобальном потеплении там плодороднее будет уже. пока конечно особо делать нечего
ну так при глобальном потеплении там плодороднее будет уже. пока конечно особо делать нечего
Не будет, на плодородие влияет почва, а в тайге почва не способствует плодородию. Плюс в тайге, в Сибири, до того времени, когда там потеплеет настолько что можно будет говорить о хоть каком то сел сельском хозяйстве никто из присутствующих не доживёт, даже если скорость потепления увеличится вдвое.
Дело то здесь даже не в суровом климате Севера ( при том что тамошним минусам вполне сопутствуют жирные плюсы ): вопрос главным образом именно в том, что не может уже современный человек стабильно и долговременно обезпечивать свои потребности, пусть и минимальные, без поддержки извне с т.н. большой_земли (( Таких нет сейчас даже и среди коренных народов Сибири, что уж о прочих то говорить.. . остановятся ежегодные поставки на пару-тройку лет, и к ним придет беда (( Их праделы еще вполне могли обходиться, выживая исключительно собственным хозйством, но не нынешние, увы. Современный же выШивальщик если даже и забежит в те края - горько о том пожалеет, имхо.
ArGeo: А суровые времена приходят совсем незаметно для обычного обывателя. Потихоньку, шаг за шагом, а когда придут, то вроде все обычно и привычно. События развиваются очень медленно, чтобы обыватель понял что суровые времена приходят. И соответственно, когда они приходят, то обыватель к ним полностью готов, привычен и умеет выживать в сложившихся условиях и не понимает, зачем ему куда то бежать.
Проблема в том что, этот процесс привыкания, затягивания поясов, адаптации, приспособления обывателя к постепенно падающему уровню жизни - штука не бесконечная и, как сказал бы инженер, все это - "сложная система с точками буфукации".
Грубо говоря, да, обыватель пока стерпел и падение уровня жизни на 12-15 процентов (с 2014-го) и даже Пенсвозраст-2018, и скрепно терпит дальше. Но. Ситуация продолжает ползти вниз, и когда, условно говоря, критическая масса обывателей потеряет работу и станет нечем кормить семьи, то система может скачкообразно "изменить состояние", причем непредсказуемо в смысле направления и интенсивности измений. После этой "точки бифуркации" все может скакнуть и по пути 1917-го, и по пути 1991-го, и по пути цветной революции, и еще Б-г знает как и куда.
И этот процесс заранее особо не просчитаешь. Обыватель может пойти в разнос как при достижении таких вещей, как "не на что купить еды для ребенка", так и намного раньше, всего лишь из-за резкого скачка цен на бензин.
Да пока запас устойчивости системы есть и он пока велик. Но в каком состоянии система будет, к примеру, в 2025? Кто знает...
П.С. К примеру, запас устойчивости советской системы закончился в 1980-х на цифре падения уровня жизни в 45 процентов. Но, конечно, факторов уйма и все сводить к падению уровня жизни нельзя.
Sadovod-777: Проблема в том что, этот процесс привыкания, затягивания поясов, адаптации, приспособления обывателя к постепенно падающему уровню жизни - штука не бесконечная и, как сказал бы инженер, все это - "сложная система с точками буфукации".
Грубо говоря, да, обыватель пока стерпел и падение уровня жизни на 12-15 процентов (с 2014-го) и даже Пенсвозраст-2018, и терпит дальше. Но. Ситуация продолжает ползти вниз, и когда, условно говоря, критическая масса обывателей потеряет работу и станет нечем кормить семьи, то система может скачкообразно "изменить состояние", причем непредсказуемо в смысле направления и интенсивности измений. После этой "бифуркации" все может скакнуть и по пути 1917-го, и по пути 1991-го, и по пути цветной революции, и еще Б-г знает как и куда. И этот процесс заранее особо не просчитаешь. Обыватель может начать лягаться как при достижении таких вещей, как "не на что купить еды для ребенка", так и намного раньше, всего лишь из-за резкого скачка цен на бензин.
Да пока запас устойчивости системы есть и он пока велик. Но в каком состоянии система будет, к примеру, в 2025? Кто знает...
Наши правители обладают восточной мудростью. Сколько может терпеть народ? Да бесконечно, при условии выполнения нескольких условий. Стало плохо, упал уровень жизни, пенсвозраст подняли, ковид, а тут бабах и царь всем два месяца оплачиваемого отпуска, а потом бабах подачку, по несколько тыр, а сейчас опять бабах и то о чем мечтали годами, 10 майских выходных. Народ любит халяву, ему ее дают. Давайте, уедьте в США. И там вам будет смерть. Праздников-выходных почти вдвое меньше, отпуск? 10 дней и радуйся, а потом по плюс 1 за год стажа в компании. Больничный? Да пожалуйста, но если будешь часто болеть, тебя уволят. Декрет для женщин? Через три месяца будьте добры прийти на работу. Да, там платят в 10-20 раз больше чем у нас, но 2/3 наших так как они работать не смогут, вернее не захотят. Наши правители это знают, и потакают этому. Революция делается только в столице. В провинции это называется бунт, восстание. И если раньше в столице было много буржуа и среднего класса, которые хотели перемен, то теперь они уже сильно разбавлены толпой за зарплату, которой важно не мифическая пенсия или повышение уровня жизни, а перевешивает халява. По 10 тыр халявный на детей раз в год и новые выходные, чтобы эти 10 тыр пропить.
