Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Реплика гусарского мушкетона мод. 1786 года. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Реплика гусарского мушкетона мод. 1786 года.
Banzik
4-5-2009 10:36 Banzik
Вот, Уважаемые господа, получил недавно по почте и растаможил данное изделие от Davide Pedersoli. Пришлось, правда, ехать в Белокаменную т.к. по телефону на Варшавке 37 мне сказали, что по России пересылка оружия почтой запрещена и на мои доводы, что это МПО и на просьбы выслать под таможенным контролем по адресу таможенники почему-то, а не почтовики отвечали неизменно отказом и предлагали явиться лично с разрешительными бумажками на международный почтампт в Москве. Хочу поделиться радостью с Вами, уважаемые коллеги, и выслушать мнения.
click for enlarge 912 X 684 74,1 Kb picture
click for enlarge 912 X 684 95,2 Kb picture
click for enlarge 912 X 684 101,4 Kb picture
click for enlarge 912 X 684 101,4 Kb picture
click for enlarge 912 X 684 104,4 Kb picture
click for enlarge 912 X 684 54,3 Kb picture
click for enlarge 912 X 684 101,4 Kb picture
click for enlarge 912 X 684 92,1 Kb picture

edit log

Dim22
4-5-2009 18:37 Dim22
Да какие мнения, если такого в руках не держалось! Капсюльники - это да!
Может и мне такое заиметь? Тогда у тебя совета спрашивать буду! Калибр 17,5 мм? Гладкоствол? Что за пуля тогда, или картечью шмалять будешь?
Banzik
5-5-2009 06:03 Banzik
Да, гладкоствол! Ну, и соответственно получается, что пуля -шарик или любая из имеющихся в продаже для охотничьих гладкоствольных ружей, лишь бы размеры соответствовали, что само по себе сомнительно т.к. 17,5 мм это ни 12-му, ни 16-му не соответствует, скорее экзотический 14-й. Обыкновенный шарик, думается, все-таки будет антуражнее. А дробь и картечь - это пожалуйста, любые подойдут.
Nekromanger
6-5-2009 18:24 Nekromanger
на учет в ЛРО ставили?
Banzik
6-5-2009 21:13 Banzik
Ну да! Отдал корешок разрешения, на следующей неделе обещали выдать документ. Сертифицировать его пока не намерен, есть лицензия коллекционера, может в будущем заморочусь, пока не знаю.
Nekromanger
6-5-2009 22:26 Nekromanger
quote:
Ну да! Отдал корешок разрешения, на следующей неделе обещали выдать документ.

отличный девайс! я всеже взял капсульник и нарезной.
KoCMoHaBT
6-5-2009 22:50 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by Banzik:

Ну да! Отдал корешок разрешения, на следующей неделе обещали выдать документ.


Странно, а мне в местном ЛРО сказали, что нельзя. Там должен быть сертификат соответствия какой-то, а реплики их не имеют. И ещё есть заморочка с основными частями оружия.
Nekromanger
7-5-2009 00:51 Nekromanger
quote:
И ещё есть заморочка с основными частями оружия.

не только, например еще отстрел для гильзотеки нарезного дульнозаряда !!!
Banzik
7-5-2009 07:08 Banzik
Ну, мне проще! Я, как коллекционер освобождаюсь от сертификации. Хотя, нарезной дульнозаряд ещё могу понять, там хоть и гильзы нет, но есть пуля со следами нарезов. А вот гладкоствольный дульнозаряд вообще никаких идентификационных признаков не имеет. Я так понимаю, что сертификаторы должны убедиться в наличии соответствующих испытательных клейм, Европейские клейма нашими признаются. Если стоят неизвестные клейма или их нет вообще, то, по идее, должен быть проведён испытательный отстрел с последующим нанесением соответствующих клейм и всё, разумеется, не бесплатно!
Крот Кротович
7-5-2009 17:19 Крот Кротович
quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Странно, а мне в местном ЛРО сказали, что нельзя. Там должен быть сертификат соответствия какой-то, а реплики их не имеют. И ещё есть заморочка с основными частями оружия.

Вас обманули. Во первых можно по лицензии коллекционера.
Во вторых у реплик есть сертификаты
https://forum.guns.ru/forummessage/150/443751.html
И вот с таким сертификатом можно по обычной охотничьей лицензии.

В России сертификаты есть на все что хотя бы похоже на оружие, не говоря уже о самом оружии.

edit log

ЯРЛ
8-5-2009 16:39 ЯРЛ
Калибр 17.5 мм. это круглая пуля 16 калибра обмотанная кусочком промасленной кожи. Сразу на порох, пыж не нужен.
Крот Кротович
8-5-2009 19:08 Крот Кротович
quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Калибр 17.5 мм. это круглая пуля 16 калибра обмотанная кусочком промасленной кожи. Сразу на порох, пыж не нужен.

