Originally posted by Виталик: Так а разводи-не разводи...
Так в том то и дело - этож не догма озвучена, а направление. У каждого по любому будет свой комплект: у служивых свой, да и ещё и по службам и задачам отличатся будет у охотников и рыбаков свой у офисных трудяг свой и т.д. профессия, возраст, семья, благосостояние и т.д.
Обсуждаем концепцию. ТС сделал работу собрал по своему усмотрению сведения и изложил их. У каждого есть такая возможность
И главное чтоб ТЧ не пригодился, но он должен быть!
Originally posted by AIrdoX: Так в том то и дело - этож не догма озвучена, а направление. У каждого полубому будет свой комплект: у служивых свой, да и ещё и по службам и задачам отличатся будет у охотников и рыбаков свой у офисных трудяг свой и т.д. профессия, возраст, семья, благосостояние и т.д.
Обсуждаем концепцию. ТС сделал работу собрал по своему усмотрению сведения и изложил их. У каждого есть такая возможность
И главное чтоб ТЧ не пригодился, но он должен быть!
Да, это тоже понятно. Но все дело в том, что кому надо - у того есть, кому ненадо, тому и не надо. Можно чтото подобное сгенерировать "для чтоб поиграться на диване в выживальщика", но это будет либо дорого и никому не нужно, либо менее дорого, но рассчитывать на этот комплект будет нельзя. Имхо опять же.
Понравилась именно систематизация у автора темы. Спокойно, попунктно, без излишнего ажиотажа .
Про ножи почти ничего не буду, и так без меня топикстартера "тапками закидали" . Останусь при своём предпочтении лёгких "бушкрафтообразных" перед "рэмбоидами". Викториноксы вообще отношу больше к мультитулам, чем к "ножам" в прямом смысле этого слова.
Originally posted by Pandemonicus: -сколько это будет весить,что рекомендуемо? В идеале до 10-13кг. Все что выше - уже не мобильно.
10-13 Кг и именно длительного пешего перемещения в течении 3 суток по пересечённой местности (а не отойти на 10-15 Км и там трое суток загорать на пляже и удить рыбку ) - не самое большое удовольствие. Я бы вообще не закладывался более чем на 6-8 Кг (ну именно на человека без регулярной физической подготовки и со сравнительно малоподвижным образом жизни). Единственное, где допустил бы увеличение веса - при действительно "длительно" высокой среднесуточной температуре добавил бы воды (в пределах снижения общего веса остального, носимого на себе, благодаря более лёгкой (по весу) одежде и обуви).
Originally posted by Pandemonicus: Никаких армейских мешков, рюкзаков-колобков, и уж тем более анатомических, туристических или станковых рюкзаков. Кейс или чемоданчик, легкий городской рюкзачок или спортивная сумка (подчеркиваю - сумка, а не сумища поперек шире себя, которые не так давно были в моде и в которых можно спрятать слона).
Кейс или чемоданчик - под 10-13 Кг будет не такой уж маленький и совсем не так уж удобным при ношении одной рукой. Лёгкий городской рюкзачок, лёгкий туристический рюкзачок и армейский 3 Day Pack, если отвлечься от расцветки - по самой сути очень схожие "зверушки". То есть, видимо есть смысл ориентироваться на объём, а не наличие на рюкзаке не слишком используемых в реальной эксплуатации дополнительных "рюшечек и хахаряшечек". Сумка - опять же, таскать 10-13 Кг на одном плече (пусть и меняясь) всё-же менее удобно, чем распределёнными на два плеча.
Из "мелочёвки" - упомянул бы английские булавки, и, опционально, моток изоленты и небольшой моток провода. Понятно, что при "драпе" никто не планирует проводить где-либо стационарное освещение, но вот ремонт имеющегося сетевого, либо просто "времянка" - порой могут быть очень полезны.
"Струнная" пилка (отечественная медицинская Джильи, а не кЕтай) стоит порядка 100 рублей и спокойно помещается в карман рубашки. Ношение выдвижной/складной "карманной" пилки, либо "цепной" вместо этой "струнной" - трудно сказать, насколько и те и другие пригодятся, но взять вторую резервную "струнную" - лично мне ни финансы ни "религия" не помешают.
Насчёт строительных с кожаным "усилением" или просто "цельнокожаных" - останусь, всё-таки, со своим предпочтением вместо тонких "матерчатых". Исключительно из соображений большей защищённости рук от механических повреждений.
Originally posted by Pandemonicus: В качестве средств от непогоды в большинстве случаев должен выступать плащ. В идеале иметь два - один самый дешевый и шняжный, полиэтиленовый, в качестве обычной накидки от дождя и осадков. Другой - покрепче и получше, в качестве непосредственно одежды для грязи и непогожего климата.
