Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  То, о чём так давно говорили большевики, свершилось. (С) ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 15 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13  14  15 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   То, о чём так давно говорили большевики, свершилось. (С)    (просмотров: 7684)
 версия для печати
связанные темы
 закон об антикварных правках в ФЗ "об оружии" (вступил в силу) Законодательство об оружии
Calex
posted 14-5-2012 22:29        первое сообщение в теме:
http://forum.guns.ru/forummessage/36/992835-0.html

quote:
Originally posted by q123q:

Теперь в свободном обороте будут дульнозаряд до 1900 г. выпуска, его копии и реплики. А также пневматика и холодняк до 1945 г. То, что не "стреляет" патронами, именно так и говорится в новом законе "не предназначенное для ведения стрельбы патронам".

....

Вот, что теперь у нас (в РФ (М) антик:
старинное (антикварное) оружие - изготовленные по 1899 год включительно огнестрельное оружие, заряжаемое с дула дымным ("черным") порохом, не предназначенное для ведения стрельбы патронами и неспособное ее вести, пневматическое оружие, метательное оружие, а также изготовленное по 1945 год включительно холодное оружие;
копия старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналам или чертежам старинного (антикварного) оружия при условии точного воспроизведения его конструкции и художественного оформления без использования подлинных основных частей и деталей;
реплика старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналам или чертежам старинного (антикварного) оружия при условии изменения его художественного оформления по сравнению с подлинным оружием;
списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);
охолощенные патроны - патроны к огнестрельному оружию с отверстием в гильзе, извлеченным метательным зарядом и использованным средством инициирования.";



edit log

KoCMoHaBT
posted 28-5-2012 13:36    
quote:
Originally posted by CyberHunter:

КЦ не значит свободный оборот (имхо). Это значит что можно только коллекционировать, но стрелять нельзя ни на охоте ни в тире. Какой же это свободный оборот?



Тогда теряется последний смысл законопроекта -- использовать реплики в реконструкторских спектаклях.

Надо дописать: "разрешается использовать в местах массового скопления людей в культурно-образовательных целях". :-)

edit log

Kordhard
posted 28-5-2012 14:54    
Т.е. можно приобретать и хранить ЛЮБОЕ короткоствольное и автоматическое оружие с художественной отделкой, так получается по-вашему? Ведь есть стволь расписан козырным гравёром или ювелиром "под хохлому" - оружие превращается КЦ.
bulawog
posted 28-5-2012 15:57    
quote:
Originally posted by Rocki_one:
А где нынче длинноствол без лицензии прикупить можно? Поделитесь ссылкой плз)

В Бельгии, к примеру. До 45 года выпуска и под не состоящий на вооружении патрон.

Karl1
posted 28-5-2012 16:24    
quote:
Originally posted by CyberHunter:

КЦ не значит свободный оборот (имхо). Это значит что можно только коллекционировать, но стрелять нельзя ни на охоте ни в тире. Какой же это свободный оборот?



Обычно под свободным оборотом понимают свободные: купля, продажа, наследование, дарение.
Охота, стрельба, перевозка, ношение, хранение... регулируется иными правилами и законами.
Может быть в РФ и иначе.
Rocki_one
posted 28-5-2012 18:22    
quote:
Originally posted by bulawog:

В Бельгии, к примеру. До 45 года выпуска и под не состоящий на вооружении патрон.


Я имел ввиду где в свете нового закона в России можно приобрести реплику длинноствольной одноствольной дульнозарядной винтовки, которая как пневматика без лицензии?

KoCMoHaBT
posted 28-5-2012 20:00    
С какой целью интересуешься?
CyberHunter
posted 28-5-2012 20:10    
quote:
Originally posted by Karl1:

Обычно под свободным оборотом понимают свободные: купля, продажа, наследование, дарение.
Охота, стрельба, перевозка, ношение, хранение... регулируется иными правилами и законами.
Может быть в РФ и иначе.


В РФ как обычно все иначе. То есть по закону одно, на деле совершенно не так. Трактовки иногда поражают. Осведомленность как граждан, так и полиции поражают еще больше.
Если за нарушение правил обращения предмета, находящегося в свободном обороте, грозит административка, то это еще можно назвать свободным оборотом. А вот когда за шаг вправо, шаг влево - уголовка, какой же это свободный оборот?

Calex
posted 28-5-2012 20:43    
quote:
А вот когда за шаг вправо, шаг влево - уголовка, какой же это свободный оборот?

Вообще-то по полному определению оборот это:
"производство или изготовление, комплектование или ремонт, приобретение или реализация, коллекционирование, экспорт, импорт и транзит оружия, его составных частей или вспомогательных устройств, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, специальных средств или пиротехнических изделий; награждение оружием; наследование, учет, экспонирование на выставках или демонстрирование, использование, применение упомянутых предметов; использование оружия в тренировочной стрельбе; хранение, ношение, перевозка, пересылка, изъятие, отчуждение, уничтожение"

Если конкретное из этих действий не требует лицензирования, то оно свободно.
А ничего другого с этим конкретным оружием делать не надо.
Но для этого надо знать закон. Просто всё.

