вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

кубометр зерна

ktjybljdbx
21-5-2013 09:29 ktjybljdbx
Вот тут КШУ "Зимовка" камрады упомянули возможность хранения зерна в еврокубе(емкость такая), большая такая канистра на 1000 литров с закрывающейся горловиной.
так вот, как такую емкость с зерном(крупой) сохранить лет 5-10?

покритикуйте такой вариант:

1 емкость зарыть в землю глубже чем глубина промерзания(температурные колебания нам не нужны)
2 место закладки должно быть достаточно сухим
3 емкость желательно заякорить, например на приличный такой булыжник, ну или фундамент залить(это чтоб при весенних паводках ее наверх не выдавило)
4 сыпем туда зерно максимально просушеное
5 от болезней, жучков и прочей нечести предлагаю заполнить весь оставшийся после засыпки зерна объем углекислым газом, для этого перед засыпкой емкости необходимо опустить в нее 2-3 перфорированных шланга, по которым после засыпки зерна прогнать в емкость 3-5 кубов углекислого газа, который заместит собой воздух и выступит в качестве консерванта
6 герметизацию горловины провести под пробкой герметиком, над пробкой стеклотканью и эпоксидным клеем

жду критику и предложения

tigershark
21-5-2013 09:37 tigershark
А теперь воплотите это в жизнь.
Чумазл
21-5-2013 09:45 Чумазл
ничего ему не будет. находили же зерно в древних амфорах и высаживали с успехом эти зерна.
ktjybljdbx
21-5-2013 09:50 ktjybljdbx
Originally posted by tigershark:

А теперь воплотите это в жизнь.

да у меня то проблем с воплощением не будет, живу в пригороде, да и джокервиль есть. вопрос сколько проживет такой конструктив, и не погибнут ли семена в углекислой атмосфере?

Taraz999
21-5-2013 10:07 Taraz999
засыпте зерно послеуборочной влажности под крышку и герметично запечатая емкость, просто поставив эту емкость в темное сухое и прохладное место, вы получите следующее
в процессе дыхания зерно само заменит в межзерновом пространстве кислород на СО2 и благополучно впадет в анабиоз
всожесть такого зерна будет никакая, но на продовольственных характеристиках это не скажеться никак
ответственно заявляю как инженер - технолог зерна и зернопродуктов
можете погуглить технологию хранения зерна в гидроизолированных траншеях
Пронин
21-5-2013 10:09 Пронин
Хреновая идея. Не в плане хранения, в плане расходования. Тонну зерна сразу не сьесть, придется либо каждый раз тратится на герметик и углекислоту, либо половина пропадет. Нужны в 10 раз меньшие укупорки. Но много.
квасерпервый
21-5-2013 10:10 квасерпервый
Originally posted by Чумазл:

ничего ему не будет. находили же зерно в древних амфорах и высаживали с успехом эти зерна.


Насчет высаживали не уверен. Откуда инфа?
Хранение в керамическом горшке и пластиковом кубе вероятно будет сильно отличаться по режиму хранения. Ну и в керамике хранят в южных сухих регионах.

И вытаскивать зерно из еврокуба через горловину зело неудобно будет.

Makc k-113
21-5-2013 10:12 Makc k-113
Originally posted by Taraz999:
засыпте зерно послеуборочной влажности под крышку и герметично запечатая емкость, просто поставив эту емкость в темное сухое и прохладное место

А саморазогрев зерна в каких случаях происходит? Если его ещё и проветривать в процессе? И не начнётся ли гниение, если зерно недостаточно сухое? Или всё дело в герметичной таре?

Gammapolis
21-5-2013 10:13 Gammapolis
Не, ну я бы ещё понял хомяка, но накуя человеку ныкать тонну зерна под землёй, в пластикoвой канистре столь нескромных размеров, с узкой горловиной ?
ktjybljdbx
21-5-2013 10:14 ktjybljdbx
Originally posted by Taraz999:

засыпте зерно послеуборочной влажности под крышку и герметично запечатая емкость, просто поставив эту емкость в темное сухое и прохладное место, вы получите следующее
в процессе дыхания зерно само заменит в межзерновом пространстве кислород на СО2 и благополучно впадет в анабиоз
всожесть такого зерна будет никакая, но на продовольственных характеристиках это не скажеться никак
ответственно заявляю как инженер - технолог зерна и зернопродуктов
можете погуглить технологию хранения зерна в гидроизолированных траншеях

спасибо за ответ ))

пользуясь случаем задам пару вопросов специалисту

1 каков оптимальный температурный режим хранения для пшеницы?
2 возможно ли длительное 5-10 лет храниение в одной емкости разных видов зерновых(пшеница, перловка, пшено, греча)?
3 насколько важна освещенность/затемнение(есть большой подвал, но там периодически довольно светло, а пластиковые емкости обычно немного света всетаки пропускают)?

ktjybljdbx
21-5-2013 10:16 ktjybljdbx
Originally posted by Gammapolis:

Не, ну я бы ещё понял хомяка, но накуя человеку ныкать тонну зерна под землёй, в пластикoвой канистре столь нескромных размеров, с узкой горловиной ?