Встречал и достаточно "промежуточные" варианты. То есть, полиэтилен, но потолще и отнюдь не кЕтайский "одноразовый". При этом, вес и габарит в сложеном виде оказывался заметно меньше "полноценных" пончо из прорезиненых тканей.
Originally posted by Pandemonicus: Сменная обувь на мой взгляд будет помехой т.к. вес\габариты не удовлетворяют требованиям ТЧ. Тем не менее, если вы полагаете, что пындец может застать вас в легких пляжных шлепках, или же офисных мягких туфлях - обувью лучше озаботиться. Или дешевой - кедами или кроссовками, или получше - туристической или военной.
Сам до сих пор в больших сомнениях. Но скорее всё-таки "Да", чем "Нет". И если на плюсовую температуру хватит каких-либо лёгких "шлёпанцев", практически не добавляющих вес и объём, то начиная уже от +5 и ниже - придётся брать пусть и не очень объёмные, но уже достаточно тяжёлые полуботинки (как минимум) .
Originally posted by Pandemonicus: Кепка или бейсболка пригодится разве что как опознавательный знак для выделения вас из толпы, или при эвакуации в лес, для защиты от клещей и прочей дряни. Впрочем, от такой пакости прекрасно спасет капюшон или дождевик.
По собственной практике - лёгкая кепка, спокойно помешающаяся в карман в свёрнутом виде, очень неплохо защищает глаза от солнца и предельно полезна (особенно очкарикам) при лёгком моросящем дождике, когда дождевик вытаскивать и надевать банально лень, а очки без козырька забрызгиваются на раз-два. Ну и просто вместо того же полотенца или носового платка, чтоб вытереть мокрую физиономию - тоже весьма пригодна .
Max-Rite и Ваши обе темы читал. Многое узнал, с чем то не согласен. и эту тему само собой читал. Что-то пригодится, опять же с чем то не согласен.
Сами то срач не разводите! За Вас обоих обидно!
Да при чём тут срач? Человек (ТС) прочитал десяток тем, написал свой список, наделал jpegов и назвал мою тему "похвастушками". Это как? Адекватно? Между тем, согласны вы с моим набором или нет, он реально существует и ЧСХ реально работает в моих условиях.
Свисток на верёвке для каждого члена семьи. Особенно актуально для детей. Вполне разумно оговорить некую условную комбинацию. Типа два коротких - "иди сюда" и т.п. Во всяком случае, свистнуть проще и громче, чем орать до хрипоты.
Респиратор. Опять-таки из расчёта "человекорыл", ибо ничего не весит, места практически не занимает, но толку от него несколько больше, чем от запасных трусов одетых на голову.
Защитные очки. Разумеется не солнечные и не подводные, чтобы не выглядеть, как Человек-амфибия, а типа как у вояк - с уплотнительным ободком.
Несколько заламинированных карточек с номерами телефонов(которыx уже никто не помнит по памяти) и адресами, а также местами встречи, на случай если всё же получится потеряться в суматохе. Актуально для детей.
Не лишним будет самодельный буклет, вложенный в аптечку, на тему оказания первой помощи - вещи хоть и элементарные, но как показывает практика, не для всех.
Сменая обувка дело хорошее. Самый универсальный вариант - небольшие резиновые сапоги в комплекте с портянками. Никогда не понимал героев кинофильмов, идущих по воде, аки по-суху. Ведь стоит намочить ботинки - и ногам настанет пи&%ц, не зависимо от того, тепло на улице или холодно. А кожаные боты сушить не так просто и быстро, в отличии от резиновых сапог и портянок.
Возможно не лишней будет гигиеническая помада.. . разумеется бесцветная, чтобы не выглядеть, аки гламурный пид.. . гей после кораблекрушения. Весит несколько грамм, но многие женщины без помады уже физически не могут жить, да и мужику не зазорно ей попользоваться втихаря, чтобы рожа не стала трескаться на ветру или морозе.
Свисток на верёвке для каждого члена семьи. Особенно актуально для детей. Вполне разумно оговорить некую условную комбинацию. Типа два коротких - "иди сюда" и т.п. Во всяком случае, свистнуть проще и громче, чем орать до хрипоты.
Респиратор. Опять-таки из расчёта "человекорыл", ибо ничего не весит, места практически не занимает, но толку от него несколько больше, чем от запасных трусов одетых на голову.
Защитные очки. Разумеется не солнечные и не подводные, чтобы не выглядеть, как Человек-амфибия, а типа как у вояк - с уплотнительным ободком.
Несколько заламинированных карточек с номерами телефонов(которыx уже никто не помнит по памяти) и адресами, а также местами встречи, на случай если всё же получится потеряться в суматохе. Актуально для детей.
