Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Лампочки выживальщика (стационарное постБП и аварийное освещение). ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Лампочки выживальщика (стационарное постБП и аварийное освещение).
Kazbich
28-1-2014 04:46 Kazbich
Тема чисто утилитарная, столкнулся с изделиями, когда покупал светодиодные лампы в квартиру под цоколи Е14 и Е27.

Не проверял, будут ли жить на постоянном напряжении 12 вольт, но по логике должны.

Обычные светодиодные лампы под цоколи GU5.3, примерно на 300-350 Люменов (ну примерно на уровне 30-Ваттной лампы накаливания), 2700-3000 Кельвинов (диапазон ламп накаливания). Потребление - ориентировочно в 8-10 раз ниже, чем у ламп накаливания. Цены показались относительно смешными - буквально от 100 рублей. И вроде как даже при минусовых температурах нормально работают.

В качестве примеров:
http://www.ktp.ru/Cat/Catalog.asp?Id=011116&mode=good&pdf=
http://www.ktp.ru/Cat/Catalog.asp?Id=058658&mode=good&pdf=
http://www.ktp.ru/Cat/Catalog.asp?Id=003846&mode=good&pdf=
http://svetotron.ru/catalog/la...-5-12-3k-gu5.3/

Внешне - ну что-то примерно такого вида:

click for enlarge 800 X 824 52.9 Kb picture

Вдобавок, подумал, что если не мудрить, то можно просто к ножкам цоколей припаяться и пустить параллельную "гирлянду". Питание - да от любой 12-вольтовой сети - хоть от бортовой автомобильной, хоть даже обычный ИБП не курочить, а напрямую к его аккумуляторам прицепиться.

----------

Просто в качестве варианта, вдруг у кого-либо более интересные предложения возникнут.

edit log

suhai123
28-1-2014 05:25 suhai123
В любом магазине "все по 38" закупите два-три килограмма светодиодных фонариков и будет вам свет при любом бп
wot.fan
28-1-2014 06:32 wot.fan
Согласен, светодиоды наше все - но.. есть и у них недостатки.
Тогда как лампочку можно просто воткнуть (выковыряв из фар авто) даже не соблюдая полярность - светодиоду нужно как минимум сопротивление, а для хорошего КПД даже нехилый драйвер, и полярность важна.
Lev007
28-1-2014 08:49 Lev007
quote:
Обычные светодиодные лампы под цоколи GU5.3, примерно на 300-350 Люменов (ну примерно на уровне 30-Ваттной лампы накаливания), 2700-3000 Кельвинов (диапазон ламп накаливания). Потребление - ориентировочно в 8-10 раз ниже, чем у ламп накаливания. Цены показались относительно смешными - буквально от 100 рублей. И вроде как даже при минусовых температурах нормально работают.

Вот мелко оптовые цены на на светодиодные лампочки с цоколем G4
Exmork G403 cold white G4 12В 0.6 ватт 27 руб.
Exmork G415D cold white G4 12/24В 1 ватт 55 руб.

атадракула
28-1-2014 09:18 атадракула
quote:
Лампочки выживальщика

click for enlarge 650 X 488 118.4 Kb picture http://www.rukikryki.ru/raznoe...pa-iz-trub.html

edit log

Kazbich
28-1-2014 11:39 Kazbich
quote:
Originally posted by wot.fan:

Тогда как лампочку можно просто воткнуть (выковыряв из фар авто) даже не соблюдая полярность - светодиоду нужно как минимум сопротивление, а для хорошего КПД даже нехилый драйвер, и полярность важна.


Варианты ламп (не отдельных диодов), под тот же цоколь GU5.3 - уже имеют внутри и драйвер и выпрямитель. Насколько понял - питаются и от 12 Вольт переменного и от 12 Вольт постоянного. Собственно, почему и упомянул конкретно именно подобный конструктив исполнения, а не что-либо другое.
quote:

Разнобой по питанию, маленькая мощность. Разве что в качестве автономных, именно с точки зрения потребления при отсутствии движения. Но у них ИК датчик будет своё "отъедать" в "спящем режиме").
quote:
Originally posted by suhai123:

В любом магазине "все по 38" закупите два-три килограмма светодиодных фонариков и будет вам свет при любом бп


Поскольку захожу в такой магазин возле своего дома весьма регулярно, могу заметить, что по мощности на те же 300 Люменов, таких фонариков придётся наберать мешок (и в сумме, пожалуй подороже, чем готовые "сборки" на 12 Вольт), да и цветовая температура у них точно не 2700-3000 Кельвинов.
quote:
Originally posted by Lev007:

Вот мелко оптовые цены на на светодиодные лампочки с цоколем G4
Exmork G403 cold white G4 12В 0.6 ватт 27 руб.
Exmork G415D cold white G4 12/24В 1 ватт 55 руб.


