Техника незаконной рубки

От зомбей поближе к землице-матушке.
Не секрет, что земля сельхозназначения и лес в регионах скуплены неизвестно кем (в принципе, известно -- москвичами).
И вот наступает большой экономический кризис с зомбями в правительстве -- тот самый БП. Какие-то элементы власти сохраняются, но всё как-то...
Во всяком случае электричества в городе нету. А тут зима. В общем -- драп в деревню без дров и электричества.

Не секрет, что сейчас наши деревенские жители с удовольствием стучат друг на друга, поэтому участковый появляется у рубщиков очень оперативно. Штрафы налагаются, бензопилы конфисковываются.

Забавно, кстати, что на банды рубщиков они почти не стучат, хотя не было случаев, чтобы банды отомстили или ещё что либо.

Так вот -- как рубить для личных целей, чтобы не выпилили?

PS: Для аптимистов поясню, что сейчас участковый приезжает даже на притащенный домой гнилой сухостой.

да очень просто.
пойти в местный филиал регионального департамента и выписать себе как частному лицу за копейки на самозаготовку.
Цены вас приятно удивят, если серьезно.
это как раз тот случай когда воровать не обязательно. Если речь идет на самом деле о дровах для себя с целью формирования запаса на тот самый случай, а не о промышленной заготовке-крадле на продажу. В настоящих а не БП условиях.
В последнем случае нужен как минимум Урал с роспуском. Обсуждение всех остальных способов пустой треп.
Случись отсутствие электричества в результате БП, в глуши и зимой, как альтернативу для сообщения властям о ваших проделках могу рассматривать только почтовых голубей. Посему в этих условиях вообще голову ломать не о чем.
И вполне возможно что участковый будет в 10 метрах оперативно заниматься тем же самым.

ПС забыл сказать.
лес скупить нельзя. несмотря даже на то, что он находится в оперативном управлении у субъектов, лесные земли остаются федеральными.
Их можно только взять в аренду на определенный срок.
В том числе конечно и с заготовкой (изъятием лесного ресурса).
Но в любом случае куча участков где можно взять под самозаготовку дров населением.

kleymor
Таким образом вроде только смешные объемы могут обеспечить. И где-нибудь на окрайне болота, откуда дрова не вывезти. Поправьте, если ошибаюсь

Originally posted by Melaeg:

Таким образом вроде только смешные объемы могут обеспечить. И где-нибудь на окрайне болота, откуда дрова не вывезти. Поправьте, если ошибаюсь

Собственно говоря смешные объёмы и нужны. То есть всё делается не для обогащения, а для выживания.

Originally posted by kleymor:

пойти в местный филиал регионального департамента и выписать себе как частному лицу за копейки на самозаготовку.
Цены вас приятно удивят, если серьезно.

Местный лесник за санитарную рубку требует денег едва-ли не больших, чем стоят дрова от производителя.

Не секрет, что сейчас наши деревенские жители с удовольствием стучат друг на друга, поэтому участковый появляется у рубщиков очень оперативно.

Это где ж такие деревни со злобными жителями? Ни разу не слышал, чтобы сосед стучал на соседа в деревне, более того чтобы приезжал участковый. Это не в его компетенции, да и не принято это в деревнях. Сам пилил сухостой, и сосед мой, и сосед соседа. Вместе таскали, маслом-бензином делились.

бензопилы конфисковываются

Тоже недоумеваю. На основании чего, какого закона? Кто конфисковывает? Если можно ссылку.

да нет вобщем-то.
ну в крайнем случае всегда бутылку водки можно леснику дать - конкретный то отвод он вам делать будет.
в управе всем насрать где это случится. ему просто скажут - ваня, товарищ оплатил там 20 кубов к примеру, сходи отведи ему где.
слегка мотивированный, отведет на любых свободных (а поскольку основной бардак и отсутствие интереса у крупных арендаторов как раз к бывшим межколхозным - несмотря на то что их передали, там сейчас черт не ногу а хер сломает - это еще и ближе к деревне случится)
трудно сказать, что считать смешными объемами.