Не лишним будет самодельный буклет, вложенный в аптечку, на тему оказания первой помощи - вещи хоть и элементарные, но как показывает практика, не для всех.
Сменая обувка дело хорошее. Самый универсальный вариант, небольшие резиновые сапоги в комплекте с портянками. Никогда не понимал героев кинофильмов, идущих по воде, аки по-суху. Ведь стоит намочить ботинки - и ногам настанет пи&%ц, не зависимо от того, тепло на улице или холодно. А кожаные боты сушить не так просто и быстро, в отличии от резиновых сапог и портянок.
Возможно не лишней будет гигиеническая помада.. . разумеется бесцветная, чтобы не выглядеть, аки гламурный пид.. . гей после кораблекрушения. Весит несколько грамм, но многие женщины без помады уже физически не могут жить, да и мужику не зазорно ей попользоваться втихаря, чтобы рожа не стала трескаться на ветру или морозе.
Одноразовый станок лишним не будет.Это вам любая женщина скажет. В общем, станок может весьма пригодиться.
У кого есть волосы, наверно не помешает хотя бы маленькая расчёска, на которой, при наличии папиросной бумаги, можно ещё и музицыровать
немалый труд, но видно, что теоретический. да и выводы спорные. единственное, что замечу - вакуумные компрессионные пакеты для упаковки шмоток в тч не подойдут - слишком объемно получается и неудобно. это вариант скорее именно для баулов, собираемых не на три дня, а на подольше.
Коль пошла такая пьянка, выложу ка ещё одно мнение насчёт гражданских ТЧ. Совсем не моё, совсем без комментариев:
Культура безопасности жизнедеятельности Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидаций последствий стихийных бедствий http://www.culture.mchs.gov.ru/alert/
Возможный базовый набор для <тревожного чемоданчика>: .Аптечка первой помощи. .Фонарик ручной и налобный (желательно диодный) и запас батареек к ним (можно инерционный с функцией подзарядки сотового телефона). .Мини радиоприемник с запасом батареек (или сотовый телефон с функцией радио). .Универсальный нож (с набором инструментов). .Охотничий нож. .Запас еды и воды (минимум на 3-е суток). .Смена нижнего белья и носков. .Свисток (потребуется, чтобы звать на помощь). .Охотничьи спички, сухой спирт, газовые зажигалки (2-3 шт). .Ремонтный комплект (нитки, иголки и пр.). .Одноразовая посуда. .Средства гигиены. Если позволяет место и средства - положите спальный мешок, палатку (сейчас в специализированных магазинах представлен огромный их выбор), газовую туристическую горелку с баллончиком 200-400 г. - этого вполне хватит на первое время для приготовления еды и обогрева.
Может пригодиться маленький блокнот и карандаш, который в отличие от шариковой ручки пишет всегда.
В зависимости от местности, в которой вы проживаете, будет меняться и содержимое <тревожного чемоданчика>. Например, в сельской местности, понадобится компас, складная пила, а в городских условиях эти предметы вряд ли будут востребованы.
Рекомендуется протестировать уже собранный <тревожный чемоданчик>, например, на даче, а затем скорректировать его содержимое.
Очередной добротный труд топикстартера. Респект! Конечно,много моментов которые лично я считаю весьма спорными,но спорить не буду,ибо принцип подготовки не "72часа"
1) занимает мало места. Представляет собой целый набор - тарелка, котелок, фляга т. е. заменяет несколько предметов из Вашей версии ТЧ. 2) имеет много разнообразных способов применения 3) не боится огня т. е. можно использовать на костре. 4) легкий т. к. люминь
ИМХО в данном случае "все уже придумано до нас" (с)
Originally posted by mamont68: Конечно,много моментов которые лично я считаю весьма спорными
Есть определённая мотивировка этих моментов, можно с ней согласиться, можно не согласиться. Видимо, всё дело в несколько разном представлении об обстановке при различных ЧС у людей, которые ожидают в эти ЧС попасть.
Originally posted by Озеров: Самое удачное из того что я до сих пор встречал по этой теме это т. н. "Котелок десантный комбинированный".
При формировании первого ТЧ и ограничения по деньгам отличный выбор. Сам таким пользуюсь и не жалею! Но если позволят финансы то приобрету, если не для себя, для членов семьи что-нибудь из титана.
интересно, в МЧС уверены что всем надо и все имеют право носить в ТЧ именно охотничий нож? Граждане, имеющие разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия, имеют право приобрести охотничье холодное клинковое оружие (ст.13 Закона <Об оружии> ).
Originally posted by Клавишег: интересно, в МЧС уверены что всем надо и все имеют право носить в ТЧ именно охотничий нож? Граждане, имеющие разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия, имеют право приобрести охотничье холодное клинковое оружие (ст.13 Закона <Об оружии> ).