Даже если отвлечься от момента, что они на 4000 Кельвинов, а не на 2700-3000 - получается по деньгам, что на 300-350 Люменов набежит в сумме порядка 150 рублей (если мелким оптом, а в розницу и 200-220 рублей, то есть те же средние цены на сборки по 3.5-5.0 Ватт). Видимо, есть смысл ставить их (по одиночке) где-то в подсобных помещениях, плюс санузлах, но не для постоянного освещения в помещениях основного проживания.

================

Просто прикидываю вариант именно 12-Вольтовой сети освещения. При подобных ценах на эти сборки - уже может быть интересно даже у родственников в деревне, где освещение у них реально отъедает сравнительно много (ну не больше нагревателя водяного отопления и электрокотла горячей воды, но всё же). Ну а кроме блока питания такой сети от 220 Вольт - поставить, до кучи, в качестве резервного, обычный автомобильный аккумулятор и зарядку к нему от тех же 220 Вольт - вообще проще пареной репы .

Причём, даже не "повыпендриваться" и под "джокервилльские" ситуации, а просто потому, что уже несколько раз заставал, когда у них внешнее электропитание отключалось на несколько часов.

edit log

Lev007
28-1-2014 11:59 Lev007
quote:
Просто прикидываю вариант именно 12-Вольтовой сети освещения. При подобных ценах на эти сборки - уже может быть интересно даже у родственников в деревне, где освещение у них реально отъедает сравнительно много (ну не больше нагревателя водяного отопления и электрокотла горячей воды, но всё же). Ну а кроме блока питания такой сети от 220 Вольт - поставить, до кучи, в качестве резервного, обычный автомобильный аккумулятор и зарядку к нему от тех же 220 Вольт - вообще проще пареной репы .

Есть светодиодки под стандартный патрон E27 12/24В от 2,5 ватт до 15 ватт, есть модельки с датчиком движения. Мелкооптовая цена от 92 рублей и выше
Самое то на случай. Заменяем стандартные лампочки на светодиодки 12 в со стандартным цоколем Е27. Отключаем осветительную сеть от всего остального и пускаем на нее 12 вольт и пользуемся выключателями.

edit log

Lev007
28-1-2014 12:01 Lev007
quote:
Originally posted by атадракула:

http://www.rukikryki.ru/raznoe...pa-iz-trub.html

Гениально...


350 x 262

Нум
28-1-2014 12:21 Нум
quote:
[B][/B]

191 x 150

Есть 12V, самоклеящиеся, в брызгозащитной оболочке (что-то типа силикона сверху залито), продажа метрами. Напрямую к старой батарее от ИБП - работает.

Для поиска : светодиодная лента.

edit log

Kazbich
28-1-2014 12:56 Kazbich
Есть. Хороши скорее именно под "аварийное" освещение. Требуют диодного моста, если питать напрямую от трансформатора на 12 вольт. Не обеспечат "локальную" зону освещения, как сборка с яркостью, аналогичной лампе накаливания на 30-40 Ватт. Вряд ли достаточно большая мощность у отдельных светодиодов - они висят фактически "в воздухе", в отличие от светодиодов на теплоотводе в тех же сборках.

По ценам (на единицу яркости) - пожалуй даже погуманнее, чем сборки. Просто для примера (не барыжу ):
http://svetotron.ru/catalog/sv...e=10000&page=1/

zair
28-1-2014 13:01 zair
quote:
Originally posted by Kazbich:

Просто прикидываю вариант именно 12-Вольтовой сети освещения.

Светодиодная лента 12 вольт, из сверхярких теплых светодиодов. 5 метров ~2000р режется на нужное количество сегментов по линиям отреза. Любой отрезок = 12 вольт со всеми нужными резисторами.

На балкон или крышу = 3 солнечные панели. Внутрь аккумулятор(ы) или специальные или из УПСа побольше, контроллер заряда гелевых аккумуляторов и автоматического распределения потребителей = 6$ за 5 ампер на ебайке.

Ффсе.

Нум
28-1-2014 13:11 Нум
Еще переноска атомобильная с люминисцентной лампой. 300руб 8W - как более мобильный вариант. Хочешь в погребок с ней, хочешь над столом подвесь, шашлык среди ночи жарить.