Во многом это так, но даже для городского охлоса (который и клюет на подачки) тоже есть граница терпимости. А при уменьшении нефтедоходов у федвласти не хватит средств для удержания системы выше точки потери устойчивости. Т.е. рано или поздно все пойдет в разнос. Подачки могут только оттянуть момент, ну может на год-два.
Sadovod-777: Во многом это так, но даже для городского охлоса (который клюют на подачки) тоже есть граница. А без нефтедоходов у федвласти не хватит средств удержания системы выше точки потери устойчивости. Т.е. рано или поздно все пойдет в разнос. Подачки могут только оттянуть момент, ну может на год-два.
Смотрим на опыт 404й. Каждые 10 лет происходит майдан, с мордобоем, типа революция, которая по факту оказывается не революцией, т.е сменой политической и экономической формации, а банальным переворотом. Смотрим на Латинскую Америку, где такое состояние продолжается 200 лет. Вот и все будущее. Тот кто озабочен выживанием не драпает во время майдана или путча десятки км пешком в Джокервиль, прячась от правосеков и ватников по пути, а между ними оформляет визу в нормальную страну и драпает на самолёте или автомобиле, пока не бастуют. Рядом с нами США нет, с их стеной вдоль границы с Мексикой, поэтому драп пешком до границы и последующий квест переползания стены не актуален.
404-я - вообще не пример. Пока рядом есть РФ, которую хочется взять по полный контроль, никакого ЛП (экономического коллапса) в ней не допустят, даже если населегие в полном составе вместо выращивания на ЛПХ всякой ботвы/курок/свинок и отхожего промысла в Европе начнет лежать на травке и ковырять в носу. В Латинской Америке тепло и бананы три урожая в год, плюс богатые туристы (их "нефть"), им этого хватает всегда.
А то, что драпать надо заранее и далеко - это ясно. Весь вопрос, что личные обстоятельства не позволяют, как правило.
Просто есть мнение, что драпать, когда начнутся драки в очередях за хлебом, будет уже поздно и некуда.
скорее, не на чем, по причине отсутствия топлива в продаже "по гос цене". То что будет местами по 100500 это понятно, один хрен через 50 км подальше от мск за канистру бенза без разговоров пробьют бошку молотком..
Originally posted by Medved075: скорее, не на чем, по причине отсутствия топлива в продаже "по гос цене". То что будет местами по 100500 это понятно, один хрен через 50 км подальше от мск за канистру бенза без разговоров пробьют бошку молотком..
Это только при форс случае(уголовшина). При нехватки еды могут молотком, я лично таких времен не застал(в 90 +- и ранее не было такого) и надеюсь их не застать и в будущем. За бензин вряд ли по башке дадут.
скорее, не на чем, по причине отсутствия топлива в продаже "по гос цене". То что будет местами по 100500 это понятно, один хрен через 50 км подальше от мск за канистру бенза без разговоров пробьют бошку молотком..
Вот именно, тогда будет драпать поздно и некуда)))
Originally posted by Medved075: скорее, не на чем, по причине отсутствия топлива в продаже "по гос цене". То что будет местами по 100500 это понятно, один хрен через 50 км подальше от мск за канистру бенза без разговоров пробьют бошку молотком..
По известным воспоминаниям Боснийца "бензин был на вес золота!" и берегли его соотв. моменту, т.е. пуще_жизни. На авто там не катались.. . совсем(!) тогда другие были приоритеты ((
На то и БП ч.б. приземлять, всех вместе и каждого в отдельности (((( просто по определению. Оттого и надо бы исходить, отметая прожекты гламурного_драпа, пмсм.
Originally posted by КуКуКу: Это только при форс случае(уголовшина). При нехватки еды могут молотком, я лично таких времен не застал(в 90 +- и ранее не было такого) и надеюсь их не застать и в будущем. За бензин вряд ли по башке дадут.
Увы, и грабили и били людей в 90-е, при том что неслабо (( у нас так водителя убили в 95-м: вышел вечером за сигаретами к ларьку - забили до смерти за одежду/обувь да карманные деньги.. . умирал тяжело, несколько дней отходил уже в реанимации (((( и подобного тогда было с избытком, как бы кому ни хотелось иного.