Второй момент, глянуть где рядом расчистка газо-нефте проводов и ЛЭП и тп.
Остается куча коротышей, которые никому не надо.
Мы людям говорим - забирайте - так всё и валяется, не надо никому.
Подойти к тем кто там работает и спросить можно ли забрать по метру-два.
Да с удовольствием отдадут, иначе самим вывозить еще придумай куда, плюс лишние движения-топливо-работа. Не вывезешь, никто полосу отвода не примет с этим хламом.

Originally posted by tigershark:

Это где ж такие деревни со злобными жителями? Ни разу не слышал, чтобы сосед стучал на соседа в деревне, более того чтобы приезжал участковый. Это не в его компетенции, да и не принято это в деревнях. Сам пилил сухостой, и сосед мой, и сосед соседа. Вместе таскали, маслом-бензином делились.

Ещё как стучат. Мало того -- стучат, даже если ты срубил что-нибудь на своём личном участке.

Originally posted by KoCMoHaBT:

ну в крайнем случае всегда бутылку водки можно леснику дать

За водку никто ничего не делает с 80х годов.

Глянуть где рядом расчистка мифических газо-нефтепроводов? Там кровати панцирные в металлолом посдавали, какие газопроводы! А если принять вводную -- городские зимой ломанулись из города в нетопленный дом, то даже если есть рядом газопровод, то оттуда не на чем привезти.
Так, что рубка осуществляется на расстоянии 1 км, а брёвна таскаются медведкой классической.

Ещё как стучат

Вот гадство! И вы живете рядом с такими?
А если уж случился БП, который вы описали, то участковых, лесников и прочих контролеров не будет. Они будут заниматься своими делами и не высовываться, не до вас. Ну появятся какие-то подозрительные субъекты гражданской наружности с размытыми "ксивами" И что дальше? Главное вежливо объяснить " у вас свои дела, у меня - свои", а то лес большой, закон - тайга, а прокурор - медведь.
Да и на ТАКИХ соседей попИсать можно будет с чистой совестью или положить что-нибудь.

Originally posted by KoCMoHaBT:

Местный лесник за санитарную рубку требует денег едва-ли не больших, чем стоят дрова от производителя.

В вашем вопросе, боюсь, содержится 90% ответа.
Есть ощущение, что он вас подталкивает к заключению договора аренды. Раз речь идет о формулировке санитарная рубка.
Зачем это всё?
Во первых вам нужен не лесник (тут на этом месте мне подумался еще 1 вариант у вас - крыса-лесник уже заключил на себя договор на санрубку, а теперь пытается таким образом свое пристроить по односельчанам, с целью поправить финансовое положение, заодно еще и самому ничего не делать и объем выполнить), а управа. Районная управа Департамента (комитета, министерства, управления - я хз где вы и какая в вашем регионе правовая форма) лесного хозяйства.
Там пишется заявление от частного лица дрова на самозаготовку.

Второй момент для вас.
Узнайте, кто вокруг крупные арендаторы.
Встретьтесь, спросите, можно я вам снесу всякое говно в рамках той части вашего договора, где санрубки. Не деловую, а то что вам так и так надо снести, чтоб хоть сделать вид, что это санрубка, а не заготовка на продажу чего получше под эту лавочку.
Сам спилю вывезу и тд. Сухостой там всякий.
Вас безусловно попросят за собой убрать порубочные остатки, и это вам надо будет сделать, если хотите дальнейших отношений.
А для него это говно валить и вывозить бессмысленно - топлива уйдет больше чем вывезти и народу это пытаться впарить.
Возможно этот вариант даже интересней, поскольку перемотивировать лесника, если мои подозрения справедливы, будет непросто.
А нагнуть путем команды из управы - так отведет в таком месте что лучше не надо. Еще и осину одну.

Originally posted by KoCMoHaBT:

Ещё как стучат. Мало того -- стучат, даже если ты срубил что-нибудь на своём личном участке.

Незнаю где такие злыдни живут - а у нас в Кировской, стучать совершенно не принято.

Originally posted by KoCMoHaBT:

За водку никто ничего не делает с 80х годов.

Правильно, сейчас это коньяк или виски.