Не всякий охотничий нож это холодное оружие, не всякое холодное оружие это охотничий нож. Лично у меня в ТЧ лежит тантовидный кизлярский Кондор. В повседневности я им никогда не пользуюсь, он там просто лежит.
Originally posted by k1b3k:
При формировании первого ТЧ и ограничения по деньгам отличный выбор.
Вожу такой в отпуск на машине. А в ТЧ лежит ШАК, так как таскать на себе и котелок и газовую горелку слишком тяжело.
Originally posted by Vovan-Lawer: Лично у меня в ТЧ лежит тантовидный кизлярский Кондор. В повседневности я им никогда не пользуюсь, он там п
и называется он - "разделочный". а <охотничий нож> - это короткое клинковое, одно или полутора-лезвийное холодное оружие, используемое для охотничьих целей.
Originally posted by VirtuVit: Что такое практичность? Это удовлетворенность вами параметром цена-качество. И чем больше становится ваш достаток тем более дорогие вещи становятся пактичными
Но реально хватит и обычного кухонного ножа Что меня, лично, радует
Да не в ноже дело. Это сравнение несравнимого.
В нормальном швейцарском ноже есть:
- высококачественные ножницы (окей, в БП можно обойтись ножом, флаг в руки) - открывалки (мачтой, топором и об камень тоже можно все открыть) - пилочка для ногтей (или хотя бы напильник по металлу) - не всем надо, - но заменяется ТОЛЬКО ножницами - пинцет и пассатижики для заноз - незаменимо - штопор - ну это баловство - отвертки - зависит от варианта П и вашей любви ко всякой там технике - пила по дереву - заменяется только хорошей складной пилой - пила по металлу - заменяется разве что большими кусачками - стропорез, или клинок с серрейтором - заменяется аналогичным клинком
А нож в швейцарском ноже плохой, за редкими исключениями.
Давно сказано - викс и фикс.
На БП и вообще полезнее мультитул, большой. В нем есть пассатижи и кусачки. Но он сравнительно дорогой. Не как викс.
Originally posted by HungryForester: Но он сравнительно дорогой. Не как викс.
Я вот об том и говорю. Можно представить стоимость подобного набора (ТЧ), если мало-мальски приличный фонарь-налобнк стоит примерно 1500 р, а нормальный мультитул от 3000. Не говоря уже обо всем остальном. Либо - опятьже, мешок с говнокетаем.
2 ТС:добавьте в набор ну хотя бы газ.баллончик для самозащиты.обо всяких кастетах\стилетах\пистолетах ИМХО говорить не стоит во избежании очередного ненужного срача в теме,но ГБ может хорошую службу сослужить.
Я к тому что нужно иметь некое безотказное средство на всякий случай. Именно на случай алярма, когда замерзли, ранены или устали.
А такое есть? Я лично не знаю. Ведь можно замерзнуть так, или получить такую рану, что не будет сил запалить никакое супер- пупер средство. У Лондона это хорошо показано.
(... . На ровном сплошном снегу, где ничто не предвещало опасности, где снежный покров, казалось, лежал толстым, плотным слоем, - путник провалился. Здесь было не очень глубоко. Он промочил ноги только до середины икр, пока выбирался на твёрдый наст. Эта неудача разозлила его, и он выругался вслух. Он надеялся в шесть часов уже быть в лагере среди товарищей, а теперь запоздает на целый час, потому что придётся разложить костёр и высушить обувь. Иначе нельзя при такой низкой температуре, - это по крайней мере он знал твёрдо. Он повернул к высокому берегу и вскарабкался на него. В молодом ельнике, среди кустов, нашёлся целый запас топлива - не только прутья и ветки, но и много сухих сучьев и высохшей прошлогодней травы. Он бросил на снег несколько палок потолще, чтобы дать костру прочное основание и чтобы слабое, ещё не разгоревшееся пламя не погасло в растаявшем под ним снегу. Потом достал из кармана завиток берёзовой коры и поднёс к нему спичку. Кора вспыхнула быстрее бумаги. Положив её на толстые палки, он стал подкладывать в огонь сухие травинки и самые тонкие прутики. Он работал медленно и осторожно, ясно понимая грозившую ему опасность. Мало-помалу, по мере того как пламя разгоралось, он стал подкладывать сучья потолще. Он сидел в снегу на корточках, выдёргивал хворостинки из кустарника и клал их в костёр. Он знал, что должен с первого раза развести огонь. Когда градусник показывает семьдесят пять ниже нуля, человек должен без задержки зажечь костёр, - если у него мокрые ноги. Если ноги у него сухие, он может пробежать с полмили и восстановить кровообращение. Но никакой пробежкой не восстановишь кровообращение в мокрых, коченеющих ногах при семидесяти пяти градусах ниже нуля. Как быстро не беги, мокрые ноги будут только пуще мёрзнуть. Всё это путник знал. Тот старик на Сулфур-Крике говорил ему об этом прошлой осенью, и теперь он оценил его совет. Он уже не чувствовал своих ног. Чтобы разложить костёр, ему пришлось снять рукавицы, и пальцы тотчас же онемели. Быстрая ходьба со скоростью