семья у меня большая, тонна зерна это не много )) а с горловиной надо чтото думать (((
Taraz999
21-5-2013 10:23 Taraz999
А саморазогрев зерна в каких случаях происходит? Если его ещё и проветривать в процессе? И не начнётся ли гниение, если зерно недостаточно сухое? Или всё дело в герметичной таре?

все дело в герметичной таре и в отсутстви кислорода, зерно засыпанное под крышку герметичной тары просто не успевает самосогретья, кислород кончается и оно засыпает
процесс самосогревания и гниения как его следствие происходит в негерметичных силосах элеваторов и ХПП
борються активным вентилированием
пользуясь случаем задам пару вопросов специалисту

отвечал не раз уже в разных темах, это типа в поискнах
а серьезно - найдите в сети и скачайте учебное пособие для ВУЗов "Технология хранения зерна и семян" автор Трисвятский и др.
и будет вам щастье
ktjybljdbx
21-5-2013 10:26 ktjybljdbx
Originally posted by Taraz999:

найдите в сети и скачайте учебное пособие для ВУЗов "Технология хранения зерна и семян" автор Трисвятский

сенькуверимач ))

квасерпервый
21-5-2013 10:27 квасерпервый
Оптимально хранить в железных бочках с неплотной железной же крышкой. Это от грызунов. Пластиковую бочку крысы прогрызают. Ну и ротировать ессно. Хорошо в этом вопросе помогают курочки. 50 птичек тонну зерна за год превращают в ценное удобрение.
поталогоанатом
21-5-2013 10:36 поталогоанатом
герметизацию горловины провести под пробкой герметиком, над пробкой стеклотканью и эпоксидным клеем

большие ёмкости не практичны если вы будете туда хотябы раз в месяц наведыватся для пополнения запасов тогда прийдётся каждый раз герметизировать. магазины с бакситкой и герметиком во времяя бп работать не будут. имхо рациональнее 5-6-10л баклажки откопал вскрыл и пользуйся закончилось новую достал запрело зерно в одной от плохой просушки скормил домашней живности всё остальное сохранил. если начнёт портится в большой ёмкости имеетсяя шанс потерять всё. с жучками таже история. если зерно не заражено им с самого начала. опять же по недосмотру мыша может попасть не будете же вы доставая 5кг зерна всё время держать горловину в поле зрения. от перепада внешних и внутренних температур (при открывании)может попаспь влага а с ней плесень.
так что не ложите все яйца в одну корзиу и будет вам счастье

kalmuik
21-5-2013 11:01 kalmuik
Для хранения зерна варил 2х-кубовые ёмкости из 2-мм железа. Закрывал листами оцинковки. Зерно предварительно хорошо просушивал. 2-3 года бывало хранилось. Признаков порчи не наблюдал. Засыпал пшеницу и ячмень. Покупал КамАЗами. Хранил в холодном сарае и под навесами.
Костянтин
21-5-2013 11:02 Костянтин
Для борьбы с насекомыми - фильтрующий порошок "Кизельгур". В данном случае.
почти аноним
21-5-2013 11:34 почти аноним
в обычных 5-10 литровых батлах, оставшихся после воды.
Пересыпаю солью во избежание заражения. Все равно соль при готовке добавлять, так почему-бы не хранить вместе.. . три года уже лежат гречка и рис, другое не ем.
Чумазл
21-5-2013 11:38 Чумазл
Если ТС держит скотину тогда 1 тонна пшеницы не так уж и много. У меня зерно храниться в металлической емкости из под водовозки. В некоторых местах бочка прохудилась пришлось латать сваркой, короче под жидкости уже не пойдет, а вот под сыпучие продукты самое оно! Тонна пшеницы залазиет со свистом еще на пол тонны места остается. Хранилось не более 2х лет. За два года одна только мышка залезла через не закрытую головину да там и подохла от жажды, но с полным желудком, так как вылезти обратно не могла.
ktjybljdbx
21-5-2013 11:42 ktjybljdbx
Originally posted by kalmuik:

Для хранения зерна варил 2х-кубовые ёмкости из 2-мм железа. Закрывал листами оцинковки. Зерно предварительно хорошо просушивал. 2-3 года бывало хранилось. Признаков порчи не наблюдал. Засыпал пшеницу и ячмень. Покупал КамАЗами. Хранил в холодном сарае и под навесами.