PS если именно топить - на ближайшей пилораме, уже сейчас, покупается горбыль, в размере пары телег(по деньгам - копейки) и запасаются дровишки впрок.

avito.ru - просто как пример

Originally posted by KoCMoHaBT:

Глянуть где рядом расчистка мифических газо-нефтепроводов? Там кровати панцирные в металлолом посдавали, какие газопроводы!

Погуглите схему магистральных путепроводов, ЛЭП и тп. Расчистка обочин дорог тоже самое.
В Иркутской, например, области неоднократно наблюдал деревни в 20 м от ЛЭП, которые освещаются и по сей день лучинками.
Сдача кроватей в конкретной деревне с отсутствием всех благ цивилизации, не отменяет для балансодержателя всех типов сетей необходимость содержать их в порядке и регулярно осуществлять расчистку от ДКР.

Originally posted by KoCMoHaBT:

если принять вводную -- городские зимой ломанулись из города в нетопленный дом, то даже если есть рядом газопровод, то оттуда не на чем привезти.

я отказываюсь принимать такую вводную по 2 причинам.
1. Сани нужно готовить летом. А не бурлачить в снегу по бубенцы, одновременно озираясь, не бежит ли рядом крыса, которую можно поймать и сожрать. Поскольку дрова имеют достаточно условный срок годности, близкий к геологическим периодам, совершенно не трудно иметь запас их хоть на недельку, даже для городского =) А в течение недели разобраться =)
2. Настаиваю, что при БП можно будет валить что захочется без оглядки.

Я как-то продавал ружье леснику(самому натуральному), задал вопрос о собственных нуждах - он сказал, чтобы отвести какой-то квартал под рубку, нужен проект освоения лесов(он нужен при любых работах в лесу). А кто его будет делать?

А на бумаге есть красивый закон и постановление Правительства Ленобласти, в соответствие с которым граждане заключат договоры купли-продажи лесных насаждений.

Вот нормы:
Статья 2. Нормативы заготовки гражданами древесины для собственных нужд

Объемы заготовки гражданами ликвидной древесины для собственных нужд определяются в соответствии с нормативами:
для строительства жилых домов - до 150 куб. м один раз в десять лет;
для ремонта или реконструкции жилых домов, пострадавших от пожаров и стихийных бедствий, - до 150 куб. м;
для ремонта или реконструкции жилых домов - до 50 куб. м один раз в десять лет;
для строительства и ремонта хозяйственных построек, иных личных, домашних целей - до 15 куб. м один раз в пять лет;
для отопления жилых домов - до 15 куб. м по лиственному хозяйству ежегодно.

А стоимость дровяной древесины - дешевле 10 руб/куб. Только сказочки это все.

Originally posted by kleymor:
пойти в местный филиал регионального департамента и выписать себе как частному лицу за копейки на самозаготовку.

Я слышал что если берешь лицензию на одно дерево (ну условно мелочевка для личных нужд), то и рубить можешь только в присутствии проверяющего который потом эту лицензию забирает. А это уже не айс. Они там то заняты, то им ехать лень. А цены да, слышал что не дорого, только в теории.

Но неужели можно просто оплатить, взять бумагу, и самому поехать в лес?

У нас просто выезжают за пределы города и рубят лес.Как там с участковым и лесхозом хз.

Originally posted by [MiB]_Imperator:

если именно топить - на ближайшей пилораме, уже сейчас, покупается горбыль, в размере пары телег(по деньгам - копейки) и запасаются дровишки впрок.

Впрок -- это не совсем по теме .

Originally posted by Доброволец:

Я как-то продавал ружье леснику(самому натуральному), задал вопрос о собственных нуждах - он сказал, чтобы отвести какой-то квартал под рубку, нужен проект освоения лесов(он нужен при любых работах в лесу). А кто его будет делать?

Именно так.

Originally posted by Доброволец:

чтобы отвести какой-то квартал под рубку, нужен проект освоения лесов

он совершенно прав.

Я не знаю как еще объяснить.
Попробую еще раз.
Не нужно подавать заявку на договор аренды. С сопутствующей разработкой проекта освоения (мы кстати сами делаем для себя), экспертизой, подачей декларации и уплатой попённой платы.

