Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
ружейный замок готовый и в процессе изготовления ! ( 19 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 21 : 123...161718192021
Автор
Тема: ружейный замок готовый и в процессе изготовления !
Necromonger
20-12-2011 13:00 Necromonger первое сообщение в теме:
или както вечером делать было нечего !!!!!!!!! строго не судите ! но советы и критику приму !!!
click for enlarge 1920 X 1440 652,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 651,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 641,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 560,2 Kb picture

edit log

Mc Duck
27-4-2017 18:09 Mc Duck
quote:
Изначально написано эмден:

речь идет о том что казенный винт мог быть и другой конструкции
а не только той что известна вам,были и без хвостовика винты.

Были винты без хвостовика не спорю, а вот стволов с хвостами видеть не доводилось...

А тут хвостовик явно "растёт" от ствола.

эмден
27-4-2017 18:37 эмден
quote:
Изначально написано Mc Duck:

Были винты без хвостовика не спорю, а вот стволов с хвостами видеть не доводилось...

А тут хвостовик явно "растёт" от ствола.



в 17 веке нормативов не было,каждая мастерская делала как считала
нужным,хвостовик мог быть как одна из точек крепления ствола к прикладу.


Mc Duck
27-4-2017 20:07 Mc Duck
quote:
Изначально написано эмден:


в 17 веке нормативов не было,каждая мастерская делала как считала
нужным,хвостовик мог быть как одна из точек крепления ствола к прикладу.

Бред какой то несёте, хвостовик казённого винта естественно был одной из точек крепления ствола к ложе. Но хвостовик казённого винта, на то и хвостовик казённого винта, чтобы быть сделанным с ним единым целым. На художествах данного ЗД скульптора хвостовик казённого винта живёт отдельной жизнью от казённого винта. Вот о чём речь... человек рисовал не понимая, что он рисует.

Banzik
27-4-2017 21:40 Banzik
quote:
Originally posted by Mc Duck:

Вот о чём речь... человек рисовал не понимая, что он рисует.


Похоже на то... Нарисовать казённый винт отдельно от его хвостовика, представив оный в виде продолжения стенки ствола! М-да, уж! Рисунок только дезинформирует потенциальных реконструкторов.
Меня вот другое малость интересует. Сама конструкция этого узла мне известна и вопросов не вызывает. Мне вот непонятно, как технологически рассверлить запальное отверстие на конус изнутри канала ствола??? Какая приспособа нужна и как это осуществить? Для чего это сделано, вполне понятно: как можно больше пороху "приливалось" к полке. "Но как, Холмс!" (с)
click for enlarge 925 X 763 46.7 Kb

edit log

эмден
27-4-2017 22:02 эмден
quote:
Изначально написано Mc Duck:

Бред какой то несёте, хвостовик казённого винта естественно был одной из точек крепления ствола к ложе. Но хвостовик казённого винта, на то и хвостовик казённого винта, чтобы быть сделанным с ним единым целым. На художествах данного ЗД скульптора хвостовик казённого винта живёт отдельной жизнью от казённого винта. Вот о чём речь... человек рисовал не понимая, что он рисует.

нет никакой разницы имеет казенный винт хвостовик
или нет,в прикладе ему все равно деваться некуда,не раскрутиться.
как и ствол мог крепится разными способами,в том числе и с помощью хвостовика,мушкет от этого ничего не потеряет и не приобретет.

Mc Duck
27-4-2017 22:43 Mc Duck
quote:
Изначально написано эмден:

нет никакой разницы имеет казенный винт хвостовик
или нет,в прикладе ему все равно деваться некуда,не раскрутиться.
как и ствол мог крепится разными способами,в том числе и с помощью хвостовика,мушкет от этого ничего не потеряет и не приобретет.

Больше вопросов к вам не имею... вы не понимаете предмет о котором говорите... разговаривать с вами бесполезно.

эмден
27-4-2017 22:58 эмден
quote:
Изначально написано Mc Duck:

Больше вопросов к вам не имею... вы не понимаете предмет о котором говорите... разговаривать с вами бесполезно.

то-то я вижу вы большой "специалист",интеллект так и брызжет.

Banzik
28-4-2017 06:03 Banzik
quote:
Originally posted by эмден:

нет никакой разницы имеет казенный винт хвостовик
или нет,в прикладе ему все равно деваться некуда,не раскрутиться.


Да будет Вам велек изобретать! Всё уже придумано до нас. На самом деле, ведь ясно как день, что это казённый винт имел хвостовик, а ствол в казне просто отрезан ровно и никаких продолжений не имел. См. рис., который я привёл как пример. Примите как данность.
Предлагаю лучше обсудить мой вопрос.
quote:
Originally posted by Banzik:

Мне вот непонятно, как технологически рассверлить запальное отверстие на конус изнутри канала ствола??? Какая приспособа нужна и как это осуществить? Для чего это сделано, вполне понятно: как можно больше пороху "приливалось" к полке


----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

edit log

Mc Duck
28-4-2017 10:03 Mc Duck
Как сверлили тогда я не возьмусь утверждать, а сейчас такой конус можно сделать просто - электро эрозией! Делаешь загнутый электрод с конусом на конце и прожигаешь изнутри, со стороны казённика.
Banzik
28-4-2017 10:26 Banzik
quote:
Originally posted by Mc Duck:

Как сверлили тогда я не возьмусь утверждать,


Вот и интересен сей момент.
quote:
а сейчас такой конус можно сделать просто - электро эрозией! Делаешь загнутый электрод с конусом на конце и прожигаешь изнутри, со стороны казённика.

