вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ждёт ли США судьба СССР?

Roman Prag
P.M.
17-7-2013 16:06 Roman Prag
Очередные псевдо-пророчества о грядущем развале или адекватный анализ происходящего в последней супер-державе мира? Предлагаю обсудить.

"Соединенные Штаты в ближайшие годы может постичь судьба СССР, а "Вашингтонский консенсус" сменится крахом и распадом этой экономической системы. Пора готовить идеи на случай падения мирового гегемона, предупреждает американский ученый Георгий Дерлугьян в своей статье в журнале "Эксперт".
Профессор Нью-Йоркского университета и участник международной инициативы "Постглобализация", Георгий Дерлугьян обнаружил в США ряд признаков, характерных для рушащихся империй. По его мнению, Америка уже довольно скоро может повторить судьбу древнего Рима, средневековой Испанской империи и погибшего на наших глазах Советского Союза.

"Гипертрофия олигархических элит и, соответственно, неспособность центральной власти к смене курса оказываются главными признаками надвигающегося краха империй", - пишет ученый. Камарилья испанских грандов, занятых потреблением ради престижа в ущерб государственным интересам, привела к тому, что контролировавшая треть Европы Испания лишилась всего своего могущества. Та же судьба постигла гигантскую советскую империю, выстоявшую в мировой войне с Гитлером, но оказавшуюся беззащитной перед собственными номенклатурщиками.

"Имперские системы на грани перенапряжения подвержены стремительному саморазрушению", - констатирует Дерлугьян, анализируя происходящее в США. По его мнению, с этой очки зрения самым главным откровением беглого сотрудника АНБ Сноудена стала не информация о глобальной электронной слежке, развернутой американским правительством, а сведения о баснословных ассигнованиях из федерального бюджета, идущих на заведомо безнадежные дела.

"Количество собираемых данных обратно пропорционально возможности их осмыслить - вспомните восточногерманскую Штази с ее мешками непрочитанных материалов прослушки. Но если даже молодой контрактник Сноуден мог себе позволить дом на Гавайях, какие же эшелоны более серьезных людей должны прекрасно кормиться из контртеррористического бюджета США?" - задается автор риторическим вопросом.

Другие признаки надвигающегося конца - фантастически оснащенная армия США, так и не достигшая ощутимых успехов в Ираке и Афганистане, урезание бюджета на образование и науку, концентрация современных "грандов" в финансовом секторе. Американская политическая элита расколота на непримиримые фракции, не желающие договариваться между собой, что является типичным для предреволюционных ситуаций.

Проблемы у американской экономической модели возникали давно, но до сих пор с ними удавалось справляться благодаря удачному стечению обстоятельств. Так, неожиданная сдача позиций СССР в конце 80-х годов прошлого века придала американской гегемонии новые силы, дав начало периоду глобализации или "Вашингтонскому консенсусу". Однако глобальный экономический кризис, новая Великая рецессия, разворачивающаяся на фоне тупиковых войн и разброда среди союзников поставили США именно в то положение, в каком находился Советский Союз за несколько лет до своего исчезновения.

Конечно, крушение нынешнего мирового гегемона не обязательно должно повторять известные сценарии гибели империй. В свое время для СССР, например, оно означало восстания в республиках и своеволие министерств, раскачавших плановую экономику, а в США наверняка проявится как-то по-другому. Не исключено, что страна, население которой накопило огромное количество огнестрельного оружия, просто сорвется в гражданскую войну по расовому или иному признаку.

"Главное - решительное и радикальное переустройство лучше элементарного хаоса и распада. Лучше для всех, включая сами элиты, которые иногда требуется спасать от самих себя. Сегодня это означает какую-то форму социал-демократической регуляции социальных и экономических процессов на уровне отдельных стран, регионов и всего мира, - пишет профессор Дерлугьян. - Пока что это звучит утопическим лозунгом. Значит, нам, ученым, и не только им, надо быстрее и более реалистично думать в этом направлении. Потому что с началом развала время уходит быстро, и перестройка тому ближайшее грозное напоминание"

utro.ru

Yep
P.M.
17-7-2013 16:13 Yep
если бы Сноуден не будь дурак, стырил реальную инфу по подрыву собственными спецслужбами WTC при 911, и опубликовал бы её - тогда всё, штатам пришел бы каюк, они бы сразу распались.
Roman Prag
P.M.
17-7-2013 16:21 Roman Prag
стырил реальную инфу

Наверное, это не так просто
драго
P.M.
17-7-2013 16:32 драго
Наверное, это не так просто

Это вообще невозможно,максимум свидетельские показания,да только кто
им поверит
abdulsaid
P.M.
17-7-2013 16:48 abdulsaid
тогда всё, штатам пришел бы каюк, они бы сразу распались.