Нужно поехать в районную управу и написать заявление о желании обрести дрова посредством самозаготовки.

Если какие-то слова по прежнему не понятны, я могу попробовать построить фразы по другому =)

Originally posted by bcc1357:

Я слышал что если берешь лицензию на одно дерево (ну условно мелочевка для личных нужд), то и рубить можешь только в присутствии проверяющего который потом эту лицензию забирает. А это уже не айс. Они там то заняты, то им ехать лень. А цены да, слышал что не дорого, только в теории.

Чуть чуть не так. Он просто должен отвести вам эти деревья. Тобишь поставить визир (зарубку) именно на тех деревьях (поштучно) которые вам разрешено срубить.
Конечно ему лень.
Повторюсь.
Если есть возможность, дайте ему бутылку водки и свозите в лес на своей машине.
И будет всё айс.
Если не планируете, конечно, под раздачу прихватить пару неотбитых деревьев. Иначе ума не приложу чем может помешать его присутствие на любом из этапов.
Если хотите срубить несколько больше чем оплатили - попробуйте сразу с ним договориться в момент отвода.
Вероятность успеха - 99% (при разумном количестве и получении непротивления сторон в части оплаты деяния).
Его НИКТО не проверит. Наоборот, он как правило инициирует проверки, подает в органы и тп.
Ему есть конечно разница, если свалить при оплаченных 20 кубах 40 например. Не пойдет он на это.
Но отвести потихоньку при оплаченных 20, например 25 - запросто.
Если речь именно о дровах для себя. Он же тоже человек. Ну не хватит вам объема предусмотренного постановлением губера. Тут все понятно.
Если заготовка как коммерческая деятельность - не будет связываться конечно.

Originally posted by tigershark:

Тоже недоумеваю. На основании чего, какого закона? Кто конфисковывает? Если можно ссылку.

Легко.
Это по незаконной порубке - что за это бывает.
Статья 260 УК. Незаконная рубка лесных насаждений
1. Незаконная рубка, а равно повреждение до степени прекращения роста лесных насаждений или не отнесенных к лесным насаждениям деревьев, кустарников, лиан, если эти деяния совершены в значительном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Незаконная рубка, а равно повреждение до степени прекращения роста лесных насаждений или не отнесенных к лесным насаждениям деревьев, кустарников, лиан, если эти деяния совершены:
а) группой лиц;
б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
в) лицом с использованием своего служебного положения;
г) в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные в особо крупном размере, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от пятисот тысяч рублей до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Примечание. Значительным размером в настоящей статье признается ущерб, причиненный лесным насаждениям или не отнесенным к лесным насаждениям деревьям, кустарникам и лианам, исчисленный по утвержденным Правительством Российской Федерации таксам, превышающий пять тысяч рублей, крупным размером - пятьдесят тысяч рублей, особо крупным размером - сто пятьдесят тысяч рублей.

Это по бензопилам - орудию преступления.
Статья 104.1. Конфискация имущества
1. Конфискация имущества есть принудительное безвозмездное изъятие и обращение в собственность государства на основании обвинительного приговора следующего имущества:
г) орудий, оборудования или иных средств совершения преступления, принадлежащих обвиняемому.

Кстати, любое дерево при оценке ущерба будет оценено минимум в 25-30 т.р. (ценные породы - от 100 т.р. и больше), так что набрать крупный и особо крупный размер за пару порубок - как нефиг делать.

Originally posted by Melaeg:

Таким образом вроде только смешные объемы могут обеспечить. И где-нибудь на окрайне болота, откуда дрова не вывезти. Поправьте, если ошибаюсь

Родственники Жены так рубят.
Нужна регистрация в доме деревенском.
Выделяется 50 кубометров на дрова на год, 20 кубометров на ремонт построек.
Стоило года два назад это дело порядка 700р. Все вместе.
Выделяют - произвольно. Но не у болота. При желании можно договориться с лесником, он как раз пойдет метки ставить на деревья которые "вам".