Чот не выглядит это просто! Лично для мну, во всяком случае.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mc Duck
28-4-2017 10:45 Mc Duck
quote:
Изначально написано Banzik:

Чот не выглядит это просто! Лично для мну, во всяком случае.

На ютубе роликов про электро электро эрозионные супер дрели полно...


По старинному варианту - может их вытравливали? Опять же со стороны канала ствола... долго конечно... но отверстие получится точно коническим или так - сверлим обычное отверстие, потом нагреваем ствол и со стороны казённика забиваем конический штырь для формирования правильной формы...

Banzik
28-4-2017 10:58 Banzik
quote:
Originally posted by Mc Duck:

На ютубе роликов про электро электро эрозионные супер дрели полно..


Я по-английски только со словарем.
quote:
Originally posted by Mc Duck:

По старинному варианту - может их вытравливали?


Всё может! А всё же, может, иные знатоки что знают...

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

эмден
29-4-2017 19:04 эмден
думаю сверлили отверстие а потом расширяли его конусной ручной фрезой изнутри, благо отверстие недалеко от казенного среза ствола.

вот что-то похожее было только изогнутое буквой Г,и размером поменьше.

click for enlarge 1918 X 804 137.5 Kb

с таким вот наконечником.
126 x 266

edit log

Banzik
30-4-2017 04:59 Banzik
quote:
Originally posted by эмден:

вот что-то похожее было только изогнутое буквой Г,и размером поменьше.


Первое же, о чём я подумал, тоже была ручная фреза с Г-образным штоком. Но, поразмыслив, отмёл эту мысль, т.к. в этом случае всё равно рабочий угол останется слишком малым из-за ограниченности стенками ствола. Потом, если фреза не будет проворачиваться на 360 град., то полноценного конуса не получить, приподнятый режущей кромкой металл не будет сниматься и получится нечто вроде его "наволакивания" на одну сторону, куда его будет сдвигать инструмент.
Лично мне, кажется, что это было нечто вроде фрезочки с коротким штоком с, типа, шкивом на его конце, и помещённая в кондуктор, имеющий наружный диаметр по стволу. Фреза внутри его подпружиненна,чтобы давить на обрабатываемую поверхность, а через шкив получает вращение снаружи.
Сложновато я конечно замутил, но ничего более простого и оригинального на ум пока не приходит.
Единственное - фреза с обратным конусом и тонким штоком, проходящим ч/з затравочное отверстие изнутри и выходящее наружу, где будучи зажатой в цанговый зажим, получает вращение.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

greyhaired
3-5-2017 09:42 greyhaired
quote:
Единственное - фреза с обратным конусом и тонким штоком, проходящим ч/з затравочное

И Вы совершенно правы. Когда этот вопрос меня заинтересовал, я сделал обратную фрезу с хвостовиком 2мм под диаметр запального отверстия из обычного зубоврачевного бура.
При калибре трубы 18мм и толщине стенки казенника 6мм фреза вставляется изнутри и хвостовик выходит наружу миллиметров на 7. Обычной дрелью конус с основанием 5мм изнутри делается за несколько минут.

Banzik
3-5-2017 16:14 Banzik
quote:
Originally posted by greyhaired:

И Вы совершенно правы


О, хвала Аллаху, хоть один сочувствующий нашёлся!
quote:
я сделал обратную фрезу с хвостовиком

Секретиком не поделитесь, как?
quote:
2мм под диаметр запального отверстия
Не великовато? Я полагал, не более 1,5 мм.
Spiridonov
3-5-2017 16:18 Spiridonov
quote:
Изначально написано Banzik:
Не великовато? Я полагал, не более 1,5 мм.

На австрийских кремневых ружьях по 4 или 5 мм были :-)
click for enlarge 1205 X 1280  86.8 Kb

edit log

greyhaired
3-5-2017 19:10 greyhaired
quote:

3-5-2017 16:14

Banzik


quote:Originally posted by greyhaired:И Вы совершенно правыО, хвала Аллаху, хоть один сочувствующий нашёлся! quote: я сделал обратную фрезу с хвостовикомСекретиком не поделитесь, как?


greyhaired
3-5-2017 19:31 greyhaired
quote:
Секретиком не поделитесь, как?

Элементарно, Ватсон. Видите ли, у меня в мастерской и токарный и фрезерный и термичка. Зубной бор имеет хвостовик 2,3 мм. Отпускаем бор со сферической головкой при 850 град, обтачиваем хвостовик до 1.9, сошлифовываем часть сферы, закаливаем в масле от 820 град. работаем.
Проблема может быть в том, что крупные зубные сферические боры (выше 2,6 мм)- редкость. Но в продаже есть борфрезы сферические с головкой 5мм. там хвостовик 6 мм, но проточить хвостовик после отпуска - нет проблем.

Что касается размера затравочного отверстия, обращаемся к Гогелю, стр. 50. "отверстия 0.08 - 0.1 дюйма" т.е 2- 2,5 мм

edit log

Banzik
4-5-2017 03:30 Banzik
quote:
Originally posted by greyhaired:

Видите ли, у меня в мастерской и токарный и фрезерный и термичка.


Завидую по хорошему! Лично я не могу похвастать допуском к такому шикарному станочному парку.
quote:
Зубной бор имеет хвостовик 2,3 мм. Отпускаем бор со сферической головкой при 850 град, обтачиваем хвостовик до 1.9, сошлифовываем часть сферы, закаливаем в масле от 820 град. работаем.

Премного благодарен за "секретик"! Но, если Вам такое по плечу, то не могли бы Вы в качестве шефского вспомошествования изготовить парочку таких фрез для бедного форумянина? Заранее благодарен и компенсацию расходов + личное премирование гарантирую!

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

всего страниц: 21 : 123...161718192021