Здесь одно только может помогать: думать загодя, просчитывать вероятнные ситуации и варианты их развития, всемерно(!) уклоняясь от всевозможных столкновений, имхо.
КуКуКу: Это только при форс случае(уголовшина). При нехватки еды могут молотком, я лично таких времен не застал(в 90 +- и ранее не было такого) и надеюсь их не застать и в будущем. За бензин вряд ли по башке дадут.
Ха. Представьте себя в ситуации: ночь, ноябрь, вы драпали с своим семейством на своей пузотерке, километров 100 не доезжая до своего "домика в дяревне" у вас топливо кончилось. А тут едет некий хомяк, зубы скаля. Ключевое слово едет. И вот у вас варианты - пусть он себе дальше едет, а вы тут к утру замерзнете, либо - молоток-хомяк-канистра. Только не обманывайте себя. На вторые сутки сидения в машине при -5 на улице без особой еды и жилья вокруг (ну в смысле куда бы вас с радостью пустили, а не переночевать за вашу пузотерку в оплату) - люди меняются крайне сильно.
Originally posted by Medved075: Представьте себя в ситуации: ночь, ноябрь, вы драпали с своим семейством на своей пузотерке, километров 100 не доезжая до своего "домика в дяревне" у вас топливо кончилось. А тут едет некий хомяк, зубы скаля. Ключевое слово едет. И вот у вас варианты - пусть он себе дальше едет, а вы тут к утру замерзнете, либо - молоток-хомяк-канистра. Только не обманывайте себя. На вторые сутки сидения в машине при -5 на улице без особой еды и жилья вокруг (ну в смысле куда бы вас с радостью пустили, а не переночевать за вашу пузотерку в оплату) - люди меняются крайне сильно.
Конечно, людям свойственно меняться, но все же не до того ч.б. будучи тихими/мирными/законорослушними кого то из авто на мороз выбрасывать (( да и не факт ведь что получится, при том что бьют за подобное и неслабо, когда защищают себя и семью. По поводу автодрапа и прочего гламура в БП говорил выше: чушь несусветная просто по определению своему.. . поскольку если возможно сесть и уехать - это не П., а неприятности/недоразумения, однако ведь не о них речь ((
Представьте себя в ситуации: ночь, ноябрь, вы драпали с своим семейством на своей пузотерке, километров 100 не доезжая до своего "домика в дяревне" у вас топливо кончилось. А тут едет некий хомяк, зубы скаля. Ключевое слово едет. И вот у вас варианты - пусть он себе дальше едет, а вы тут к утру замерзнете, либо - молоток-хомяк-канистра. Только не обманывайте себя.
ключевое в этом опусе-последнее предложение) не тешьте себя мечтами. и ваше семейство и другие-просто продукт для выживания аборигенов,которым обычные поставки в магазин прекратились. а хомяк-он не зря лыбился, это приманка. итого:драпающих сыкливых выживальщиков в расход и в канаву, добро на дележку.
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь: будучи тихими/мирными/законорослушними кого то из авто на мороз выбрасывать (( да и не факт ведь что получится, при том что бьют за подобное и неслабо, когда
ой ,ну не надо) тут страсти на ночь разводить. даже обосрацца не успеешь.не надо думать,что драпуны все продуанные, селяне тоже ганзу читать умеют.засады будут у каждой деревни.со временем арсенал пополнится за счет отошедших драпунов.надеюсь их на всех хватит,запасы то не детские повезут.. .
скорее, не на чем, по причине отсутствия топлива в продаже "по гос цене". То что будет местами по 100500 это понятно, один хрен через 50 км подальше от мск за канистру бенза без разговоров пробьют бошку молотком..
сколько надо топлива чтобы уехать туда куда вам надо? мне кажется литров 40 хватит вполне, а такой объем можно приныкать прям щас и обновлять раз в год
Ха. Представьте себя в ситуации: ночь, ноябрь, вы драпали с своим семейством на своей пузотерке, километров 100 не доезжая до своего "домика в дяревне" у вас топливо кончилось. А тут едет некий хомяк, зубы скаля. Ключевое слово едет. И вот у вас варианты - пусть он себе дальше едет, а вы тут к утру замерзнете, либо - молоток-хомяк-канистра. Только не обманывайте себя. На вторые сутки сидения в машине при -5 на улице без особой еды и жилья вокруг (ну в смысле куда бы вас с радостью пустили, а не переночевать за вашу пузотерку в оплату) - люди меняются крайне сильно.