Originally posted by bcc1357:

Я слышал что если берешь лицензию на одно дерево (ну условно мелочевка для личных нужд), то и рубить можешь только в присутствии проверяющего который потом эту лицензию забирает. А это уже не айс. Они там то заняты, то им ехать лень. А цены да, слышал что не дорого, только в теории.

Но неужели можно просто оплатить, взять бумагу, и самому поехать в лес?

Не совсем.
Там фича есть какая то со сроками. Что заказывать лучше в Мае. Т.к. заготовки в условиях пожарной опасности нельзя вести - и не выделяют лес.
Надо просто знать последовательность действий.
Выглядит что то вроде:
1. Заявление в лесхоз.
2. Разрешение на вырубку.
3. Договор у лесника, оплата квитанции.
4. Вырубка.

В Коми тоже проблем особых нет на селе с дровами, если есть кому заготовить (не о немощных стариках речь), в пределах нормы "на себя". У любого крупного лесозаготовителя остается хлам на арендных участках, и это его головная боль. Если подойти так, как kleymor советовал, полагаю большинство скажет - давай, только убери за собой "в ноль", иначе больше не пущу.
Но народ порой склонен дрова требовать к своему двору привести, да приличной толщины и сортности (одну березу давай), а собрать, погрузить в лесовоз и довести - это дорого, только на баланс и лесопродукцию подороже.. . Вот и лежат порой тысячи м3 леса на арендных участках в 10-20 км от населенных пунктов.

Originally posted by kleymor:

Если какие-то слова по прежнему не понятны, я могу попробовать построить фразы по другому =)

Мне не нужно ничего объяснять, я читать умею.
У нас так:

2. Определение годовых объемов древесины для удовлетворения собственных нужд граждан

2.1. Годовые объемы древесины для удовлетворения собственных нужд граждан ежегодно рассчитываются и утверждаются соответственно комитетом по природным ресурсам Ленинградской области (далее - комитет) или уполномоченным органом местного самоуправления по каждому муниципальному району и городскому округу исходя из следующих факторов:
(в ред. Постановления Правительства Ленобласти от 01.07.2009 N 189)
наличия установленных расчетных объемов заготовки древесины на участках лесов, расположенных на территориях муниципальных районов и городского округа и не переданных для заготовки древесины на условиях аренды;
расчетов потребностей в древесине, необходимой для удовлетворения собственных нужд граждан;
(в ред. Постановления Правительства Ленобласти от 01.07.2009 N 189)
установленных областным законом нормативов заготовки гражданами древесины для собственных нужд.
2.2. Уполномоченные лесохозяйственные организации за счет источников финансирования, установленных соответствующими уполномоченными органами исполнительной власти Ленинградской области и органами местного самоуправления, обеспечивают отвод участков лесов для заготовки древесины, подлежащей отпуску гражданам по договорам купли-продажи лесных насаждений.

Ответ прост - нет источников финансирования.

я вот не хрена из темы не понял.Вас ,что надо взять за ручку и отвести к дяди каторый на рубку бумажки выдает.???Не,конечно я могу это сделать.Потом не окажется,что транспорта у вас нет и бинзопилы тоже.Район л.о какой???

Originally posted by Доброволец:

Ответ прост - нет источников финансирования.

Все правильно пишете.
Но читать все-таки не умеете.
Это финансирование - смысл его - говоря русским языком, оплата процесса доставки лесника к точке выделения дров.
Больше там нет ничего - ни зарплата ни что-то подобное у него не меняется в процессе.

Поэтому, еще раз.
Слегка замотивируйте лесника (бутылка водки выбрана была как символ, проще у него спросить, что он хочет) и отвезите на своей машине в лес. Он не откажет. Потому-что камень преткновения - он не считает что обязан это делать на своей личной, да и в целом как правило не настолько богат, чтоб бесплатно и без компенсации возить на личной машине 100 страждущих дров в лес. А выделение ему для этих целей топлива для служебной машины - как раз вопрос этого самого финансирования. Отсутствующего.

Originally posted by нуемое:

я вот не хрена из темы не понял.Вас ,что надо взять за ручку и отвести к дяди каторый на рубку бумажки выдает.???Не,конечно я могу это сделать.Потом не окажется,что транспорта у вас нет и бинзопилы тоже.Район л.о какой???