Мне рабочии батареи от ИБП на халяву достались, какая то прога защиты стояла на серваке - 3года прошло - меняй. Ну раз так - то все остальное должно быть проще и дешевле - потому лента. Удобно оказалось.

В принципе можно трансформатор докинуть из магазина светотехники и из 220 в 12 , и тумблер на батарею, а еще круче - умную зарядку, будет как от сети лента светить, так и подзаряжать батарею. но я уже не морочился с этим, тупо приматываю к клемам - всего пару раз в году включал.

Нум
28-1-2014 13:16 Нум
мне 3метра ленты меньше 500р точно обошлись... давно дело было, точно цену не вспомню.
именно на метраж с катушки резали, теплые, про сверхяркость х.з. , залитая силиконом, с наклейкой с той стороны
Без заливки влагостойкой еще дешевче было.
2000р за 5м - чей то круто.

edit log

sloniki
28-1-2014 13:17 sloniki
http://dx.com/ru/p/waterproof-...04#.Uud1CEDHnf8
подобное брал на люстру в авто. при продаже оставил для автономного освещения на даче. очень приемлемо светит, опробовано в квартире при отключении эл-ва, по времянке ессно.
Kazbich
28-1-2014 13:31 Kazbich
quote:
Originally posted by sloniki:

http://dx.com/ru/p/waterproof-...04#.Uud1CEDHnf8
подобное брал на люстру в авто. при продаже оставил для автономного освещения на даче. очень приемлемо светит, опробовано в квартире при отключении эл-ва, по времянке ессно.


200 Люменов - это диод где-то примерно на 2 Ватта. Аббревиатура "10 W" - это чисто кЕтайский прикол .

В остальном - неплохой заменитель карманного широкоугольного фонарика на Cree, но со стационарным питанием на 12 Вольт и приличным теплоотводом. Единственное, что цена не особо гуманная (хотя - водонепроницаемый корпус, кронштейн, драйвер от 12 Вольт - пожалуй, своего он стоит).

edit log

ferge
28-1-2014 13:32 ferge
quote:
Originally posted by Kazbich:

И вроде как даже при минусовых температурах нормально работают

Где-то на ютубе видел ролик по тестам работы ламп при минусовых температурах. Победила лампа накаливания, работала при температуре -100 оС или даже ниже. Остальные либо совсем не горели, либо горели тускло. Для человека такие температуры конечно запредельные, просто для информации.

edit log

zair
28-1-2014 13:34 zair
quote:
Originally posted by Нум:

мне 3метра ленты меньше 500р точно обошлись... давно дело было, точно цену не вспомню.

Они разные. Те которые супер яркие они дорогие. Обычные и просто яркие - дешевые.

Mozgun
28-1-2014 13:45 Mozgun
Лучше бы нашли проверенную, повторяемую без особого гемора термогенераторную систему на пелтье. Они такие есть, масса самоделок, вопрос только в выборе оптимальной конструкции. Аккумуляторы будете заряжать чем? Ток из розетки? А бензин из колонки, для генератора, да? Вечно..
sloniki
28-1-2014 13:54 sloniki
quote:
200 Люменов - это диод где-то примерно на 2 Ватта. Аббревиатура "10 W" - это чисто кЕтайский прикол .В остальном - неплохой заменитель карманного широкоугольного фонарика на Cree, но со стационарным питанием на 12 Вольт и приличным теплоотводом. Единственное, что цена не особо гуманная (хотя - водонепроницаемый корпус, кронштейн, драйвер от 12 Вольт - пожалуй, своего он стоит).

то что у меня не нашел, там 1350 люменов, линза полусферой, теплый желтый свет, стоимость получилась 660руб\шт . вобщем устроило.
zair
28-1-2014 13:58 zair
quote:
Originally posted by Mozgun:

Лучше бы нашли проверенную, повторяемую без особого гемора термогенераторную систему на пелтье. Они такие есть, масса самоделок, вопрос только в выборе оптимальной конструкции. Аккумуляторы будете заряжать чем? Ток из розетки? А бензин из колонки, для генератора, да? Вечно..

Пельтье оч. неэффективные системы. И недешевые. Сейчас солнечные батареи даже в пасмурной погоде работают достаточно нормально. В районе большой бетонки кучу переходов в глухих местах оборудуют светофорами на солн. батареях. Размер их позволяет предположить что грабитель корованов вполне может обогатиться на 30-40 тыс. руб. на каждом светофоре.

Vlad V
28-1-2014 14:12 Vlad V
quote:
Originally posted by атадракула:

Лампочки выживальщика

Спасибо за ссылку!