Данунах.. . Ничё бы не было. Они уже и забыли про эти небоскрёбы. Вон, самое актуальное событие - выход нового мультика про улитку "турбо".. .

Макс Райт как-то писал, что боится межрасовых конфликтов: якобы, межэтническое напряжение у них там нарастает. Правдоподобно, однако это они уже проходили (ККК, Анжела Дэвис, М.Л. Кинг).

И, да - Дерлугьян - самое то имечко для истинного Американца.

markoff74
P.M.
17-7-2013 16:53 markoff74
Originally posted by Roman Prag:

сведения о баснословных ассигнованиях из федерального бюджета, идущих на заведомо безнадежные дела.


Распилы и откаты?
Originally posted by Roman Prag:

нам .. . и не только им, надо быстрее и более реалистично думать в этом направлении. Потому что с началом развала время уходит быстро, и перестройка тому ближайшее грозное напоминание


Запасать картечь и тушняк, конвертировать доллАры.
markoff74
P.M.
17-7-2013 16:55 markoff74
Originally posted by abdulsaid:

Дерлугьян - самое то имечко для истинного Американца


+1
Васёк
P.M.
17-7-2013 16:58 Васёк
кстати, а Д*Артаньян тоже был армянином?
судя по фамилии.... .
osetindvr
P.M.
17-7-2013 17:04 osetindvr
кстати, а Д*Артаньян тоже был армянином?
судя по фамилии.....

А Манштейн, Эйхман были евреями... .

Lokki
P.M.
17-7-2013 17:05 Lokki
Originally posted by Roman Prag:

"Соединенные Штаты в ближайшие годы может постичь судьба СССР,

Там резня будет вельми круче.

Lokki
P.M.
17-7-2013 17:08 Lokki
Originally posted by Васёк:
кстати, а Д*Артаньян тоже был армянином?
судя по фамилии.....

Гасконцы, енто как чеченцы у нас. Во времена д Артаньяна.
Каналья... .

Васёк
P.M.
17-7-2013 17:12 Васёк
-Три тысячи червей! (с) Боярский
Yep
P.M.
17-7-2013 17:14 Yep
Originally posted by abdulsaid:

Ничё бы не было. Они уже и забыли про эти небоскрёбы.


нет, это была бы БОМБА, которая подорвала бы шататы.
американцев и так процентов 40% не верят в официальную версию, но прямых доказательств нет.
а вот если бы появились - тогда я думаю, началось бы восстание граждан.
во всяком случае некоторые штаты отделились бы сразу.
abdulsaid
P.M.
17-7-2013 17:15 abdulsaid
Там резня будет вельми круче.

Ой, не верю.. . Там половина - толерасты, другая половина - феминисты, третья половина - наркоманы ниггеры, а остальные - пузатый офисный планктон, свято верящий, что гамбургеры ратстут на деревьях. Кому и кого там резать?

И, кстати, да: у них отсутствует институт семьи. Ради кого им резаться?

abdulsaid
P.M.
17-7-2013 17:22 abdulsaid
Originally posted by Васёк:
кстати, а Д*Артаньян тоже был армянином?

Слушай, Васёк! В теме про троллей идут тёрки, что ты якобы соблазнил или изнасиловал Элеонору. Правда, или брешут?

Puschistik----
P.M.
17-7-2013 17:30 Puschistik----
во всяком случае некоторые штаты отделились бы сразу.

Ну они-то может и рады-бы отделится.. да кто-ж им даст? Кроме того многие штаты являются дотационными и пока деньги платят, они никуда не уйдут.
сырой порох
P.M.
17-7-2013 17:44 сырой порох
#Слушай, Васёк! В теме
про троллей идут тёрки,
что ты якобы соблазнил
или изнасиловал
Элеонору. Правда, или
брешут?##
В любом случае опорочил честную девушку и теперь обязан жениться!
Puschistik----
P.M.
17-7-2013 17:47 Puschistik----
А Манштейн, Эйхман были евреями....

Таки да. Были.
SanSanish
P.M.
17-7-2013 18:29 SanSanish
Теоретически - все верно.
И про империи и про старение-распад.
Правда точные даты и сценарии не угадаешь. "Скоро" для истории может оказаться всей жизнью для человека.