Ну вы сейчас насоветывете. Для мушкетов использовались бумажные патроны. Отсюда и вытекает способ зарядки. Никакой там кожи не нужно, это не Кентукки.

ЯРЛ
8-5-2009 23:25 ЯРЛ
Причём тут Кентуки, это французский способ заряжания. Более длительный чем английский бумажным патроном, но пуля идёт лучше и ствол не засвинцовывается.
Крот Кротович
8-5-2009 23:51 Крот Кротович
quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Причём тут Кентуки, это французский способ заряжания. Более длительный чем английский бумажным патроном, но пуля идёт лучше и ствол не засвинцовывается.

Вы уже как-то хохмили на эту тему. Не будем продолжать.

А вообще если Вам так нравится стрельба с пачем, предложили бы более реальный способ. Не КОЖА промасленная, а ХЛОПКОВЫЙ ПАЧ. Ну кто Вам кожу на пятаки рубить будет, а потом ее промасливать.

Крот Кротович
9-5-2009 18:23 Крот Кротович
Вот перевод фрагмента статьи (кстати французской) о стрельбе из мушкета образца 1777 года. Я ее нашел по ссылки с этого сайта, но уже не помню где. Статья называется "Mise en œuvre du Fusil à silex modèle 1777"

Вот оригинальный текст:

La balle :

Calibre 17.5 mm.

Coulée avec un moule Lynx 17.2 mm, trouvé chez "le Hussard" Réf. 917414.

La bourre :

Bourre grasse de calibre 16 ou 12 retaillée, ou une bonne dose de couscous
Le calepin :

En guise de calepin j'utilise du tissu gras, découpé à l'emporte pièce en disque de 4 cm de diamètre ; collé sur la bourre, ça simplifie bien le chargement.

La poudre :

J'utilise de la poudre noire de chasse, quelques fois la poudre à mousquet, j'ai aussi essayé la PNF2, la poudre de chasse me convient mieux, pour le bassinet je prends la PNF4, la mise à feu est plus rapide.

3.5 à 4 grammes dans le canon, avec 4 grammes le groupement est meilleur, avec 5 grammes aussi, au-delà j'ai pas essayé.

1 à 1.2 gramme dans le bassinet.
Instrument de visée :

Un simple guidon (sur mon fusil il n'est pas dans l'axe du canon), on assure la visée comme sur un fusil de chasse.Obligatoire

les lunettes de protection, pour éviter les éclats de silex et de poudre enflammée.


Le chargement moderne :

Positionner le chien sur le premier cran.
Ouvrir le bassinet et placer une épinglette (gros fil de cuivre) dans la lumière, ainsi la poudre versée dans le canon ne sortira pas par la lumière.
Rabattre la batterie pour bloquer l'épinglette.
Verser une dose de poudre dans le canon.
Introduire une bourre grasse de calibre 16 ou 12 retaillée, ou du couscous.
Le calepin sur la bourre.
La balle sur le calepin.
Avec le pouce enfoncer le tout, puis avec la baguette pousser tout au fond du canon.
Tasser légèrement d'un ou deux coups de baguette. (J'ai fais un repère sur la baguette, ce qui me permet d'avoir un tassement à peu près identique pour chaque chargement).
Enlever l'épinglette.

Verser environ 1 gramme de poudre PNF4 dans le bassinet.
Rabattre la batterie.
Positionner le chien sur le cran d'armé.

Prêt pour le tir.
Le Chargement à l'ancienne :
C'était une cartouche en parier contenant le plomb et la poudre, à l'origine elle contenait 12 grammes de poudre à canon.
A l'origine la dose de poudre pour le bassinet était incluse dans la cartouche.

Le mandrin :
Confectionner un mandrin en bois (ou autre) au diamètre de la balle.
Ce mandrin sera utilisé pour enrouler le papier, et pour positionner la balle.

Le papier :
Une feuille de papier A4 80 grammes permet de confectionner 4 cartouches.
Pour simplifier la découpe, Je fais le tracé de découpage à l'imprimante, j'imprime plusieurs feuilles.

Avant de mettre la poudre ! .
Graisser la cartouche en la plongeant sur 2 ou 3 cm dans un mélange chaud de paraffine et cire d'abeille.
Après le graissage, mettre la poudre dans l'étui, aplatir et plier le papier .

Voir le dessin de pliage du papier. retour ici assuré

Chargement :
Positionner le chien sur le premier cran.
Ouvrir le bassinet.
Déchirer la cartouche en dessous de la partie pliée.
Remplir le bassinet.
Fermer le bassinet.
Verser le reste de poudre dans le canon.
Enfoncer à fond la balle enveloppée dans le papier, le papier en premier, il fait office de calepin et de bourre.
Tasser légèrement d'un ou deux coups de baguette.
Positionner le chien sur le cran d'armé.

FEU !

Avec cette méthode il faut prévoir un gramme de poudre en plus, pour le bassinet.

edit log

Крот Кротович
9-5-2009 18:25 Крот Кротович
Это мой перевод этого фрагмента (если у кого то будут поправки к переводу с удовольствием исправлю текст) :

Пуля:
Калибр 17,5 мм.

Пули изготавливаю с помощью пулелейки Lynx 17.2 мм, купленной в магазине "le Hussard" пункт 917414.

Пыж:

Можно использовать пыжи 16 или 12 калибра.

Пач:

В качестве пача я использую промасленную ткань, разрезанную на диски диаметром 4 см, этот способ упрощает зарядку.

Порох:

Я использую черный охотничий порох, иногда мушкетный, я попробовал также PNF2. Охотничий порох мне понравился больше. Для затравки я беру PNF4, он лучше воспламеняется.

Я сыплю от 3,5 до 4 граммов. 4 грамма лучшее всего. Я так же пробовал 5 грамм.

От 1 до 2 грамм я сыплю на затравку.

Прицельные приспособления:

Я использую простой прицел как на охотничьем ружье.
Обязательно используйте защитные очки, чтобы избежать осколков кремня и частичек горящего пороха.

Современная зарядка:

Поставьте курок на предохранительный взвод.
Откройте огниво и вставьте медную проволоку в запальное отверстие, для того чтобы порох через него не высыпался.
Закройте огниво, чтобы прижать проволоку.
Засыпьте навеску пороха в ствол.
Вставьте пыж 16 или 12 калибра.

Зарядка с пачем
Кладем пулю на пач. Помещаем все в ствол, затем шомполом толкаем все в глубину ствола. Слегка уплотните заряд одним или двумя ударами по шомполу. (Я советую сделать засечку на шомполе, это позволит одинаково уплотнять заряд).
Вынимаем проволоку.
Насыпаем приблизительно 1 грамм пороха PNF4 в затравку.
Закройте огниво.
Поставьте курок на боевой взвод.

Зарядка старинным способом:
Старые патроны содержали только пулю и порох. Оригинальная навеска была равна 12 граммам оружейного пороха.
Навеска пороха в патроне содержала порох для затравки и для основного заряда.

Навойник:
Изготовьте навойник из деревянной палочки (или подобного материала) равный диаметру пули. Эту палочку будем использован чтобы обматывать ее бумагой, и фиксировать пулю.

Бумага:
Листок бумаги формата A4 80 г/м2 позволяет изготовить 4 гильзы.
Чтобы упростить нарезку, я на принтере распечатываю линию рареза. Я сразу распечатываю несколько листов.

Прежде чем засыпать порох, смажет гильзу патрона, погружая его на 2 или 3 см в теплую смесь парафина и пчелиного воска.
После смазки, положить порох в гильзу, расплющите конец бумаги и загните его.

Зарядка:
Поставьте курок на предохранительный взвод.
Откройте огниво.
Разорвите патрон по согнутой части.
Насыпьте порох на полку.
Закройте полку.

Высыпьте оставшийся порох в ствол оружия.
Утрамбуйте пулю завернутую в бумагу до конца. Роль бумаги в современном методе выполняет пач.
Легко уплотните заряд одним или двумя ударами по шомполу.
Поставьте курок на боевой взвод.

ОГОНЬ!

В этом методе нужно не забыть увеличить заряд пороха на 1 грамм, чтобы насыпать на полку.

Крот Кротович
9-5-2009 18:26 Крот Кротович
Как видно из статьи сами французы называют способ с пачем современным способом, который предназначен только чтобы упростить зарядку.
Banzik
11-5-2009 23:51 Banzik
Вот! Немножко пострелял!
click for enlarge 640 X 360 183,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 191,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 168,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 153,8 Kb picture

edit log

vovikas
12-5-2009 00:02 vovikas
смелый товарищ! без очков из такого шмалять... а ведь крот-кротович предупреждал, что нужно очки одевать.
Lat.(izvinite) strelok
12-5-2009 00:10 Lat.(izvinite) strelok
При Буонапарте очкофф не носили
всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Реплика гусарского мушкетона мод. 1786 года. ( 1 )