Mozgun
28-1-2014 14:20 Mozgun
quote:
Originally posted by zair:

Пельтье оч. неэффективные системы. И недешевые. Сейчас солнечные батареи даже в пасмурной погоде работают достаточно нормально.


Зато им нужно только огонь и воду(лучше лед). В любом подвале можно ставить. Днем и ночью 24\7 только за разностью температур следи.
А солнечные батареи самые лучшие столько тока не дадут в затяжные пасмурные или зимние дни.
Солнце и ветер - чисто от погоды, а костер он везде.
zair
28-1-2014 15:52 zair
quote:
Originally posted by Mozgun:

А солнечные батареи самые лучшие столько тока не дадут в затяжные пасмурные или зимние дни.

Так в этом и смысл, сравнимое с современной гибкой солн. батареей (даже в пасмурный день) пельтье будет стоить просто конских денег...

Хотя может я отстал от жизни.

любительбулок
Пару лет экспериментировал с диодными лентами, AGM GEL, ИБП и прочим.К чему пришел:
Верхний свет полностью на +12В лентами.Этот свет из двух уровней, выбирается переклом,-максимальный и экономный, в сумме сверхяркий.При этом тени отсутствуют по определению.АКБ подключен к хорошей импульсной интеллектуальной зарядке, и, пока свет в сети есть, гальванически развязан с нагрузкой.Подключается перекидным контактором с катушкой 220В, всегда находящейся под нагрузкой.Сожрет за год энергии на 200р, да и хрен с ним, не жаль.Зато так АКб переводится в идеальный для долгой жизни буферный режим.Без контактора режим циклический, сокращает жизнь батареи в пополам.Питание светильников, пока электричество есть, осуществляется от драйвера достаточной мощности.
Срабатывает система так: негромкий щелчок отстреливаемой пружиной катушки контактора, и тухнет уличный свет(светомаскировку никто не отменял), также тухнут силовые розетки на 220в.И из своей комнаты приходит разгневанный киндер:-Папа, а почему у меня игровая приставка перестала работать?Цвет диодов в зоне релаксации и приема пищи выбран расслабляющий теплый, в рабочей зоне тонизирующий холодный.

----------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

n114b
28-1-2014 22:12 n114b
Лампы на типа 12в из электротоваров похоже под 12в переменного действующего. На полярностЬ им пофиг, но вот от 12в акб они жрут сильно меньше и светят похоже тож слабее. Брал 2 лампы на 1,5 ватта чтобы жрали строго 3 ватта от 12в акб и давали ток удержания электроклапана газоподачи. Оказалось от 12в акб они жрут меньше 1 ватта и пришлось еще резисторами шунтировать.
Gofer
28-1-2014 22:37 Gofer
Дельная тема. Сам начал мутить в гараже освещение 12 В + задумал аварийное освещение 12 В, чтобы в случае чего просто перекинуть свет на автомобильный аккум.

Привёз с DX и светодиодных ламп (берите на диодах 5630 или 5730, самые эффективные, на крайняк 5050), просто световых модулей. Сделал переноску, посадив модуль через термопасту КПТ-8 на обычный алюминиевый радиатор. Светит - писец, но и греется офигенно.

miranda16
4-3-2014 14:18 miranda16
.
click for enlarge 640 X 480  51.1 Kb picture
click for enlarge 675 X 799 220.6 Kb picture
click for enlarge 600 X 601 141.3 Kb picture
click for enlarge 426 X 499  18.2 Kb picture
click for enlarge 400 X 451  24.2 Kb picture
Стас
4-3-2014 16:35 Стас
quote:
Originally posted by любительбулок:

АКБ подключен к хорошей импульсной интеллектуальной зарядке, и, пока свет в сети есть, гальванически развязан с нагрузкой.Подключается перекидным контактором с катушкой 220В, всегда находящейся под нагрузкой.Сожрет за год энергии на 200р, да и хрен с ним, не жаль.Зато так АКб переводится в идеальный для долгой жизни буферный режим.Без контактора режим циклический, сокращает жизнь батареи в пополам.