Originally posted by Roman Prag:

Главное - решительное и радикальное переустройство лучше элементарного хаоса и распада.

Это всего лишь вопрос - стоит ли рубить змее хвост по частям или сразу?
Переустройство изнутри просто приводит к сносу существующего строения.
И чем активней перестраивать, тем быстрее все рухнет.
В принципе возможен вариант перестройки и усовершенствования под внешним давлением сплачивающим народ.
Но здесь - не катит, все варианты внешних страшилок для коренного американца несерьезны, страна настолько могуча что обязана справиться сама, и он за нее живот класть не должен.
А если брать понаехавших, так там откровенно - третий сорт и ниже в массе.
Генетику континету за последние лет тридцать подпортили основательно.
Нет уже пионеров и первопроходцев едущих осваивать новые земли, рисковать шкурой и вкалывать ради внуков и неких идей.
Банально прутся те кто не смог устроиться дома что бы хорошо пожрать и смачно нагадить. Меньшинство относительно цивилизованое готово банально работать посудомойщиками лишь бы закрепиться, а большинство оглоедов в виде негров и мексиканцев работать не собираются принципиально.
По их меркам вполне смачно пожрать можно и на пособия. Им и того достаточно, главное - нахаляву.
Но и те и другие патриотизмом не страдают. Задорно смеются с "поцреотизма".
Чуть что - "нужно будет сваливать из этого штата, страны, континента".
Он не станет защищать "рiдну Оклахомщiну" и под танк с гранатами не полезет принципиально.
А станет завтра сотка баксов стоить два юаня - мигом слиняет где теплее и сытнее.

Lokki
P.M.
17-7-2013 18:34 Lokki
Originally posted by abdulsaid:

Ой, не верю.. . Там половина - толерасты, другая половина - феминисты, третья половина - наркоманы ниггеры, а остальные - пузатый офисный планктон, свято верящий, что гамбургеры ратстут на деревьях. Кому и кого там резать?

И, кстати, да: у них отсутствует институт семьи. Ради кого им резаться?

Ой вэй, вИ же таки так ошибаетесь.
Например тойлерасты за гейские семьи начнут не по-детски резать натруралов.

dima745511
P.M.
17-7-2013 18:44 dima745511
Originally posted by abdulsaid:

Макс Райт как-то писал, что боится межрасовых конфликтов: якобы, межэтническое напряжение у них там нарастает. Правдоподобно, однако это они уже проходили (ККК, Анжела Дэвис, М.Л. Кинг).


Только подоплека там этих конфликтов не та, что в Европе.

Несомненно, внутренние проблемы у США есть и если бы извне на них было оказано того же масштаба давление, что на СССР, то они могли бы и выстрелить "случайно".. . Но, увы, такого давления на них мы не увидим в ближайшее время.

Kalmar
P.M.
17-7-2013 18:48 Kalmar
Продолжение дела Сноудена http://lenta.ru/news/2013/07/17/eff/ А в России СОРМ и все хорошо.

Вот поэтому резня в Штатах, несмотря на горячее желание некоторых, невозможна.

Расовое напряжение ослабло за последние 20 лет и продолжает снижаться. Это видно по количеству межрасовых конфликтов.

lenta.ru Нормальная реакция нормальных людей.

dima745511
P.M.
17-7-2013 18:50 dima745511
Originally posted by Lokki:

Ой вэй, вИ же таки так ошибаетесь.
Например тойлерасты за гейские семьи начнут не по-детски резать натруралов.

Это вы ошибаетесь. АбдулСаид верно заметил:


Originally posted by abdulsaid:


И, кстати, да: у них отсутствует институт семьи. Ради кого им резаться?


Нет у них мотивации всерьез рисковать собой. Нагадить кому-то безопасно, из-за угла, не рискуя ничем, эта публика может. А подвергать себя опасности лишиться привычных скотских удовольствий, банально, боятся. Вон, не буду называть фамилий, все и так поймут, о ком я.. . испоганил один пидор (чужими руками, разумеется), другому рожу и глаза. Так воплей-то от пострадавшего сколько.. случилось то, чего оно более всего боялось - оно потеряло привлекательность.

А вот нормальные люди, когда угрожают их семьям, детям, они готовы и жизнью своей пожертвовать; Потому что смысл их жизни совсем иной, чем у толерастов и педерастов. Так шта.. . резни по этим мотивам точно не будет. Ниггеры, скажем, могут начать белых резать, если точно знать будут, что им за это ничего не будет. Или латиносы бузить примутся.. но не более того.

