Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Как заряжали патронами в 19 веке ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Как заряжали патронами в 19 веке    (просмотров: 2708)
 версия для печати
aaa2277
posted 20-2-2011 17:57    
А подскажите по патронам, в мануалах того времени говорилось, что ильзу аккуратно размять высыпая порох, а затем патрон из которого высыпан порох вложить пулею вниз и забить шомполом. То есть остатками гильзы пуля пыживалась сверху?
Banzik
posted 20-2-2011 20:00    
Пуля в бумажной оболочке (картузе) сама является и пыжом и снарядом одновременно.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Karl1
posted 20-2-2011 20:42    
quote:
Originally posted by aaa2277:

ильзу аккуратно размять высыпая порох,



Некогда было аккуратно разминать.
Давали команду: "Скуси патрон"
Пуля откусывалась зубами и порох из патрона сыпали на полку и в ствол.
"откушенная" пуля тоже отправлялась в ствол.
Поэтому в армию без передних зубов рекрутов не брали.
aaa2277
posted 21-2-2011 07:54    
quote:
Originally posted by Karl1:

Некогда было аккуратно разминать.
Давали команду: "Скуси патрон"
Пуля откусывалась зубами и порох из патрона сыпали на полку и в ствол.
"откушенная" пуля тоже отправлялась в ствол.
Поэтому в армию без передних зубов рекрутов не брали.

У Фёдорова написано, что именно разминали. Скусывали, сыпали на полку, затем разминая в ствол.

aaa2277
posted 21-2-2011 07:55    
quote:
Originally posted by Banzik:
Пуля в бумажной оболочке (картузе) сама является и пыжом и снарядом одновременно.


Так получается, что большая часть бумаги перед пулей и именно она запыжёвывалась сверху.

Calex
posted 21-2-2011 13:11    
quote:
Originally posted by aaa2277:

Так получается, что большая часть бумаги перед пулей и именно она запыжёвывалась сверху.



Если речь о гладкоствольных мушкетах. Иначе пуля просто из ствола выкатится ...
Karl1
posted 21-2-2011 15:40    
quote:
Originally posted by aaa2277:

Скусывали, сыпали на полку, затем разминая в ствол.



Это уже немного другое дело. Я было подумал, что целый патрон разворачивался и разминался.
Недавно по дискавере передача была об оружии той эпохи.
Утверждалось, что из нарезного капсульного мушкета делали в минуту до шести выстрелов патронами с пулей минье.
Не знаю...
Это очень быстро. Правда, там пыжевать не надо.
Наверное имелось в виду залпов, когда один стреляет, а другой заряжает.
Я только четыре за три минуты успел. Правда не патронами и пуля не минье и не мушкет.
Banzik
posted 21-2-2011 19:31    
Сам я вот до чего дошёл! Если не спеша ссыпАть заряд в ствол, то при лёгком разминании патрона в этом процессе, порох ссыпается из картуза весь до зёрнышка, что, конечно же хорошо. Но при этом никогда 6 выстрелов в минуту не сделать - долго! Если нужна скорость, то после закрытия полки ставишь ружьё прикладом на землю и просто вставляешь весь патрон в ствол пулей кверху, откусанным донцем вниз и прибиваешь его шомполом до конца (на шомполе есть контрольная метка). Ударов шомполом будет несколько, зависит от загрязнённости нагаром от предыдущих выстрелов. Так вот, камрады, в процессе прибивания, когда открытый картуз скользит к казённику весь заряд ТАК И ТАК ссыпется вниз, т.е. в камору. Проверено!
Ещё один нюансик! Откусывать надо всю свободную, загнутую часть картуза до линии загибки и тогда будет щастье!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
posted 21-2-2011 19:35    
http://forum.guns.ru/forummessage/150/245872.html
Здесь всё уже говорилось!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Karl1
posted 21-2-2011 20:25    
quote:
Originally posted by Banzik:

Откусывать надо всю свободную, загнутую часть картуза до линии загибки и тогда будет щастье!



Вот оно что!
Не знаю, откуда я взял, что скусывать надо пулю.
Calex
posted 21-2-2011 20:34    
quote:
Originally posted by Karl1:

Не знаю, откуда я взял, что скусывать надо пулю.