во! опыт наше все! а просушивали как ?

ktjybljdbx
21-5-2013 11:45 ktjybljdbx
Originally posted by почти аноним:

в обычных 5-10 литровых батлах, оставшихся после воды.
Пересыпаю солью во избежание заражения. Все равно соль при готовке добавлять, так почему-бы не хранить вместе.. . три года уже лежат гречка и рис, другое не ем.

маловато у меня семья 14 человек вот думаю может в самом деле в железные 200 л. бочки сыпать? герметизировать их как? если брать с широкой горловиной?

Taraz999
21-5-2013 12:05 Taraz999
Originally posted by ktjybljdbx:

а просушивали как ?

елы - палы, да на солнышке просушить пару тонн по заветам предков
при нагреве зерновой массы (равномерным слоем, перемешивыя каждые 3-4 часа) до 45-50 градусов Цельсия влажность зерновой массы уменьшается на 3-4 % за 1 световой день, так что просушить можно от 1 до 3-4 дней
не проблема
но если вы собираетесь герметизировать тару, то лучше не сушить
быстре кислород замениться на СО2
сушат для обычного хранения с доступом воздуха
книжку все же прочитайте

kalmuik
21-5-2013 12:22 kalmuik
а просушивали как ?

Рассыпал на солнышке слоем 10-20 см. Разрешал детворе бороться, что они и делали с превеликим удовольствием На ночь сгребал в кучи и накрывал тентом (от росы). Сушил от 3-х дней, до недели.
Taraz999
21-5-2013 14:41 Taraz999
Originally posted by ktjybljdbx:


2 возможно ли длительное 5-10 лет храниение в одной емкости разных видов зерновых(пшеница, перловка, пшено, греча)?

чойто сразу этот вопрос пропустил
перловка и пшено - зерновые? это вас обманули
перловка - крупа из ячменя
пшено - крупа из проса
так вы что хранить то собираетесь - зерновые или крупы?

kalmuik
21-5-2013 14:57 kalmuik
так вы что хранить то собираетесь - зерновые или крупы

ИМХО зерно (пшеница, ячмень) хранятся гораздо лучше чем крупы и мука.
Taraz999
21-5-2013 15:08 Taraz999
ИМХО зерно (пшеница, ячмень) хранятся гораздо лучше чем крупы и мука.

это так
зерно находится в естественной защите - плодовых и семенных оболочках (до 10% от массы зерна)
крупа, а тем паче мука - этих оболочек лишены, поэтому больше подвержены влиянию внешней среды и вредителям
BOLT2000
21-5-2013 15:09 BOLT2000
интересно
Taraz999
21-5-2013 15:21 Taraz999
ну и для некоторого понимания вопроса по срокам хранения

Сроки хранения хлеба государственного резерва


По зерну


Пшеница и рожь 4 года
Овес, гречиха и ячмень 3 года
Рис необрушенный, фасоль, горох, кукуруза в зерне
(включая срок хранения в початках) 2 года
Просо и кукуруза в початках 1 год


По муке


Мука пшеничная и ржаная обойная 1 год
Мука пшеничная и ржаная сортовая 1 год


По крупе


Рис обработанный 2 года
Пшено и крупа овсяная 8 мес.
Крупа кукурузная 1 год
Крупа ячменная, гречневая, манная 1,5 года


Примечание. Сроки хранения исчисляются для зерна по году
урожая, для муки и крупы - по месяцу и году выработки.

по истечению сроков хранения делается новая закладка, старая реализуется
прошареный выживальщик может увеличить эти сроки в 2-2,5 раза, по зерну пшеницы и ржи и в 3 раза

почти аноним
21-5-2013 16:36 почти аноним
маловато у меня семья 14 человек вот думаю может в самом деле в железные 200 л. бочки сыпать? герметизировать их как? если брать с широкой горловиной?
вода покупается непрерывно: пить то, что вытекает из крана водоснабжения невозможно даже после фильтрации, готовить из него пищу - тоже. Так-что бутылей много - реально девать некуда.
Бутерброид
21-5-2013 16:38 Бутерброид
кубометр зерна

Я бы не заморачивался с "еврокубом" засыпал бы в 230 литровые бочки от масел и завинтил.
Они недороги, продаются в любом магазине масел "в разлив", герметичны, не боятся корозии (покрытие), не бояться мышей, а выкопав бочку вы потратите ее до того как зерно испортится.

Сначала промыть солярочкой от масла. Она будет годится для сжигания в дизеле.
А от солярки бензиком. Он будет годится для сжигания в "карбюраторе".
Потом пылесос ей в грызло и крутить до исчезновения запаха.

kalmuik
21-5-2013 16:51 kalmuik
Я бы не заморачивался с "еврокубом" засыпал бы в 230 литровые бочки от масел и завинтил.