Это один из вариантов "я у мамы дурачоГ"))) куда-то ломануться с семьёй, не хватило топлива на 100 км, сидит в холодной машине, с семьёй при минус 5))) к сожалению нет врачей долбоебологов, такое не лечат))) Предпринять путешествие без запаса топлива? Даунито хромосомо. 1000 км это полный бак плюс 2 канистры по 20л. У всех машин есть датчик уровня топлива, а мы живём не на Луне, чтобы остановиться с сухим баком хрен знает где на морозе. Это тоже идиотизм высшего уровня. Сопоставить карту с количеством топлива? Не, даже жертвы ЕГЭ наверное асилят такой умственный квест)))
Originally posted by ArGeo: Предпринять путешествие без запаса топлива?
Originally posted by ArGeo: Сопоставить карту с количеством топлива? Не, даже жертвы ЕГЭ наверное асилят такой умственный квест)))
Вы когда нибудь стояли двое суток в пробке зимой? Или на занесенной снегом трассе? А на карте бывает такое? Или думаете в случае ЧС будет свободные, чищенные дороги?)
Вы когда нибудь стояли двое суток в пробке зимой? Или на занесенной снегом трассе? А на карте бывает такое? Или думаете в случае ЧС будет свободные, чищенные дороги?)
Наверное я достаточно умён, чтобы не стоять на зимней дороге двое суток в пробке))) я даже не собираюсь такой подвиг совершать. В случае ЧС мегаглупо пытаться со всей толпой пытаться бежать из города на авто, т.к это заведомо приведет к стоянию в суточных пробках, без шансов куда-то свернуть. Если хочешь так сибаса, то надо либо до формирования массовой паники и толпы, либо после того как толпа схлынет. А не вместе с толпой. Даже если в центре города высадились аллиены-содомиты и содомируют всех подряд из лазерного содоматора
Это один из вариантов "я у мамы дурачоГ"))) куда-то ломануться с семьёй, не хватило топлива на 100 км, сидит в холодной машине, с семьёй при минус 5))) к сожалению нет врачей долбоебологов, такое не лечат))) Предпринять путешествие без запаса топлива? Даунито хромосомо. 1000 км это полный бак плюс 2 канистры по 20л. У всех машин есть датчик уровня топлива, а мы живём не на Луне, чтобы остановиться с сухим баком хрен знает где на морозе. Это тоже идиотизм высшего уровня. Сопоставить карту с количеством топлива? Не, даже жертвы ЕГЭ наверное асилят такой умственный квест)))
а кредит брать в банке не читая мелкие тексты и не имея гарантированного дохода на 5 лет - это не дурачки чтоль? да это клинические идиоты и их кругом толпы. причем тут лампочки топлива и прочий хлам, люди уже щас заправлябтся "на пяцот рупий", остальное на оплату кредита по кредиту на кредит уходит ) а драп штука внезапная. у кого ща в машине хотяб люминевая канистра есть на 10 литров??? она же воняет! а пузотерку кредитную вдруг продавать.. кругом геи и мышки-красавицы..
Наверное я достаточно умён, чтобы не стоять на зимней дороге двое суток в пробке))) я даже не собираюсь такой подвиг совершать. В случае ЧС мегаглупо пытаться со всей толпой пытаться бежать из города на авто, т.к это заведомо приведет к стоянию в суточных пробках, без шансов куда-то свернуть. Если хочешь так сибаса, то надо либо до формирования массовой паники и толпы, либо после того как толпа схлынет. А не вместе с толпой. Даже если в центре города высадились аллиены-содомиты и содомируют всех подряд из лазерного содоматора
во, гениально. драпать надо летом! и днем. желательно не в пятницу, когда все на дачу валят.. надо записать!
про наличие в машине всяких автономных печек, расходующих на обогрев мало топлива, вообще отдельная тема. подозреваю что выживут одни дальнобойщики, у которых это все есть а бак на 200 литров всегда налит.
у кого ща в машине хотяб люминевая канистра есть на 10 литров???
У меня нет. Сменил на 20 литровую стальную с нормальной крышкой. Она не воняет (правда места занимает много), а 10 литровая алюминиевая, с закручивающейся пластиковой крышкой - та да, воняла. Теперь дома с керосином стоит.
про наличие в машине всяких автономных печек, расходующих на обогрев мало топлива, вообще отдельная тема.
У меня есть. Мультитопливная, с баллончиком газа и полным комплектом. Когда деревня за 300 км в иппиньах, то приходится подстраховываться.
Но в БП, боюсь, это все только оттянет конец, да и из мегаполиса хрен выберешься, если только заранее.
Мультитопливная горелка (можно обогреваться в машине, поставив на минимум и положив сверху что-то, хоть камень). Печки щепочницы есть тоже, но не в машине.
семейный драп пешком:мифы и реальность.
) а драп штука внезапная. у кого ща в машине хотяб люминевая канистра есть на 10 литров??? она же воняет! а пузотерку кредитную вдруг продавать.. кругом геи и мышки-красавицы.. 