Вот и я об этом

Человеку нужны не просто дрова.
А, как писали уже комрады из Коми, чтоб они оказались уже во дворе, представляли из себя исключительно ольху и березу от 22, и желательно распиленые уже на метровки. По цене самозаготовки.

А вывозить-то как? Тоже интересный вопрос. Я например из под линий электропередач выводил дрова, пилил около метра длиной, клал в Ниву и прицеп, помещалось хорошо если 1,5 куба и то надо было проехать так чтобы не застрять и это по разъежженой электриками дороге под ЛЭП. А так если в лесу именно заготавливать то нужна газ-66 или трактор как минимум. На газели пробовал еще на сухой разъежженой дороге.

Originally posted by kleymor:

Чуть чуть не так. Он просто должен отвести вам эти деревья. Тобишь поставить визир (зарубку) именно на тех деревьях (поштучно) которые вам разрешено срубить.

Спасибо за информацию. Это уже более решаемо. Я то думал что он там присутствовать должен все время. А так, туда-сюда его отвезти, на это с ними будет наверное легче договориться.

Originally posted by kleymor:

Конечно ему лень.
Повторюсь.
Если есть возможность, дайте ему бутылку водки и свозите в лес на своей машине.

Ну да. Без бутылки не обойдется. Это терпимо.

Originally posted by kleymor:

Если не планируете, конечно, под раздачу прихватить пару неотбитых деревьев. Иначе ума не приложу чем может помешать его присутствие на любом из этапов.

Мне не помешает. Я лишнего брать не хочу. Просто прикидываю что они (он) нас там ждать не захочет пока мы пилим и грузим. Ну а если ему только зарубку поставить надо, то это меняет дело.

Originally posted by [MiB]_Imperator:

PS если именно топить - на ближайшей пилораме, уже сейчас, покупается горбыль, в размере пары телег(по деньгам - копейки) и запасаются дровишки впрок.

Насчет горбыля. Тут его навалом на пилорамах. Но я так понимаю что им топить не очень хорошо для трубы. Чистить придется постоянно.

Я стараюсь березой топить.

Originally posted by bcc1357:

Спасибо за информацию. Это уже более решаемо. Я то думал что он там присутствовать должен все время. А так, туда-сюда его отвезти, на это с ними будет наверное легче договориться.

Да, он просто должен сделать отвод. В этом и есть всегда камень преткновения. Он не может за свой счет это делать для всех. А бензин ему на это никто не даст - мало.
Еще один момент!
В ряде регионов (я не знаю как у вас) требуется прописка в этой деревне, чтоб воспользоваться этой опцией.
Решается просто. Договоритесь с бабулькой которой они в этот год не нужны, да и выпишите на нее.

Originally posted by bcc1357:

Мне не помешает. Я лишнего брать не хочу. Просто прикидываю что они (он) нас там ждать не захочет пока мы пилим и грузим. Ну а если ему только зарубку поставить надо, то это меняет дело.

Да, конечно. Он отведет, а потом уже в процессе между делом (ну еще кому будет потом отводить, или просто за грибами туда поедет потом) проверит, не прихватили ли вы лишнего и убрали ли за собой. Это в любом случае его заботы.

Originally posted by bcc1357:

Насчет горбыля. Тут его навалом на пилорамах. Но я так понимаю что им топить не очень хорошо для трубы. Чистить придется постоянно.

Я стараюсь березой топить.

Можно попробовать вслед осинкой чуток прогонять. Но тут я уже вступаю на скользкую почву - не силен в методах топки, уточните у тех кто это круглый год делает.

Какая то надуманная проблема. У меня в деревне машина ольхи (чурбаки, нужно только расколоть) стоит 3 тыс. руб. Что мешает сейчас запасти пару машин - на зиму хватит по любому. Можно не колоть.

А если БП будет затяжной - то никаким лесникам и соседям нах не сдались будете.