CyberHunter
posted 28-5-2012 21:07    
quote:
Originally posted by Calex:

Просто всё.



Ах если бы...
Мы говорили про КЦ, про антик, который не прописали в новых поправках. Типа раньше он был "в свободном обороте". Исходя из упомянутого Вами текста, какой же это был свободный оборот, если за исполнение некоторых пунктов получался целый набор статей? Как вы себе представляли к примеру "использование, применение" антика, или "использование его в тренировочной стрельбе" ?

edit log

Calex
posted 28-5-2012 21:17    
quote:
Originally posted by CyberHunter:

какой же это был свободный оборот, если за исполнение некоторых пунктов получался целый набор статей?



За использование обычного кухонного ножика в качестве оружия тоже полный набор статей, а кое-где могут привлечь и за ношение.
И никого это не смущает, оборот кухонных ножей считается таки свободен.
CyberHunter
posted 28-5-2012 21:23    
А что вы понимаете под "использованием в качестве оружия" ? Кого-нибудь зарезать или застрелить? А если сугубо мирное "применение"?
Представьте себе, что вам ножик продали, но резать хлеб запретили. Это свободный оборот? Вы порезали батон, а вам за это в суде уголовную статью, и не одну. Свободный оборот? Использование оружие, это поражение цели, достаточно бумажной мишени в тире. Выстрелил раньше из антика по бумаге, и полный привет. Это свободный оборот? По моему все таки нет. Теперь свободный оборот должен наступить в отношении дульнозарядок, это огромный плюс. А вот что будет с остальным - непонятно. Только не надо говорить, что все просто, если речь идет о России. В России лицензировать любое действие с антиком - пока невозможно. Судя по всему, невозможно это будет сделать и после введения новых поправок, ибо там заложен именно "свободный оборот". А значит получить лицензию в отношении остального антика, который "забыли" легализовать, невозможно. Я лично - пробовал, поэтому знаю, насколько это "просто". А Вы - пробовали?

edit log

Calex
posted 28-5-2012 21:33    
quote:
Originally posted by CyberHunter:

Теперь свободный оборот должен наступить в отношении дульнозарядок, это огромный плюс.



Вот тут согласен. О чём собственно, и тема.

Но следует помнить и о другом. Свобода оборота не предпологает использование предмета не по назначению.
Например, из той же пневмы охота запрещена, если она не зарегистрирована как охотничье оружие.

Но поскольку она в "свободном обороте", то её приобретающим и законы читать не обязательно.
Потому некоторые альтернативно одарённые применяют её и для охоты, причём уверены, что правы.
Им же это свободно продали, так почему нет?

То же и тут будет.

edit log

Calex
posted 28-5-2012 21:35    
quote:
Originally posted by CyberHunter:

А что вы понимаете под "использованием в качестве оружия" ? Кого-нибудь зарезать или застрелить? А если сугубо мирное "применение"?


Прошу прощения, но использование и применение это совершенно определённые понятия.
Применение подразумевает поражение цели, использование же нет.
Karl1
posted 28-5-2012 22:38    
quote:
Originally posted by CyberHunter:

Выстрелил раньше из антика по бумаге, и полный привет. Это свободный оборот?



Наверное всё таки свободный.
Стрелять из него запрещено, так это чтобы повреждений и порчи не было.
Вполне логично ограничен один пункт.
Во других странах- можно. Владелец сам решает сохранить раритет или продолжать использовать.
С репликами проще. Их не жалко и не предусмотренна ответственность за порчу/износ.
Касательно самой стрельбы: да, есть двусмысленность. В тирах могут быть правила типа, " разрешается стрелять только из зарегистрированного оружия".
Сталкивался с подобным. Но ведь с пневматики стрелять в тире можно, а она не регистрируется.
В чём разница? Аналогия полная.
Не затрагивая проблему расходников.
А вот с охотой. У нас можно охотиться только с зарегистрированным оружием.
С пневматикой- нельзя. Тут без вариантов.
Rocki_one
posted 28-5-2012 23:08    
quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:
С какой целью интересуешься?

Прицениваюсь

Kordhard
posted 30-5-2012 02:38    
Охота с пневматикой запрещена исходя из соображений тех же подранков. Пневматика для охоты слишком слабая. Про дульнозарядки такого никто не скажет.
С уважением.
kramm
posted 30-5-2012 18:28    
Господа, все таки когда уже можно будет свободно купить что-нибудь такое http://www.possibleshop.com/rifle-kit.html ?
Kordhard
posted 30-5-2012 21:52    
Не раньше, чем пройдт 3-е чтение и такие фузеи начнут сертифицировать и завозить. Мой прогноз - осень.
Zhelezniy_Felix
posted 1-6-2012 18:03    
текст к третьему чтению перевыложили
Hakon555
posted 1-6-2012 23:45    
Я так понял, что оружие придётся сертифицировать в мин культуры. А если покупать набор для сборки типа этого http://www.possibleshop.com/rifle-kit.html , то как его сертифицировать?
  всего страниц: 15 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13  14  15 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  То, о чём так давно говорили большевики, свершилось. (С) ( 11 )
guns.ru home