четырёх миль в час заставляла его сердце накачивать кровью все сосуды на поверхности тела. Но как только он остановился, действие насоса ослабло. Заполярный холод обрушился на незащищённую точку земного шара, и путник, находясь в этой незащищённой точке, принял на себя всю силу ударов. Кровь в его жилах отступала перед ними. Кровь была живая, так же как его собака, и так же как собаку, её тянуло спрятаться, укрыться от страшного холода. Пока он делал четыре мили в час, кровь волей-неволей приливала к поверхности, но теперь она отхлынула к сердцу, укрылась в тайниках его тела. Руки и ноги первые почувствовали отлив крови. Мокрые ноги коченели всё сильнее, пальцы оголённых рук всё сильнее мёрзли, хотя он ещё мог двигать ими. Нос и щёки уже омертвели, и кожа по всему телу, лишившись крови, покрылась мурашками. Но он спасён. Пальцы ног, щёки и нос будут только обморожены, ибо костёр разгорается всё ярче. Теперь он подбрасывал ветки толщиной с палец. Ещё минута, и уже можно будет класть сучья толщиной с запястье, и тогда он скинет мокрую обувь и, пока она будет сохнуть, отогреет ноги у костра, после того, конечно, как разотрёт их снегом. Костёр удался на славу. Он спасён. Он вспомнил советы старика на Сулфур-Крике и улыбнулся. Тот очень убедительно настаивал на правиле, что никто не должен один пускаться в путь по Клондайку, если мороз сильнее пятидесяти градусов. А вот он тут; лёд под ним проломился; он совсем один, и он всё-таки спасся. Эти бывалые люди, подумал он, частенько трусливы, как бабы. Нужно только не терять головы, и всё будет в порядке. Настоящий мужчина всегда справится один. Но странно, что щёки и нос так быстро мёрзнут. И он никак не думал, что пальцы и нос так онемеют. Он еле-еле шевелил ими, с большим трудом удерживал в них сучья, и ему казалось, что пальцы где-то очень далеко от него и не принадлежат к его телу. Когда он дотрагивался до сучка, ему приходилось смотреть на руку, чтобы убедиться, что он действительно подобрал его. Сообщение между ним и кончиками его пальцев было прервано. Но всё это неважно. Перед ним костёр, он шипит и потрескивает, и каждый пляшущий язычок сулит жизнь. Он принялся развязывать мокассины. Они обледенели, толстые немецкие сапоги стали, как железные, а завязки мокассин походили на клубок побывавших в огне исковерканных стальных прутьев. С минуту он дёргал их онемевшими пальцами, потом, поняв, что это бессмысленно, вытащил нож. Но он не успел перерезать завязки, - беда случилась раньше. Это была его вина, вернее, его оплошность. Напрасно он разложил костёр под елью. Следовало разложить его на открытом месте. Но так было удобнее вытаскивать хворост из кустарника и прямо класть в огонь. На ветках ели скопилось много снегу. Ветра не было очень давно, и на ветках высоко лежал снег. Каждый раз, когда путник выдёргивал хворост из кустов, ель слегка сотрясалась, - еле заметно для него, но достаточно, чтобы вызвать катастрофу. Одна из верхних ветвей сбросила свой груз снега. Он упал на ветви пониже, увлекая за собой их груз. Так продолжалось до тех пор, пока снег не посыпался со всего дерева. Этот снежный обвал обрушился на путника и на костёр, и костёр погас! Там, где только что горел огонь, лежал свежий рыхлый снег. Путнику стало страшно. Словно он услышал свой смертный приговор. С минуту он сидел, не шевелясь, пристально глядя на засыпанный снегом костёр. Потом вдруг сделался очень спокоен. Быть может, старик на Сулфур-Крике всё-таки был прав. Будь у него спутник, ему бы не грозила опасность. Спутник развёл бы костёр. Что ж, значит, надо самому приниматься заново, и на этот раз не должно быть ошибок. Даже если ему удастся развести огонь, он, вероятно, лишится нескольких пальцев на ногах. Ноги, должно быть, сильно обморожены, а новый костёр разгорится нескоро. Таковы были его мысли, но он не предавался им в бездействии. Он усердно работал, пока они мелькали у него в голове. Он сделал новое основание для костра, теперь уже на открытом месте, где ни одна предательская ель не могла загасить его. Потом набрал прошлогодней травы и сушняку. Пальцы его не двигались, поэтому он не выдёргивал отдельные веточки из кустарника, а собирал их горстями. Попадалось много гнилушек и комков зелёного мха, которые не годились для костра, но другого выхода у него не было. Он работал методически, даже набрал охапку толстых сучьев, чтобы подкладывать в огонь, когда костёр разгорится. Всё это время собака сидела на снегу и неотступно следила за человеком тоскливым взглядом, ибо она ждала, что он даст ей огонь, а огня всё не было. Приготовив топливо, путник полез в карман за вторым завитком берёзовой коры. Он знал, что кора в кармане, и хотя не мог осязать её пальцами, все же слышал, как она шуршит под рукой. Сколько