Делал проще: бочки обжигал и ставил в сараях (ну много у меня зерна было - 18 голов КРС на дворе стояло + кролики + поросята + птица)
Накрывал листами оциковки или фанеры. Ставил на подставки из кирпича (чтобы кошки прходили)
ZVT
21-5-2013 17:30 ZVT
Originally posted by Бутерброид:

А от солярки бензиком. Он будет годится для сжигания в "карбюраторе".
Потом пылесос ей в грызло и крутить до исчезновения запаха.


Как ПИЗДАНЕТ!
nekobasu
21-5-2013 20:13 nekobasu
Originally posted by Taraz999:

книжку все же прочитайте


Порекомендуйте литературу для изучения.

И как сохранить зерно так, чтобы оно было способно взойти?

типчак77
21-5-2013 20:39 типчак77
Originally posted by nekobasu:

И как сохранить зерно так, чтобы оно было способно взойти?

ну во первых семенное зерно сушится при более мягких режимах,хотя если будете сушить на солнышке куда же еще мягче ,а сколько вы хотите посадить,я не думаю что с парой кг стоит заморачиваться,а вообще мой коллега Taraz999 всё правильно и довольно грамотно изложил,от себя добавлю что в кубовую емкость никогда не затариш тону зерна,у пшеницы натура 740-750г/литр поэтому кг 750 у вас будет только,и еще перед тем как хранить зерно в ёмкостях от гсм их надо обязательно хорошо пропаривать,ведь ни для кого не секрет что ведром солярки запросто можно загубить 100т зерна
SSDD
21-5-2013 20:39 SSDD
маловато у меня семья 14 человек вот думаю может в самом деле в железные 200 л. бочки сыпать? герметизировать их как? если брать с широкой горловиной?

И всё же вопрос на кой предмет вам Столько (или сТОЛЬКО) зерна?
Это непозволительно мало для сколь-нибудь заметного хозяйства и чрезвычайно много (и самое главное еботно) для прокорма семьи напрямую.
Вам бочки советуют - ими и пользуйтесь. Вырубайте крышку, накройте металлическим листом и в сарай (под навес).
Зиму стоит.
pokryshkin
21-5-2013 21:37 pokryshkin
Originally posted by Бутерброид:
не боятся корозии (покрытие).

бочки из под моторного масла боятся коррозии, во всяком случае Shell
ddf250
21-5-2013 21:39 ddf250
Если все таки прятать, то приоритет за баклажками по 5 л(+20 мл. спирта). Если хранить в сухом-проветриваемом помещении то бочки или емкость. Сам затарил в емкость, зерно сухое + пару бумажных мешков с солеблоками. На зиму прикрыл оцинковкой, на лето собираюсь убрать листы. Ротацию совершаю вялотекущую - куры, цесарки на лето без фанатизму. Мешков 5 - 6 сожрут до осени.
Всхожесть зерна вопрос интересный. Изначально надо бы проверить до покупки - проростить штук 100 зерен. Соответственно даже при соблюдении условий хранения всхожесть падает. По нашим данным через 20 лет всхожесть 1% в лучшем случае, да и от культуры зависит. Так что насчет зерна из ебипетских пирамид пишут чистую правду. Ротация наше фсё.
ktjybljdbx
21-5-2013 22:18 ktjybljdbx
Originally posted by SSDD:

И всё же вопрос на кой предмет вам Столько (или сТОЛЬКО) зерна?

все просто если принять калорийность зерна за 300 ккал на 100 грамм то 2000 ккал. это примерно 600 грамм зерна, крупы на человека в день множим на 10 получаем 6 кг в день, итого 1 т. зерна хватает только на 5,5 месяца. смысл в том чтоб раз сделать закладку и забыть про вопрос пропитания в случае БП на 10 лет(или меньше но ротировать не хочу, проще раз в полгода-год зарыть бочку другую с зерном.

ktjybljdbx
21-5-2013 22:20 ktjybljdbx
Originally posted by Бутерброид:

Я бы не заморачивался с "еврокубом" засыпал бы в 230 литровые бочки от масел и завинтил.

имеются в продаже бочки из-под пищевых продуктов )), мед, масла, жиры и т.п.

SSDD
22-5-2013 01:00 SSDD
все просто

Мну бы вам, в таком случае, рекомендовал бы затарить что-то более сжирабельное и разнообразное, например несколько видов круп. Ну и фасовать их следует по-другому, не в "одну корзину".
Потом, это и обменный фонд неплохой будет. А монозапас, тем более что подобной ликвидности, у вас вскоре из ушей полезет.

© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям