Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  укучнители для шомпольных ружей ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   укучнители для шомпольных ружей    (просмотров: 2363)
 версия для печати
Banzik
posted 5-3-2010 07:11    
Зер гут! Ну, а если действительно применить полиэтиленовый пыж-контейнер? И заряжать удобно и носить навески дроби, укупорив её пыжом. Как считаете, коллеги? ИМХО не совсем аутотентично, но...

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Lat.(izvinite) strelok
posted 5-3-2010 08:26    
quote:
Originally posted by Banzik:

не совсем аутотентично,



и даже не мототентично
А нам ли не пофиг?
ЯРЛ
posted 5-3-2010 10:03    
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Возможно я чайник


вполне возможно
С ув.



Глубокоуважаемые господа! Пояснте пожалуйста, а какая разница в осыпе дроби при стрельбе на 36м. из: чока, получока и четверть чока? И вообще что даёт чок и чоки? Почему не принято стрелять цилиндром? С глубоким уважением.
PS.Я тут както видел в оружейном магазине симпотный импорт с рекламными семью сменными чоками! Этож сколько вагонов патронов нужно одной серии чтоб понять чем отличаются выстрелы.
Necromonger
posted 5-3-2010 10:35    
quote:
и даже не мототентично

quote:
А нам ли не пофиг?


комуто может и пофиг , но большинству я думаю интереснее по старинке в этом собстно и есть вся прелесть !!!!!

Karl1
posted 5-3-2010 14:04    
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Почему не принято стрелять цилиндром?



Потому что хорошие цилиндры встречаются гораздо реже хороших чеков.
Banzik
posted 5-3-2010 15:07    
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Пояснте пожалуйста



Блин, есть у меня хорошая брошюрка Мартино "Бой ружей дробью", жалко сканера нет, можно было бы выложить картинки, из которых всё становится ясным. Ну, в общем если ствол цилиндр, то дробовой сноп при покидании ствола выглядит как каплевидный лепесток, ну разумеется в плоском изображении и чем дальше от ствола, тем больше расширение лепестка, дробинки расходятся и при подлёте к мишени на пристрелочную дистанцию (35 м) в центр мишени попадают считанные единицы дробин. Убойный круг получается широкий, но расположен недалеко. При чоке этот "лепесток" сужается в поперечнике и вытягивается в длину и в "яблоко" приходит теперь уже больше дробинок и убойный круг сужается, но располагается дальше. И т. д., короче, чем "строже" чок, тем дальнобойнее стрельба и наоборот. Вот и при разных видах охот существуют разные задачи и стволы с различной сверловкой. Например, французы, большие любители охоты в лесу на зимующих вальдшнепов, так для этой цели у них есть специальные "вальдшнепинные" ружья с очень короткими стволами, сверловкой раструб и имеющие к тому же винтовые нарезы, для более интенсивного разброса дроби, т. к. вальдшнеп всегда взлетает внезапно из под ног и стремится быстро скрыться из виду, поэтому и нужно очень разворотистое ружьё с широкой осыпью для стрельбы накоротке. Но существует ещё одна проблема. Дело в том, что строгие чоки дают более качественную и равномерную осыпь, только мелкими номерами дроби, которыми не стреляют на предельные дистанции, а слабые чоки дают лучший бой крупными номерами, которые не нужны накоротке.
Вот такие умные вещи есть в этой книжке, написанной по результатам исследований ген. Журнэ, Изметинского, Шишкина и Блюма. Прошу прощения, если утомил!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

edit log

Евстафий
posted 5-3-2010 17:46    
испытал стрельбой с крахмалом, никаких измененийне увидел
mirage-2
posted 5-3-2010 17:49    
quote:
Originally posted by Евстафий:

испытал стрельбой с крахмалом, никаких измененийне увидел



Наверное потому, что дробь забыли засыпать....
Евстафий
posted 5-3-2010 17:58    
И всё же дробь я заряжал толь чуточку менее
Banzik
posted 6-3-2010 21:35    
quote:
Originally posted by Евстафий:

испытал стрельбой с крахмалом, никаких измененийне увидел



По стодольной мишени стреляли или по шестьнадцати?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Karl1
posted 6-3-2010 21:42    
Видел в каком то журнале еще один интересный "укучнитель" для дробовика, но журнала не нашел, это было лет 25 и три переезда назад.
С виду- медная сфера из двух половинок, каждая сфера с петельками. Сферы соединены между собой толстой проволокой, которая проходит через ее центр.
В общем- они надеты на эту проволоку, как кусок шашлыка на вертел.
На заднем конце проволоки пыж. Внутри сферы - дробь.
Фактически это шрапнелька.
Вылетая из ствола вся конструкция движется вперед как пуля, пыж тормизится, вытягивает проволоку из петель, сфера раскрывается и пожалуйста: дробь начинает свободный полет в N метрах от дульного среза.
Подозреваю, что точность будет никакая, столь сложная конструкция может отклониться куда угодно, пока летит в сборе.
mirage-2
posted 6-3-2010 21:45    
Что-то похожее было у моряков для пушек, для нанесения урона мачтам и такелажу.
Banzik
posted 6-3-2010 21:56    
quote:
Originally posted by Karl1:

Видел в каком то журнале еще один интересный "укучнитель" для дробовика



У того же Маркевича, в его фундаментальном труде по исследованию истории развития оружия описаны многие подобные изобретения в этой области, но ни одно из них не получило продолжения по разным причинам и в конце-концов остановились на чоках.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Karl1
posted 6-3-2010 23:19    
quote:
Originally posted by mirage-2:
Что-то похожее было у моряков для пушек, для нанесения урона мачтам и такелажу.

Да, только , насколько я понимаю, половинки ядер, связанные цепью были не полые и ничем не фиксировались первоночально.
quote:
Originally posted by Banzik:

....многие подобные изобретения в этой области, но ни одно из них не получило продолжения по разным причинам и в конце-концов остановились на чоках.



Побеждает почти всегда простота и рациональность.
А виденная мной шрапнелька преднозначалась для стрельбы на "сверхдальние" для дроби расстояния.
Тоже не прижилось. Цена наверняка была большой. Изготовить из меди две полые полусферы с петельками-ушками, стержень с пыжом наверное не дешево.
И никакой ганантии, что сработает А если сработает, то неизвестно на каком расстоянии и как далеко в сторону отклонится.
Евстафий
posted 7-3-2010 05:13    
По стодольной мишени стреляли или по шестьнадцати?

По стодольной

Banzik
posted 7-3-2010 09:08    
quote:
Originally posted by Karl1:

И никакой ганантии, что сработает А если сработает, то неизвестно на каком расстоянии и как далеко в сторону отклонится.



Да-да! Одной из причин отказа во многих случаях была указана именно низкая стабильность боя. Была ещё подобная же система, когда контейнер состоял из жестяного полого цилиндра, рассечённого вдоль на половинки и которые соединялись обмотанной снаружи свободной ниткой и которая, в свою очередь имела на конце войлочный пыж. Его досылали на порох, потом шёл смотанный контейнер с дробью. После покидания ствола пыж тормозился и нитка, разматываясь сходила с контейнера, освобождая его половинки. Короче, люди, озабоченные проблемой повышения дальности боя дробовиков, очень много поработали по этой теме и предлагали множество различных вариантов.
А Вы, Евстафий, только не подумайте что учу, но только для удобства, после того, как выделите цитату, не вставляйте её в окно ответа, а просто нажимайте на букву "Ц" в левом нижнем углу поста цитируемого участника. А то так не очень видно где цитата, а где Ваш коммент. Извинте, если это просто тех. неполадки. С ув...

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Евстафий
posted 10-3-2010 16:09    
quote:
Originally posted by Banzik:

А Вы, Евстафий, только не подумайте что учу, но только для удобства, после того, как выделите цитату, не вставляйте её в окно ответа, а просто нажимайте на букву "Ц" в левом нижнем углу поста цитируемого участника. А то так не очень видно где цитата, а где Ваш коммент. Извинте, если это просто тех. неполадки. С ув...



Спасибо, не знал. благодарен страшно, низкий вам поклон
Banzik
posted 10-3-2010 16:31    
Рад, если помог!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Евстафий
posted 13-3-2010 17:15    
Кстати ,where is моя тема про капсюльный замок?
vowan
posted 15-3-2010 15:27    
Как практик, использующий на охоте шомпольные двухстволки (у меня их три: 20, 16 и 10 кл), считаю наилучшим способом обеспечивать кучность и резкость:
1. Использовать заряды и снаряды по калибру и весу ружья ( книга Tir des Fusils de Chasse)
2. Использовать правильные пыжевые наборы (описаны там же). На порох и под дробь обязательно класть картонные прокладки. Запыживать дробь - пластмассовым пыжом для дроби к металлическим гильзам (в виде пиалы).
3. Не использовать силу при запыжевывании пороха (не колотить им о пыжи).

Удачныхъ ВыстрЪловъ!

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  укучнители для шомпольных ружей ( 2 )
guns.ru home