он ни бился, он не мог схватить её. И всё время его мучила мысль, что ноги у него коченеют всё сильнее. От этой мысли ему становилось нестерпимо страшно, но он отгонял её и преодолевал страх. Он натянул рукавицы руками и принялся изо всех сил колотить руками по бёдрам. Он начал это делать сидя, потом встал и продолжал стоя молотить руками, а собака сидела на снегу, обвив пушистый волчий хвост вокруг передних лап, насторожив острые волчьи уши и неотступно следя за человеком. И человек, размахивая руками и колотя ладонями по бёдрам, чувствовал, как в нём поднимается жгучая зависть к животному, которому было тепло и надёжно в его природном одеянии. Немного погодя он ощутил первые отдалённые признаки чувствительности в кончиках пальцев. Слабое покалывание становилось всё сильнее, пока не превратилось в невыносимую боль, но путник обрадовался ей. Он снял рукавицу с правой руки и вытащил кору из кармана. Голые пальцы тотчас же снова онемели. Потом он достал пачку серных спичек. Но лютый мороз уже успел изгнать жизнь из его пальцев. Пока он тщетно старался отделить одну спичку, вся пачка упала в снег. Он хотел поднять её, но не мог. Омертвевшие пальцы не могли ни нащупать спичек, ни схватить их. Он старался не спешить. Он заставил себя не думать об отмороженных ногах, щеках и носе и сосредоточил всё своё внимание на спичках. Он следил за движениями своей руки, пользуясь зрением вместо осязания, и, увидев, что пальцы схватили пачку, сжал их, - вернее хотел сжать, но сообщение было прервано, и пальцы не повиновались его воле. Он натянул рукавицу и яростно стал бить рукой по бедру. Потом обеими руками сгрёб пачку спичек вместе со снегом себе на колени. Но этого было мало. После долгой возни ему удалось зажать спички между ладонями и поднести их ко рту. Лёд затрещал, разламываясь, когда он нечеловеческим усилием разжал челюсти. Он втянул нижнюю губу, приподнял верхнюю и зубами стал отделять спичку. Наконец спичка упала ему на колени. Но и этого было мало. Он не мог подобрать её. Потом выход нашёлся. Он схватил её зубами и стал тереть о штанину. Раз двадцать провёл он спичкой по ноге, раньше чем она зажглась. Когда пламя вспыхнуло, он, всё так же держа спичку в зубах, поднес её к берёзовой коре. Но едкий дым горящей серы попал ему в ноздри и легкие, и он судорожно закашлялся. Спичка упала в снег и погасла. Старик был прав, подумал он, сдерживая отчаяние, если мороз сильнее пятидесяти градусов, нужно идти вдвоём. Он снова заколотил руками, но они не оживали. Тогда он зубами стащил рукавицы с обеих рук. Подхватил ладонями всю пачку спичек. Мышцы предплечья не замёрзли, и, напрягая их, он крепко прижал ладони к спичкам. Потом провёл всей пачкой по ноге. Вспыхнуло яркое пламя - семьдесят серных спичек запылали как одна! Погода была тихая, можно было не опасаться, что ветер задует огонь. Он отвернул голову, чтобы не вдохнуть удушливый дым, поднёс пылающую пачку к берёзовой коре и вдруг почувствовал, что пальцы правой руки оживают. Рука его занялась. Запахло жареным мясом. Где-то глубоко под кожей он ощущал жжение. Потом жжение превратилось в острую боль. Но он терпел, стиснув зубы, неловко прижимая горящие спички к коре; его собственные руки поглощали почти всё пламя, и кора не вспыхивала. Наконец, когда боль стала нестерпима, он разжал руки. Пылающая пачка с шипением упала в снег, но кора уже горела. Он начал подкладывать в огонь сухие травинки и тончайшие прутики. Выбирать топливо он не мог, потому что ему приходилось поднимать его ладонями. Замечая на хворосте налипший мох или труху, он отгрызал их зубами. Человек бережно и неловко выхаживал огонь. Огонь - это жизнь, и его нельзя упускать. Отлив крови от поверхности тела вызвал озноб, и движения человека становились всё более неловкими. Большой ком зелёного мха придавил еле разгорающийся огонёк. Он хотел сбросить его, но пальцы дрожали от озноба, и он, ковырнув слишком глубоко, разрушил слабый зародыш костра: тлеющие травинки и прутики рассыпались во все стороны. Он хотел снова сложить их, но, как ни старался, не мог преодолеть дрожи, и крохотный костёр разваливался. Хворостинки одна за другой, пыхнув дымком, погасли. Податель огня не справился со своей задачей. Когда он с равнодушием отчаяния посмотрел вокруг, взгляд его случайно упал на собаку, которая сидела в снегу напротив него, по другую сторону костра; выгнув спину, она беспокойно ёрзала на месте, поднимая то одну, то другую переднюю лапу, и выжидательно, с тоской глядела на него.... )
Originally posted by amatol: 2 ТС:добавьте в набор ну хотя бы газ.баллончик для самозащиты.обо всяких кастетах\стилетах\пистолетах ИМХО говорить не стоит во избежании очередного ненужного срача в теме,но ГБ может хорошую службу сослужить.