Тихас
P.M.
17-7-2013 18:58 Тихас
Originally posted by Kalmar:

Расовое напряжение ослабло за последние 20 лет и продолжает снижаться. Это видно по количеству межрасовых конфликтов.

14 июля тысячи людей вышли на улицы городов, чтобы протестовать против оправдательного вердикта суда по делу Джорджа Циммермана. В Лос-Анджелесе столкновения начались из-за того, что участники шествия стали кидать бутылки в полицейских.

Аналогичные акции проходят в Сан-Франциско, Бостоне и ряде других городов США. Звучат призывы к убийству, а в Окланде манифестанты сожгли американский флаг. Роль катализатора в конфликте сыграло заявление Барака Обамы, призвавшего уважать решение суда.

Темнокожее население страны считает, что убийство подростка было совершено на почве расовой ненависти, и намерено добиваться справедливости.

Марчиано
P.M.
17-7-2013 18:59 Марчиано
Прошу меня простить, но тема обязывает...
Поспорили три дурачка, кто ведро с водой на члене дальше унесет. Первый поднатужился, повесил ведро на головку и побежал. Через 30 метров конец упал, вода разлилась. Второй зачерпнул воды, повесил ведро, побежал. Метров через 80 фиаско потерпел. Третий ведерко повесил, побежал. Два первых смотрят, а он уже почти за горизонтом скрылся. Вдруг бах - столб пыли, и не видно бегущего. Ну 2 товарища бегом туда, смотреть, что случилось. Подбегают, пыль осела, смотрят - а третий камрад сидит и за голову руками крепко держится. Они ему - что такое, брат, так далеко убежал, чего сидишь то? А он отвечает - блин, мужики, дужка у ведра лопнула, ка епнуло мне залупой в лоб, аж искры из глаз посыпались.
dima745511
P.M.
17-7-2013 19:00 dima745511
Originally posted by Тихас:

Темнокожее население страны считает, что убийство подростка было совершено на почве расовой ненависти, и намерено добиваться справедливости.


Не первый такой случай, между прочим. Но чем же кончились предыдущие?
potatowarrior
P.M.
17-7-2013 19:06 potatowarrior
Марчиано
"Прошу меня простить, но тема обязывает... Поспорили три дурачка"
-зачем это здесь?
Марчиано
P.M.
17-7-2013 19:10 Марчиано
Originally posted by potatowarrior:

-зачем это здесь?

Поспорила америца и еще двое других, что бахнут СССР. СССР они бахнули. Осталось дождаться, кому из трех этих дурачков собственная залупа в лоб бахнет. Просто анекдот в тему.

Тихас
P.M.
17-7-2013 19:12 Тихас
Originally posted by dima745511:

Не первый такой случай, между прочим. Но чем же кончились предыдущие?

Спустя неделю после свержения Мурси произошло массовое убийство сторонников отстранённого лидера - как утверждается, во время сидячего протеста у 'элитной армейской базы' в Каире. Сообщается более чем о 50 погибших и сотнях раненых, пишет Найэлл Брэдли (sott.net; источник перевода - Mixednews.ru).

'Нашим людям стреляли в головы, пули разрывались при вхождении в тело, превращая в кашу внутренние органы и части тела', - сказал представитель 'Братьев-мусульман' Гехад Хадад.

'Мы видели их в Тунисе в 2011 году, мы видели их в Иране в 2009-м, видели в Венесуэле в 2002-м и в Сирии до сегодняшнего дня. В протестующих всегда стреляют без разбора - как правило, в голову, - чтобы максимизировать массовую панику и возбудить междоусобицу'

Снайперские расстрелы, по мнению журналиста, служат одной цели: создать 'атмосферу достаточного насилия и нестабильности', которая позволит членам правящей элиты Египта и их собратьям в США и Израиле разрушить мечту простых египтян о воплощении в жизнь самоуправления, осуществляемого народом.

Рецепты давно известны, наверняка и в СГА есть 5 колонна. У пиндосов нет патента на цветные революции. По крайней мере в суд о защите авторских прав не побегут обращаться.

крот2013
P.M.
17-7-2013 19:18 крот2013
А там в прогнозе дату называют?
а то мне нужно знать, хотя бы до месяца.

з.ы. а то закажешь там ништяки, а они обломают.
и деньги не вернут.

dima745511
P.M.
17-7-2013 19:25 dima745511
Originally posted by Тихас:

Рецепты давно известны, наверняка и в СГА есть 5 колонна. У пиндосов нет патента на цветные революции. По крайней мере в суд о защите авторских прав не побегут обращаться.