Буферный режим - это когда берется источник питания на 13,8 вольта, параллельно выходу подключается аккумулятор и далее нагрузка. Не надо ничего мутить с переключением, не надо думать про контакторы и прочую лабуду, не нужно слушать щелчки контактора и тратить 200 рублей лишних на электричество. Пропало напряжение - все горит, не моргая, но уже от аккумулятора. То что вы написали - просто постоянно поддерживаемый заряженным аккумулятор.
ТожеКот
4-3-2014 16:42 ТожеКот
Да, а просто автомобильные лампы(светодиодные) использовать не проще? Там "всё включено", и цены могут быть от 10р до 300р...
Radmir
4-3-2014 16:44 Radmir
В светодиодный лентах, как я понимаю никакого драйвера нет и быть не может? Резистор+диод много раз?
Если так то это не очень экономичное решение.
Стас
4-3-2014 16:50 Стас
quote:
Originally posted by Radmir:

В светодиодный лентах, как я понимаю никакого драйвера нет и быть не может? Резистор+диод много раз?
Если так то это не очень экономичное решение.


Там 3 кристалла последовательно с 1 резистором. Прямое напряжение на 3-х кристаллах около 11 вольт, на резисторе при питании даже от 13,8 вольт гасится всего 2,8, так что все равно экономичнее ламп накаливания выходит.
sachaff
4-3-2014 17:00 sachaff
сравнил время работы ламп от упса.
обычная 40 ваттовая лампа проработала от упса (по 220)чуть более часа, пока беспребойник не погас.
купил несколько светодиодных 4 и 6 ватт (светят поярче 40-вок 220),эти лампы проработали 1,30 - 1,40. протестировал порядка 5 аккумуляторов.
прирост света есть. но всеравно лампы горят не сутками от упса.
Radmir
4-3-2014 17:02 Radmir
quote:
Originally posted by Стас:

Там 3 кристалла последовательно с 1 резистором. Прямое напряжение на 3-х кристаллах около 11 вольт, на резисторе при питании даже от 13,8 вольт гасится всего 2,8, так что все равно экономичнее ламп накаливания выходит.

Спасибо, это меняет дело.

Стас
4-3-2014 17:09 Стас
Собственно самоклеящаяся лента не всегда удобна и применима. Для шкафчиков применяю вот такие полоски, их можно крепить саморезами или винтами там, где лента не клеится, например на дерево не лакированное.
click for enlarge 1920 X 388 467.5 Kb picture
Русич
4-3-2014 17:27 Русич
Сверхъяркая влагостойкая лента на ДХ около тыра за пять метров.
Стас
4-3-2014 18:07 Стас
quote:
Originally posted by sachaff:

сравнил время работы ламп от упса.
обычная 40 ваттовая лампа проработала от упса (по 220)чуть более часа, пока беспребойник не погас.
купил несколько светодиодных 4 и 6 ватт (светят поярче 40-вок 220),эти лампы проработали 1,30 - 1,40. протестировал порядка 5 аккумуляторов.
прирост света есть. но всеравно лампы горят не сутками от упса.


Вы учтите КПД самого упса. ИМХО упс - бессмысленное мотовство драгоценной энергии Только кошерные 12 вольт.

Вот мои любимые лампы на микросхеме ВР1361. Кушают даже переменку, светят при сравнении как галогенка 5 Вт, даже чуть ярче. Не греются, потребляют 100 мА. Идеально входят в мебельные светильники.
click for enlarge 1268 X 1004 639.4 Kb picture
click for enlarge 1325 X 871 563.5 Kb picture

edit log

sachaff
4-3-2014 20:48 sachaff
quote:
Originally posted by Стас:

Только кошерные 12 вольт.

вы хотите сказать, что если использовать акум из упса+контролер - лампа будет работать дольше (чем через упс)без ущерба самого акумулятора?

Стас
4-3-2014 20:56 Стас
quote:
Originally posted by sachaff:

вы хотите сказать, что если использовать акум из упса+контролер - лампа будет работать дольше (чем через упс)без ущерба самого акумулятора?


Если взять диодную лампу со встроенным драйвером на 12 вольт и сравнить с УПСом, одного поколения электронику и т д КПД УПСа будет намного хуже КПД драйвера лампы из-за большого коэффициента преобразования по напряжению. С 12 до 220 потери намного больше чем если с 12 до нескольких вольт. А вы еще добавили в цепь потери собственного драйвера лампы, вы же использовали лампу на 220...

edit log

Стас
4-3-2014 21:04 Стас

quote:
Originally posted by sachaff:

вы хотите сказать, что если использовать акум из упса+контролер - лампа будет работать дольше

Вот те лампы, что на фото, пост #37, 8 штук встроенные в кухню от аккума УПСового на 7 а/ч (выброшенного на работе то есть емкость потеряна )горят 6 часов точно. УПС от этой батареи просто отказывается, пишет про неисправность, а у меня в буферном режиме 2 года на даче все работает.


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Лампочки выживальщика (стационарное постБП и аварийное освещение). ( 1 )