+1 Неприменно перцовик большой емкости,вроде Контроль-УМ К-5. Лучше струйник... хотя в случае Контроля,всеже аэрозольник,т.к струйники у них говно.
-котелки пошли неплохие... в о времена совка в таких емкостях в больничках \госпиталях\шприцы и инструмЭнты прожаривали.штука надежная в походе,пользуюсь по сей день.ТС-"мешок офисный" всей полатой подберем конечно.... НО мавгарыч с вас на всех)))\раз барыжите,то будьте любезны отстегнуть ништяков за грамотную инфу)))/
quote: ------ Originally posted by paradox: нож швейцарский веревка длинная спирт 96% динамо-солнечный фонарик деньги. все. это необходимый и достаточный минимум ------
Originally posted by Виталик: ... Вообще куска плексигласа для этого хватит. Я вот лично летними сезонами постоянно экспериментирую с добычей огня разными способами, наигрался и с огнивами и даже просто кремнем и кресалом огонь развел.
Уважаю :О Я чуть напильник не сточил, но ничего не вышло
"Но (ИМХО) у огнива есть один охренительный минус, который перевешивает все плюсы типа водостойкости и надежности. Нужны две руки. Если одна повреждена - можно его смело выкинуть и убиться веником."
Во-первых существуют огниво(ы) для одной руки. Во-вторых, я разжигал и простое огниво одной рукой, хоть это и еще более муторное занятие. Зажимал его ногой и чиркал по нему ножом.
Originally posted by niki2000: ..... У мну вот нет ножа выживальщецкого, да и ТЧ нету. Однако, данный обзор воодушевляет, надо всё же ТЧ собрать. Куплю ножик китайский на рынке, положу в ТЧ, мне хватит.
Ни-ни! Ни в коем случае, не на рынке! Автор задаром что-ли тему начинал!? Вы должны купить ножик у него.
как известно, подразделения мчс должны продержаться на своих запасах 3 суток. о чём нам это говорит - о том, что я, или спасатель Иванов, вам, свою йошкар-олинскую "кашу с мясом" не отдаст - ищите сами. и грейте её сами, и воду найдите сами. нет, конечно, спасатели из кожи вон будут лезть, чтобы одарить кипятком всех желающих, но, представьте, какая будет очередь у 130 литровой полевой кухни с этим кипятком! т.е. запаситесь котелком и маленьким топориком, чтобы скамейку в парке на куски разломать или ещё какой строительный мусор. плекс - излишне - полтораху в городе всегда поднимете.
и пища будет раздаваться как в учебке - пиздык из половника в посуду и сквозь толпу на выход. т.е. посуда должна быть глубокая и с ручкой, чтобы в очереди постоять и наружу вылезти.
чтобы где-то ночевать первые 3 дня, надо либо лечь в госпиталь на проссаный матрас, либо в общем спортзале среди пердящих и голодных сограждан, готовых вас изъебать за сникерс, либо где-нибудь. где-нибудь - надо построить - плёнка(тент), репик 4-6 мм, топор.
чс обычно случаются в самую жопную погоду - есть смысл заиметь тёплую одежду и штормовку, чтобы не говнять приличное. один хрен, надо где-то хранить рыболовные шмотки - затолкайте в рюкзак - на рыбалку пойдёте - достанете.
поеду в город, вечером попробую продолжить.