Это-то да, но у всякой цветной революции должны быть внешние друзья. И где ж они тут?
Марчиано
P.M.
17-7-2013 19:26 Марчиано
Originally posted by Тихас:

Снайперские расстрелы, по мнению журналиста, служат одной цели: создать 'атмосферу достаточного насилия и нестабильности', которая позволит членам правящей элиты Египта и их собратьям в США и Израиле разрушить мечту простых египтян о воплощении в жизнь самоуправления, осуществляемого народом.

Сразу путч вспомнился, там провокаторы в спины постреливали, чтобы спецы со злости мочканули оборонявшихся в белдоме Хорошо хоть спецы не повелись. За это и попали в опалу, альфа влегкую, а вот вымпел пнули и переделали в вегу.

Тихас
P.M.
17-7-2013 19:30 Тихас
Originally posted by dima745511:

Это-то да, но у всякой цветной революции должны быть внешние друзья. И где ж они тут?


Лучшие друзья омериги это негры. Этим дятлам повод дай, они как наши либерасты, только тупые и сразу жечь и стрелять начинают.
Yep
P.M.
17-7-2013 19:38 Yep
Originally posted by Kalmar:

поэтому резня в Штатах, несмотря на горячее желание некоторых, невозможна.


ДЕБИЛ - она уже началась.
Циммерман:

gazeta.ru

dima745511
P.M.
17-7-2013 19:50 dima745511
Originally posted by Тихас:

Лучшие друзья омериги это негры. Этим дятлам повод дай, они как наши либерасты, только тупые и сразу жечь и стрелять начинают.

Без поддержки из-за рубежа их мигом переловят (другие, лояльные негры) и упекут в кутузку. Всего-то.

Лодочник61
P.M.
17-7-2013 20:00 Лодочник61
Originally posted by Тихас:

Лучшие друзья омериги это негры.


Точно. Особенно те, которые в коротких кольчужках.


поталогоанатом
P.M.
17-7-2013 20:13 поталогоанатом
в американских учебниках истории пишут, что за всю вторую мировую войну самой кровопролитной битвой была та, в которой бились американцы, а не битва на Курской дуге. И что если бы они не вмешались в войну, то германия взяла бы верх. После этого судить о нормальном американском образовании я думаю бессмысленно, потому как его нет.

дык они думаю наверное что и гитрера убили. фильм "бесславные ублюдки"

dima745511
P.M.
17-7-2013 20:17 dima745511
Originally posted by Вентура:

в американских учебниках истории пишут, что за всю вторую мировую войну самой кровопролитной битвой была та, в которой бились американцы, а не битва на Курской дуге. И что если бы они не вмешались в войну, то германия взяла бы верх. После этого судить о нормальном американском образовании я думаю бессмысленно, потому как его нет


А ничего, что в наших школьных учебниках истории тоже вранья до фига и больше написано? Причем, если у американцев их версии истории стабильны и с годами не меняются, то у нас, простите, при СССР была одна история, в перестройку другая, сейчас - третья.. .
Vontade
P.M.
17-7-2013 20:18 Vontade
Основной задачей США, не самих дебилоидов "коренных" американцев и всякой пришлой шушеры-халявщиков, а самой, что ни на есть глобальной верхушки: конфликт Рокфеллеров/Ротшильдов, есть и будет "свалить" сначала царскую Россию, затем СССР, сегодня Российскую Федерацию. Правда сегодня им серьёзно поднасрали в этом деле китайцы, которые сами себе на уме (т.е и против США, и против РФ сразу), что нам долбо... м сегодня пока весьма на руку. Однако обольщаться, ну никак нельзя - мы следующие в очереди. США рухнут - это ясно. Предопределено. Все их попытки переложить бремя их "бед", а точнее развала - Техас рулит, т.к. всегда хотел отделиться - на другие страны становятся всё энергичней, но глобального значимого эффекта - "крестовый" поход ислама тому порука - не дают. И слава Богу!
dima745511
P.M.
17-7-2013 20:32 dima745511
Originally posted by Вентура:

Дык и в россии история изначально была переписана теми, кому было не выгодно раскрывать истинные обытия. Лично Сталин переписывал некоторые "послания" Ленина. Но не волнуйтесь вы так, октябрьскую революцию сейчас хотят официально признать митингом. МИТИНГОМ С.КА!!! и похоже насрать что она стала инициатором гражданской войны и кучи других важных событий

А вы говорите, Америка.. .