Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Деталь кремнево-ударного пистолета. Клейма.

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Деталь кремнево-ударного пистолета. Клейма.    (просмотров: 1098)
 версия для печати
Serzh180473
posted 14-12-2011 20:52    
Уважаемые знатоки.
Имеется вот такая гайка-накладка. Обсуждалась на Райберте: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=206965
Прошу опознать клейма. Интернет и Гугл мне не помогли.
Заранее благодарен.

osborn
posted 14-12-2011 23:52    
ПМ есть у Маковской, как клеймо на пистолетах выпускавшихся в 50-е годы 18 века.Предположительно.Кто правил в это время?
kot_martovskiy
posted 15-12-2011 19:25    
Дочурка петра тогда правила, На вензеле ни буквы на её имя похожей нет
100 x 152
Calex
posted 15-12-2011 23:51    
Общеизвестно, что императорским вензелем отмечалось армейское оружие.
Не спец в антиквариате не разу, но....

То что видел, было отлито вместе с вензелем. А тут похоже на гравировку.
Это правильно?

kot_martovskiy
posted 16-12-2011 01:25    
это правильно. По крйней мере аутентичное оружие я видел с такими накладками. Может это делалось в преходные между царствованиями периоды, может нет.
Serzh180473
posted 16-12-2011 21:06    
quote:
Originally posted by osborn:

ПМ есть у Маковской



Там нечто среднее между ЛМ и ПМ, но скорее ПМ. Второе - или К, или Н. Вензель вырезан штихелем.
Что такое Маковская?
Всем ответившим благодарен за интерес к теме, но пока вопрос отсается не раскрытым. Интересуют все мнения.
osborn
posted 17-12-2011 00:03    
Л.К. Маковская старший научный сотрудник Питерского музея артилерии,книга "Ручное огнестрельное оружие русской армии конца 14-18 веков". Есть в инете.
Serzh180473
posted 18-12-2011 15:02    
osborn - спасибо. Но там, наверное, смотреть не стоит? У меня - начало 19 века.
osborn
posted 19-12-2011 03:34    
quote:
У меня - начало 19 века

В толковых экспертизах пишут возможно, предположительно, можеть быть..
Я посмотрел внимательнее ПМ клеймо ставилось обычно на ствол. Ищите.
Serzh180473
posted 19-12-2011 21:17    
quote:
Originally posted by osborn:

В толковых экспертизах пишут возможно, предположительно, можеть быть



Зачем экспертиза - время царствования Александра 1 - 1801-1825. Или мы друг друга не поняли?
А по поводу вопроса литье-штихель - возникла мысль. Возможно при смене царствования литые вензеля предидущего императора (императрицы) зашлифовывались и по шлифовке нарезались штихелем вензеля нового императора. Потому и может быть клеймо 18 века на оружии как бы (по вензелю) 19 века. Как Вы думаете?
osborn
posted 21-12-2011 23:36    
Надпись может быть да, а деталь возможно изготовленна ранее.
quote:
время царствования Александра 1 - 1801-1825

kot_martovskiy
posted 22-12-2011 00:44    
quote:
Originally posted by Serzh180473:

Возможно при смене царствования литые вензеля предидущего императора (императрицы) зашлифовывались и по шлифовке нарезались штихелем вензеля нового императора



Я придерживаюсь такого мнения ибо оружия с литым вензелем видел на несколько порядков меньше
q123q
posted 2-1-2012 10:13    
Маковская описывает оружие до конца 18 в.
Здесь обычный медальон на пистолеты и штуцера, на нём вензель правящего Императора. Вензель самый обычный и нанесён самым обычным способом. Только как то уж очень грубо. Они делались не особо аккуратно, но что бы уж так ...
На Вашем вензель Александра I. Один из самых распространённых, так как во время Отечественной войны была изготовлена масса оружия.
Клейма внутри это внутризаводские технологические клейма, могущие обозначать технологические этапы и поставщиков латуни. Более точный ответ на сегодняшний исторический этап дать невозможно.
Этот медальон от пистолета обр. 1809 г.
Стоимость в районе 500-1000 рублей.

По "сошлифовке вензелей". Вензеля на "нового" Императора не переделывались.

edit log

Serzh180473
posted 7-1-2012 13:11    
quote:
Originally posted by q123q:

Этот медальон от пистолета обр. 1809 г.



Откуда такое мнение?
Спасибо за ответ.
q123q
posted 7-1-2012 13:55    
quote:
Originally posted by Serzh180473:

Откуда такое мнение?
Спасибо за ответ.

Именно такие медальоны стоят на пистолях обр. 1809 г. Тут другого мнения просто не существует.

Serzh180473
posted 8-1-2012 13:25    
Интересный у Вас аргумент.
Вот здесь такой же медальйон стоит на совсем другой модели http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=8821 (пост N 19)
Serzh180473
posted 8-1-2012 13:25    
Интересный у Вас аргумент.
Вот здесь такой же медальйон стоит на совсем другой модели http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=8821 (пост N 19)
osborn
posted 9-1-2012 02:41    
[QUOTE][B]Именно такие медальоны стоят на пистолях обр. 1809 г. Тут другого мнения просто не существует.
В декабре 1812 тульский завод получил заказ на 10 000 кавалерийских пистолетов образца 1809 года, срок исполнения "вчера", время как мы все помним напряженое. Само собой, разрешиили использовать старые комплектующие, вплоть от карабинов, приборы и прочее. Главное условие: длина и калибр ствола должен был быть одинаков. Вполне возможно,что подобная история и в нашем случае.И понятно, что и инициалы мог нацарапать какой нибудь подмастерье.
click for enlarge 638 X 878 154,2 Kb picture

edit log

новая тема  Post A Reply следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Деталь кремнево-ударного пистолета. Клейма.
guns.ru home