ЗЫ: викс+мора 2000+топор, и не майтесь дурью. для любителей - опционально - пила и самые лёгкие китайские тонкогубцы в ремкомплект
Originally posted by Ваня из деревни: Я и излагаю. Вы - барыга, который под видом заботы о комрадах, пытается впарить им свой товар, деря с них по три шкуры. Достаточно доходчиво изложил?
Вот оно что, а все то думали, если бы не вы истина не была бы открыта ))) По моему автор вас в гости конфеткой не заманивал а потом просил что нибудь ему показать. Что вы так на него накинулись? Барыга?! Ааа. Так он молодец занимается общественно полезной деятельностью, вполне законной и даже уважаемой в некоторых странах (конечно не таких прогрессивных как наша где булки неприменно должны расти на деревьях а наша задача их рвать как нам захочется кушать). Дерет в 3и шкуры?! я бы не сказал но хз вам виднее, однако представьте себе выЩивальщика который позволил с себя в 3и шкуры содрать - это естественный отбор и представьте он уже сейчас идет хотя БП вроде еще небыло.
Тему считаю полезной потому как она возбуждает интерес к комплектации ТЧ. Вообще весьма прискорбно но факт в том что у большей части форумчан нет ТЧ ни в каком виде. Вот они обсуждают НАЗ, ТЧ, создание общины, блокпосты а в реальности не готовы даже к перебоям с водоснабжением и электричеством. ПОЗОР!!
-былобы важно,если вмчс или другое какое ведомство подготовит ТЧ на случай непридвиденной ситуации для ВСЕХ граждан,это важнее чем бабло пилить на х\з каких сраных проэктах.Много бабла не отнимет,а реальную пользу для людей принесет.Царьки,Вы слышите.... о людях подлумайте.Жопное время наступило в плане природных заварушек.
в качестве аварийного гигиенического компдекта хороши те, что выдают в фирменных поездах, там и зубной набор, и мыло, и салфетки. дополнить флисовым полотенцем и вуаля
для аварийного разведения огня нет ничего лучше фальшфеера. мне он как минимум один раз сильно помог в одном из зимних походов (70 км от жилья, неработающая сотка, -25 и неожиданное купание в реке с проваливанием под лед). никаких огнив и прочих магнезий, для работы с этой экзотикой нужна практика, которой у большинства просто нет.
никаких складных ножей. складень он хорош для мирного города. в условии аварийной ситуации нож будет не просто инструментомдля реза и предметом гордости, но еще и оружием и шанцевым инструментом. к фикседу в комплект мультитул (и никак не многопредметный нож типа Викса/Венгера). складная пила желательна, но и без нее можно прожить. цепную пилу в топку
по одежде. обязательна шапка. и рабочие перчатки, травмы рук в условиях автономки и проблем с медициной - полная попа.
говоря о еде, надо помнить что нежрамши жить пару дней вполне можно, даже на холоде. а вот емкость для готовки/кипячения воды необходима. как необходима и емкость в которую горячую воду можно налить. притом емкость должна быть с широким горлом. оптимально иметь две емкости по одному литру воды. для кипячения/разогрева воды/еды одно из лучших решения что я видел, это Швейцарские армейские гелевые горелки M71
как показывает опыт, налобный фонарик не является необходимым. лучше иметь один многорежимный фонарь на 2*CR123/1*18650 и один совсем мелкий на 1*ААА
обязательно иметь швейный набор. обязательно пончо и "космическое одеяло". обязателен рулон туалетной бумаги. для аварийного отопления/освещения неплохо себя показал огонь Лебедева.
Вопрос тревожного чемоданчика, это вопрос внешних условий для эвакуируемого.
Если эвакуация воспринимается как туристическое проживание в лесу, в сельской местности, это один подход, если это временное организованное проживание в "лагере", то это другой подход.
Вот, к примеру, рекомендации для японской реальности.
- Сумка (рюкзак) должна быть относительно огнестойкой. Запас продуктов на три дня (9 приёмов пищи на человека). - Консервы - Сухие пайки (рамён) - Вода (1 - 2 литра) - Каллорийные сладости - Складной стакан для воды
Гигиена. - Предметы личной гигиены (мыло, зубная щётка, паста, бритва) - Влажные салфетки - Портативный туалет - Адсорбент для туалета
Аптечка. - Аптечка первой помощи в сборе - Дополнительные бинты
Необходимые вещи. - Фонарик - Радиоприёмник - Запас батареек к ним - Складной нож - Устройство для подачи сигнала тревоги (свисток, ГПС тревога) - Документы - Наличные деньги
Постоянно случается проблема с зарядкой "экзотических" литий ионных батарей. С АА и ААА таких проблем нет, их много, они не дорогие, и они почти везде есть в наличии.
.
.