Originally posted by Odvokat P11001:

А вывозить-то как? Тоже интересный вопрос. Я например из под линий электропередач выводил дрова, пилил около метра длиной, клал в Ниву и прицеп, помещалось хорошо если 1,5 куба и то надо было проехать так чтобы не застрять и это по разъежженой электриками дороге под ЛЭП. А так если в лесу именно заготавливать то нужна газ-66 или трактор как минимум. На газели пробовал еще на сухой разъежженой дороге.

В вопросе вывозки ничего посоветовать не могу.
Это зависит от личных возможностей.
С нивой тоже определенный вариант =)
Правда думаю вы очень оптимистичны в оценке объема в 1,5 куба =)
Если абстрагироваться от наличия у меня подобной техники, наверно трактор бы постарался нанять.
Для общего случая - чем длинней будет, тем проще утащить, особенно на погрузке, с учетом почасовой, к примеру оплаты.
Если брать Урал с манипулятором, спокойно можно утащить кубов 16.
У нас за час возьмут 1200 +-. Трактор будет дешевле, но руками самому больше поработать.
Ну конечно надо смотреть есть-ли рядом такая техника и тп.
Тут главное самому в лесу разобраться. Основные затраты там. Для нашего региона меньше 300-350 руб за куб никто не пойдет валить его вам.

Так вот -- как рубить для личных целей, чтобы не выпилили?

PS: Для аптимистов поясню, что сейчас участковый приезжает даже на притащенный домой гнилой сухостой.

Рубить надо бабло, оно не пахнет
А на бабло можно взять что угодно, хоть гнилой сухостой, хоть дом за пределами роисси.

Originally posted by Serrrgey:

Можно не колоть.

Разумеецо я понял что мысль состоит в хранении чурбаками =) (хотя лучше поколоть и хоть под какой-никакой навес).
Но отчего-то вспомнились рассказы умершего в этом году дедушки (страшная для меня потеря - они меня вырастили вместе с бабушкой) о немецкой оккупации.
Суть заключается в том, что непривычные и мерзнущие немцы, пилили телеграфные столбы (планировка в тех краях располагает - печь как правило напротив окна), засовывали его через окно в печь и в процессе прогорания проталкивали глубже и глубже =)

Originally posted by kleymor:

В ряде регионов (я не знаю как у вас) требуется прописка в этой деревне, чтоб воспользоваться этой опцией.

Хмм. Это плохо. Прописан я в другом регионе.
У меня правда крестьянско-фермерское хозяйство на меня оформлено по этому адресу. Но это тогда как юр. лицу делать придется. А это я думаю еще больший напряг.

Да с удовольствием отдадут, иначе самим вывозить еще придумай куда, плюс лишние движения-топливо-работа. Не вывезешь, никто полосу отвода не примет с этим хламом.

когда вас остановят с чурбанами в кузове - что делать планируете? слова "нам строители отвалили" не принимаются. Нужна бумага.
у нас весь лес завален гниющими обрезками, а брать нельзя.

Originally posted by почти аноним:
когда вас остановят с чурбанами в кузове - что делать планируете?

"Это узбекские строители. Едем на стройку строить постройку"

Originally posted by bcc1357:

Хмм. Это плохо. Прописан я в другом регионе.
У меня правда крестьянско-фермерское хозяйство на меня оформлено по этому адресу. Но это тогда как юр. лицу делать придется. А это я думаю еще больший напряг.

Зачем? Бабушку туда свозите любую с округи и выпишите на нее.
Кроме того, не очень владею конечно темой, но вроде бы КФХ это ИП?
Юрлица это уже СПК, агрофирма и что-то подобное.
Если да, то оформлено то на вас лично. Приложите копию свидетельства к заявлению и вперед.

Originally posted by почти аноним:

когда вас остановят с чурбанами в кузове - что делать планируете? слова "нам строители отвалили" не принимаются. Нужна бумага.
у нас весь лес завален гниющими обрезками, а брать нельзя.

попросите у них дать вам копию договора аренды лесного участка. она по-любому есть у них на руках на случай проверок. отснимите для себя и всё. смысл работы милиции в этом случае - убедиться что ваш лес оттуда, а не самовольная рубка. наличие на руках копии договора ясно показывает, тем более что речь о дровах, что лес оттуда. иначе никто бы не дал вам ее.