Из фильма о стрелке Шарпе может быть. Там именно так показано.
Но как изменение уставного способа для скоростной стрельбы из гладкого мушкета по наступающей кавалерии.
Если смотреть в хорошеи переводе, то всё логично, в кадрах когда он показывает эти приёмы роте Эссекского полка ...

edit log

Banzik
posted 21-2-2011 20:43    
quote:
Originally posted by Banzik:

Откусывать надо всю свободную, загнутую часть картуза до линии загибки



-Оборвал зубами, для удобства отрыва линия загибки предварительно хорошо проглаживается;
-Отсыпал на полку, много не надо, половину желобка наполнил и достаточно;
-Закрыл полку;
-Зажал двумя пальцами оборванный свободный конец картуза (после отсыпки место появляется);
-
quote:
Originally posted by Banzik:

и просто вставляешь весь патрон в ствол пулей кверху, откусанным донцем вниз и прибиваешь его шомполом до конца



Вот, как-то так. А вообще, просто всё как апельсин!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

edit log

Karl1
posted 21-2-2011 20:46    
Может быть, хотя я не очень доверяю художественным фильмам.
Глядя на патроны середины 19 века:
http://www.acwbullets.com/civil_war_cartridges.htm
видно, что некоторые пули обмотаны бумагой и шпагатом. Логично ее откусить и вместе с оставшейся на ней бумагой засунуть в ствол.
С коническими вообще не понятно.
Их что, разворачивали из бумажки?
Banzik
posted 21-2-2011 21:07    
quote:
Originally posted by Calex:

Из фильма о стрелке Шарпе скорее всего. Там именно так показано.



Так-с точно! Шарп умышленно нарушает устав, считая, что так будет быстрее. Хотя сам не вижу сокращения времени на заряжание, за счёт уменьшения действий хотя бы на одну операцию. Наоборот, на одну манипуляцию увеличивается! Заряд всё равно же надо высыпать в ствол, а затем откусанную пулю "вплюнуть" в ствол. А если откусить донце, то после насыпки затравки, операция засыпки заряда и вталкивание пули сливаются в одну, всё это отправляется в ствол одним движением руки.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

edit log

aaa2277
posted 21-2-2011 22:14    
quote:
Originally posted by Banzik:
Сам я вот до чего дошёл! Если не спеша ссыпАть заряд в ствол, то при лёгком разминании патрона в этом процессе, порох ссыпается из картуза весь до зёрнышка, что, конечно же хорошо. Но при этом никогда 6 выстрелов в минуту не сделать - долго! Если нужна скорость, то после закрытия полки ставишь ружьё прикладом на землю и просто вставляешь весь патрон в ствол пулей кверху, откусанным донцем вниз и прибиваешь его шомполом до конца (на шомполе есть контрольная метка). Ударов шомполом будет несколько, зависит от загрязнённости нагаром от предыдущих выстрелов. Так вот, камрады, в процессе прибивания, когда открытый картуз скользит к казённику весь заряд ТАК И ТАК ссыпется вниз, т.е. в камору. Проверено!
Ещё один нюансик! Откусывать надо всю свободную, загнутую часть картуза до линии загибки и тогда будет щастье!


Только пулей вниз, а обкусанным концом наверх. Так пишут в наставлениях 19 века.

Мэкс
posted 10-3-2011 14:04    
quote:
6 выстрелов в минуту не сделать - долго!

Вот на скорость реконструкторы струляют, 3 выстрела в 46 секунд:


------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

edit log

Banzik
posted 10-3-2011 20:44    
quote:
Originally posted by aaa2277:

Так пишут в наставлениях 19 века.



Пожалуйста, ссылку на источник!
quote:
Originally posted by Мэкс:

реконструкторы струляют



Прошу обратить внимание, на любезно выложенном Мэксом видео скусанный патрон
quote:
Originally posted by Banzik:

вставляешь весь патрон в ствол пулей кверху, откусанным донцем вниз и прибиваешь его шомполом до конца



------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Calex
posted 10-3-2011 20:52    
quote:
Originally posted by Banzik:

Originally posted by aaa2277: Так пишут в наставлениях 19 века.Пожалуйста, ссылку на источник!



А что, тогда уже был интернет?
Banzik
posted 10-3-2011 20:59    
Щас в тырнете навалом сканов разных исторических книг и документов.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Ветеран
posted 11-3-2011 14:58    
quote:
Originally posted by Мэкс:

Вот на скорость реконструкторы струляют, 3 выстрела в 46 секунд:




без пули. в белый свет, как в копеечку.

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Как заряжали патронами в 19 веке ( 1 )
guns.ru home