Тут кстати забыл еще один момент.
В ряде случаев расчистка действующих сетей производится по уведомлению. Т.е. без заключения договора аренды. В этом случае лес не переходит в собственность строителей, а остается собственностью РФ.
От существующего механизма его реализации волосы на жопе стоят у всех дыбом.
Никчему вдаваться тут в подробности, главная мысль - он реализуется через систему Росимущества на конкурсной основе и происходит это веками.
Занимает процесс столько времени, что на момент возможности выкупа он теряет всякую коммерческую привлекательность и нахер не упал никому.
Тут 2 варианта.
1. К этому моменту торги объявлялись уже по 3 разу, каждый раз наблюдалось полное отсутствие желающих стать его счастливым обладателем (каждый раз со снижением цены) и стоит он, без преувеличения, сущие копейки. Во первых цена его изначально рассчитывается не из коммерческой стоимости а из каких-то неведомых мне бумаг, во вторых упомянутые снижения.
Выходите на очередной конкурс как физ лицо, просто купите его (учитывайте, что всё толковое давно украли, но вам же дрова нужны), и возите сколько угодно.
2. Доведенные до отчаянья строители (которые по закону, до его продажи через росимущество, несут обязанности по его хранению В ПРЕДЕЛАХ ПОЛОСЫ ОТВОДА где он им нахер ни упал (полосу сдать не могут), а так же обязанности по обеспечению его сохранности (повторюсь, пиздить его будут чуть ли не сразу чз 10 мин после валки)), выкупают его самостоятельно.
Они с радостью воспримут ваше желание, как хоть кого-то кто готов хоть какую-то часть этого говна оттуда убрать.
И выпишут вам любую бумажку что вы у них его купили за 100 рублей.

MaxCrazy!
За номера статей УК спасибо. Полезно знать.
Только вот какое дело панимаешш.. Это ведь надо лесоруба поймать за руку, т.е. на месте преступления, с работающей бензопилой в руках, с кадрами видеосъемки, что именно этот лесоруб, именно этой пилой, валит не сушняк, а строевой лес. Да еще чтоб свидетели при этом присутствовали. А лесоруб может уже на сваленных березках поставить топором затёски и сказать, что это мол лесник сам поставил. Или заранее "пометить" нужный ему лес, а леснику проставиться. А все остальное - "бездоказательно дорогой профессор, бездоказательно" (С), а уж тем более в БП, который описывает ТС.
Ловят за руку, как правило, бригады забуревших черных лесорубов, либо устраняют конкурентов, которые валят лес гектарами. А деревенские мужички, напилившие себе десяток кубов на зиму, попадают крайне редко, и то по глупости или незнанию.

у нас весь лес завален гниющими обрезками, а брать нельзя.

Простите, а у вас что, за каждой елкой по леснадзору с видеокамерой или тоже соседи жаждут вам подлянку сделать?

Сам недавно проходил сию процедуру.Съездил в лесничество, написал заявление, принес документы(справку о составе семьи с площадью отапливаемого дома, бани, копию паспорта с пропиской и копию ИНН.Оплатил госпошлину в размере около 500руб( 350р за заключение договора и около 200 за лес). Съездили с лесником на участок, я сам ему показал деревья (ветровал) и вперед, 5 кубов мои. Дрова нужны были на баню. Все сделано по закону, ну а ответственность прописали выше.Как то так.

Originally posted by tigershark:

Ловят за руку, как правило, бригады забуревших черных лесорубов, либо устраняют конкурентов, которые валят лес гектарами. А деревенские мужички, напилившие себе десяток кубов на зиму, попадают крайне редко, и то по глупости или незнанию.

Всё абсолютно наоборот. Чёрные лесорубы вообще не ловятся, а мужичков сдают односельчане.

Originally posted by KoCMoHaBT:

а мужичков сдают односельчане.

KoCMoHaBT

мужичков сдают односельчане

Да это я уже понял. Странная у вас какая-то деревня, зазеркалье прям. Кругом стукачи, сволочи, да гниды казематные.